Знаешь, что я тебе скажу , Хосе! В зарубежных университетах ни ты, ни кто - либо другой и на хер никому не нужен. Там своих хватает. И никто никого персонально не приглашает, если нет ученной степени, изобретений, научных работ, которые имеют цену на западе. Тебе, явно, до этого далеко. Но ты можешь приехать учиться /кроме Швейцарии и Новой Зеландии/, если есть чем платить: за деньги любой университет мира даже белого медведя с интелектом табуретки примет.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саня Граф // «Шахтер» еще не договорился с Газзаевым
walter, ну не тебе..может кому нибудь стало интересно.))) Тем более ты интересную инфу опять выложил.)))
Граф! Спасибо тебе, дружище за инфу, но только я не понимаю, зачем ты мне все это рассказываешь?Ты что думаешь, если я " там ", то уж совсем накрытый? Я так же точно могу открыть "википедия" и все это прочитать. Кстати, ты сам можешь туда что-либо написать, если хочешь. Еще с времен Союза я помню все армейские команды соцлагеря:" Дукла" Прага, ЦСКА София, "Банска Быстрица" Словакия, " Легия" Варшава, " Стяуа" Бухарест, " Партизан" Белград, "Гонвед" Будапешт, " Звезда" Тирана и " Форвертс" ГДР/ сейчас "Герта" Берлин/. Во всех этих клубах есть группировки, болеющие за ЦСКА. Кроме этого мощная группировка у фанов " Реал" Сосьедад, " Торино", " Тигрес" /Мексика/, АЕК, "Бенфика" , " Андерлехт", "Ботафого", " Кола-Кола"/ кстати, совершенно не пойму, чем ЦСКА привлек фанов из Южной Америки, ведь явно далеко/ . Кроме этого есть клубы болельщиков ЦСКА в Барселоне, Бордо, Милане, Ноттингеме/ Англия/, Бостоне/ США /. Это и американцы , и русские, и итальянцы, перечеслять можно долго, вне зависимости от того , за какие местные клубы они болеют: ЦСКА -то на слуху. Знаю это точно, потому что имею контакты с фанами в этих странах и специально задавал им этот вопрос. Знаю и то, они мне это прямо сказали: если ЦСКА будет играть против команды, за которую они болеют, трудно ожидать от них поддержки. Но если это будет против других, они приедут все и будут поддерживать ЦСКА. Поверь мне - это точно на 100%.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саня Граф // «Шахтер» еще не договорился с Газзаевым
ГРЫФ, ТЕКСТ ТВОЙ СЛИШКОМ ВЕЛИК. Я РАБОТАЮ С ПАРой челов из Белграда.Электронщики. с прогрммерством. для них боление за парту, это как у нас боление за цыску.позорно .они называют 2 отдельных р айона. Врода лацио - рома. За Рому - все, за лацу - не понятно кто. Вот именнотк ун ас с цыскоы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саня Граф // «Шахтер» еще не договорился с Газзаевым
Вальтер, для тебя инфа..
В переводе с cербского слово «гробари» означает «могильщики» или «гробовщики».
Группировка получила свое название в конце 1970-х от своих главных соперников (фанов «Црвены Звезды»), обративших внимание на сходство черно-белой формы клуба с тогдашней официальной формой могильщиков (гробари называют болельщиков «Звезды» «цыганами»). Другая версия появления названия — происхождение от названия улицы, на которой расположен стадион клуба — Humska улица (архаичный сербский: humka — «могила»).
Первые организованные группы болельщиков «Партизана» появились на стадионе «Партизана» в конце 1950-х. В основном это были молодые люди из белградских районов Čukarica, Rakovica, Senjak, и Topčider, и они занимали Южную трибуну стадиона. В те времена поддержка выражалась в громком пении наравне с оскорблениями судьи и игроков команды соперника.
Участие «Партизана» в финале Кубка УЕФА в 1966 году привлекло большое количество болельщиков на стадион и стало ключевым моментом в организации активных фанов на Южной трибуне, где они базируются и по сей день. В 1970-х годах, как и во всей Европе, гробари начали использовать различную атрибутику на стадионе: клубные шарфы, баннеры, барабаны, флаги и пиротехнику (в конце 1970-х), которые вывели стадионную поддержку на новый уровень.
К 1980-м «Гробари» стали одной из четырех сильнейших группировок фанатов в Югославии и начали ездить на все гостевые матчи «Партизана» в стране и Европе. Из-за их агрессивного поведения на выездах по отношению к оппонентам фаны, составляющие ядро группировки, часто упоминались как «карательная экспедиция». Они были широко известны из-за приверженности к английскому стилю поддержки, основанному, главным образом, на непрерывном пении. В 1990-х годах на стадионах Югославии начался всплеск национализма, в результате которого некоторые гробари стали членами «Тигров Аркана», сербской военизированной организации, позже принимавшей участие в боевых действиях во время войны в Югославии. «Тигры» организовали мощнейший перфоменс на трибунах во время белградского дерби 22 марта 1992 года между «Црвеной Звездой» и «Партизаном», когда они поднимали на трибунах дорожные знаки с надписями: «20 миль до Вуковара»; «10 миль до Вуковара»; «Добро пожаловать в Вуковар». Новые и новые знаки появлялись на трибунах, на каждом было название очередного хорватского города, взятого сербской армией. Аркан в тот момент был директором ассоциации болельщиков «Црвены Звезды».
Сегодня «Гробари» продолжают поддерживать «Партизан» в количестве от нескольких тысяч на матчах внутреннего чемпионата до полностью заполненного стадиона на международных соревнованиях.
Группа традиционно поддерживает тесные дружественные отношения с группировкой греческого ПАОКа Gate 4, а также с фанатами московского "ЦСКА".
В 1990-х годах неофициальным символом всех групп «Гробарей» был бульдог, но последние несколько лет символом является силуэт могильщика, опершегося на свою лопату.
Валь, что я вам написал по поводы наших соратников - это правда. Нравится, не нравится - спи моя красавица. ты в германии живешь? я Собираюсь, приглашают, в Массачусетс. В Техн. универ. не знаю. В панике.зовут и в Берн. и в России. ебаный по голове. У нас счас в ядерщику деньги нач. вкладывать. Ты ктО, ЧЕМ? а, забыл, ебать коней. наш Спартак = великий клуб, это знают все вокруг....Я СВОЙ ДАЛ, ОТПИШИ
То Благовещенец. Насчет защитника абсолютно согласен, Григорьев пока до Европы не дотягивает... Насчет Зико, был давно уверен, что станет нашим тренером, но все-таки лучше дождаться официального подписания
Как думаете получиться у Зико сделать из ЦСКА клуб типа ЦСКА осень 2008?
- - - - - - - - - - - - - - - -
карвал14 // «Шахтер» еще не договорился с Газзаевым
Ха. спартак уже лет 5-6 ничего не выигрывал и заметьте авторитета клубу это никак не прибавляет.Ведь пацаны лет по 6-7 болеют только за тех кто выигрывае и потом сердцем и душой на всю жизнь с этим клубом.
Мужики! Да пусть говорит, что хочет. Чего только не услышишь от " мясокомбината". Только одно выражение " народная команда" чего стоит! А для меня новость, что у " свинарника" такие друзья. На Украине еще со времен Союза не очень любили команды из РСФСР, а " Спартак", так вообще ненавидели за их беспринципную хватку. И вообще, сейчас это все только бренды: в любой команде есть и "черные "" и "копченые", даже и в националистическое " мясо" они затесались. Не знаю, как на счет " Панатинаикоса": в Греции любят только себя, но какие связи могут быть у " Црвены Звезды"/ МВД Сербии/, " Легии " /Войско Польское"/ с российским " мясокомбинатом"? Знаю точно, что эти связаны с польским ГКС и с " Сопотом". А чего пшекам их не любить: и форма у них типа польского флага. И нехер ссылаться на МЮ: мы не ссылаемся на форму, одинаковую с " Барсой". А на счет " дружеских" связей могу привести один пример. Раньше Карпин смутно намекал на " тесные "связи с " Арсеналом". А теперь вдруг замолчал. А все потому что Венгер в интервью " Телеграф" сказал так:" У нас " дружеские тесные" связи с любой командой, которая хочет купить или взять в аренду наших игроков и предлагает за них хорошие деньги." Коротко и ясно!
Ебать свиней , Ебать!!!Ну и меня конечно тоже !!!Мы все братья пидоразы греки цервена, паны НАШЕ СООБЩЕСТВО - ПИДОРАЗОВ!!! Я - СВИНОИШАК !!! КТО Против пишите на FUCKPORK@mail.ru А какой я смелый когда неуязвимый!!!А один на один без флинтов я ГАВНО, борзый тока здесь.
Да граф я здесь пропишусь, а вы меня не забывайте хуями обкладывать .Мне СВИНОИШАКУ это даже нравитца!!! Настучите мне дебилу в тобло. И в жопу меня в жопу мою красно-белую .По самый не балуй!!! Я хосе -хуй ваш вам сосе!!!!!!!
фреш,я с тобой не согласен,то что Бундекор слабый клуб,то тут им хоть кого в тренеры поставь,дело не в этом.Про бразильскую диаспору,даже если и будет,то Зико они все уважают и валынить не станут,к тому же,думаю,что его слово в Бразилии кое-что значит и если он посоветует,то игрока возьмут в сборную,а для бразильцев-это важно,так что будут стараться
Граф! А мне его поздравления даже через тебя не нужны. А меня так: или напрямую или никак. А вообще, ему бы лично заняться бы своей командой, а не нашей.
ХОСЕ знаешь может у вас много фанов но настоящих из них и треть не набереться.... знаешь вот смотишь по телеку иногда показывают интервью с болелами клубов и от мелких до уже солидных взрослых говорят -"ах нам бы щас Карвалью образца 2005 и Вагнера и всем вам ппц" скажи вот тебе охото чтоб в твоем клубе играли твои же бывшие конкуренты? Хотя понятно каждый хочет видеть у себя в команде таких игроков.... но а потом такие как ты после своих интервью пишут типо вы отстой и все в этом роде...... а смысл ваших записей?! ЗАВИСТЬ? да чему вам завидовать? вам до нас как до китая пешком завидовать вам уже шинику надо.... у них хоть не клуб уровня ЦСКА но они хоть держутся достойно и не пиздят на право и налево типо они что то из себя представляют... и знаешь у их болельщиков есть какая то радость за свою команду кроме зависти и соплей на право и налево как это у вас.....
Народ не хотелось бы быть писсимистом, но мне кажется, что для нашего клуба, это мягко говоря крайне хреновый результат с приглашением такого тренера. Зико ушел в Азиатский футбол только по причине не нужности в Европе. Работа в Азии если сравнивать с игроками, это только закат карьеры ( Адвокат и Хидинг не в счет, они работали со зборной). Вы говорите о силе клуба, но посмотрите, азиатские команды приезжают на содружество, и их основа, не может справиться с командами европейской части, которым один раунд в Европе пройти за счастье, кроме того напрягает возможное ухудшение атмосферы в команде, вполне может вернуться расширенная бразильская диаспора, а их игра часто зависит от настроения, ведь Вагнер полностью раскрылся, только тогда, когда он остался в основе единственным бразильцем. Я надеюсь, что эта инфа не подтвердится . Если же да то хотелось бы ошибаться, но нас ждут трудные времена.
ХОСЕ ты понимаешь что ты говоришь? типо вас уважаюти за афторитет ваш последнего десятилетия....... да когда это былО? Когда ваш спартак был именитым клубом в россии я тогда даже футболом наверно не интересовался.... а когда начинал интересоваться(2003-2004 где то год) тогда я за 2 месяца береболел за 5-6 клубов (был локо, динамо, и другие, кстати за спартак некогда не болел) а вот ЦСКА тогда небыло не выдающимся не ауцайдером в таблице я хорошо помню шли среднечком... но клуб этот был незнай как обьяснить но почему то на нем я остановился... до этого я не знал не каких его достижений но понял что сделал свой выбор правильно и не желею об этом...... теперь смотрю на общение вальтера, сани графа и др на этом сайте и посмотрю на ебланов которые болеют за спартак аш ахуеваю-думаю а ведь несколько лет назадя мог стать таким же ебланом....... такс я че то откланился от темы... вот ты говоришь у вас клубы "друзья"?! да с какого боку они вам друзья, с какого боку у вас слава в россии? знаешь сечас поколение изменилось..... может быть кто не перестал смотреть футбол еще с 90-х 2000го болеет за спартак а по сути после этого момента спартак полный 0 и если он будет так же играть через 5-10 лет о нем будут говорить как о великом в 1 девизионе РПЛ.....
перед матчами армейцев со Славеном и Лехом я общался с болелами и этих клубов, и других тож, и никаких истерик не было - за редким исключением тявканья (такие и у нас есть), они вполне трезво говорили - проиграть не зазорно, а выиграть - почетно.... и для сербов спартак - далеко не вся Россия, и хорваты и сербы знают цска и уважают, во-первых, за европейскую репутацию армейцев, во-вторых... понятие Красная Армия для них вполне еще свежо и весомо... и с поляками не так далеко все однозначно - есть наци, точне ультра, которых и у нас хватает, но их далеко не большинство....
блин,мужики,давайте как-нибудь поменьше нацизма на сайте,а то на свинном почитал,так там только о том что в ЦСКА одни "негры" кричат,сюда зашел,тут про чурок.И вообще не понимаю,почему мы обсуждаем Бундекор,а не самого Зико.
walter да вроде никто и не говорил,что Этоо хочет играть в Узбекистане,это они хотели его купить.А приводили тут это как я понимаю,только для того чтобы было понятно,что денег у них не мало.Кстати я сомневаюсь,что ВГГ ушел из-за денег,по поводу его ухода теперь будет много слухов,но правду знает всего несколько человек,пока он сам не расскажет,причем в прямом эфире,а не на страницах газет,я не поверю.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саня Граф // «Шахтер» еще не договорился с Газзаевым
Корреспондент "СЭ" Максим КВЯТКОВСКИЙ подводит итоги сезона-2008 в исполнении московских армейцев.
Сегодня я разговаривал с президентом ПФК ЦСКА Евгением Гинером. Поздравили друг друга с Новым годом, пожелали всего, чего принято желать. А потом разговорились о будущем армейцев. О самом ближайшем будущем.
Тему главного тренера обойти было нельзя. Уж время шампанское пить наступило, тосты произносить за грядущие победы, а до сих пор не назначен человек, под чьим руководством команда будет выступать в сезоне-2009!
По нашему разговору я понял, что определенность наконец-то наступила. "Праздновать можно спокойно, волноваться не о чем. Последние формальности уладим в первых числах января. Как только все оформим, вы тут же об этом узнаете. Раньше времени никогда ни о чем не объявляю - это мое правило". Это, как вы догадались, слова Гинера.
В общем, господа болельщики ЦСКА, расслабляйтесь за новогодним столом, веселитесь от души. Точки над i вот-вот будут расставлены.
* * *
Это был очень насыщенный и очень противоречивый год. Вместивший в себя много событий и неожиданных сюжетных поворотов. Для ЦСКА он оказался разбит на две части. До и после собрания, на котором футболистам объявили, что Валерий Газзаев покинет команду после окончания сезона. Вне зависимости от результатов. В тот момент армейцы, напомню, занимали девятое место, а футбол в их исполнении, мягко говоря, оставлял желать лучшего.
Утром девятого июля я приехал в Ватутинки, где проходило то самое собрание. После него и Гинер, и Газзаев дали интервью "СЭ". Других журналистов на базе ЦСКА не было. Вот выдержки из тех интервью.
Гинер: "Мы не собираемся выдумывать сказки про семейные обстоятельства или какие-то другие смешные причины, как это могли бы сделать в других командах. Я рассказываю вам все как есть, чтобы люди имели полное представление о сложившейся ситуации. При этом замечу, что мы попросили главного тренера доработать с командой до окончания сезона".
Газзаев: "Мое решение уйти из ЦСКА окончательное. Оно не изменится ни при каких обстоятельствах. Как бы команда ни завершила сезон, я покину ее. В том числе и в случае победы в чемпионате России".
Как говорится, из песни слов не выкинешь. Что написано пером, того не вырубишь топором.
* * *
В тот день, девятого июля, произошло еще одно событие, которое для многих на фоне громких заявлений президента и главного тренера осталось почти незамеченным. Газзаев отправил в дубль Вагнера Лав. "Мы сделали это из-за слабой игры и недостойного поведения футболиста", - объяснил тренер свое решение.
За три дня до этого будущий лучший снайпер чемпионата России после замены демонстративно отправился не на скамейку своей команды, а прямиком в раздевалку. В том матче армейцы уступили "Динамо" со счетом 0:2.
А десятого июля Вагнер вновь вернулся в основной состав. То есть уже на следующий день после ссылки. Произошло ли это по инициативе главного тренера - большой вопрос. Только уже тринадцатого числа бразилец выдал суперматч против "Спартака". В тот день армейцы поставили заклятых врагов на колени - 5:1! Вагнер преобразился. А с ним - и целая команда.
Все говорит о том, что именно вышеупомянутое собрание стало отправной точкой для взлета армейцев. Они заиграли так, что любо-дорого было смотреть - красиво, ажурно, целеустремленно. А осенью нынешнего года и вовсе показывали лучший футбол в своей российской истории.
Вот вам, кстати, еще один вопрос - почему ЦСКА перешел на игру с четырьмя защитниками именно после того, как Газзаев объявил об уходе по окончании сезона?
* * *
Судить о том, что же в действительности произошло с ЦСКА в уходящем году, очень сложно. Кто-то пытается сделать это с легкостью необычайной - и, поверьте, чаще всего оказывается очень далеко от истины. Для того чтобы делать серьезные выводы, нужны факты. Без них любые доводы не имеют никакой ценности и превращаются в пустые рассуждения.
Вы, кстати, наверняка заметили, что число этих самых рассуждений в последнее время заметно уменьшилось. Все правильно - комментировать-то нечего! Занимаются этим по большому счету только те, кто сам не в состоянии обнаружить новые факты. Поэтому к такого рода умозаключениям следует относиться чрезвычайно осторожно. Лучше всего просто не воспринимать их всерьез.
Возьмем, к примеру, межсезонье. Агенты намеренно вбрасывают информацию в прессу и тем самым будоражат умы болельщиков. В случае с ЦСКА подобное в декабре произошло как минимум дважды - когда речь шла о Красиче и о Жиркове. Не собираюсь комментировать эти разговоры. Предлагаю лишь набраться терпения и подождать, в каком клубе оба атакующих полузащитника начнут новый сезон.
Я тоже слышал от своих испанских друзей, что спортивному директору "Реала" Предрагу Миятовичу нравится, как играет Красич. Вот только от "нравится" до официального предложения расстояние ой какое большое. Обычно - непреодолимое. Нам ведь тоже с вами нравится, как выступают Месси, Криштиану Роналду или Вилья. Но российские клубы их не приглашают - это же утопия!
* * *
Вернемся, впрочем, к ЦСКА. В тот момент, когда все сосредоточились собственно на футболе, команда преобразилась. Кому-то хочется свести к нулю заслугу в этом преображении главного тренера, кому-то, наоборот, возвеличить. Роль Валерия Газзаева и его штаба, вне всякого сомнения, очень велика. Но вычислять, насколько велика, бессмысленно.
Успех армейцев и их замечательный футбол образца второй половины сезона-2008 - заслуга всех, кто имеет к нему отношение. И точка. Оставим в стороне рассуждения и о том, сам ли ушел Газзаев или ему пришлось это сделать. Давайте еще раз вспомним, что главные действующие лица говорили в июле.
Гинер: "В сезоне-2009 у ЦСКА будет новый главный тренер".
Газзаев: "Решение уйти - окончательное".
Получается, оба просто сделали то, что обещали. Или же кто-то один. А вот кто именно, думаю, навсегда останется в истории. В армейском клубе, как нигде, пожалуй, очень сильна корпоративная этика. Еще летом говорилось, что все прояснится после заключительного матча сезона. Раньше никто ничего не узнает. Через двадцать минут после окончания встречи с "Нанси" Газзаев сделал соответствующее заявление.
Все прошло очень буднично. Тренер тут же попрощался и ушел. В течение нескольких часов армейцы разлетелись из провинциального французского городка кто куда. У них начался отпуск.
* * *
На мой взгляд, пора бы закончить копаться в прошлом. Проводим его с боем курантов, скажем спасибо. Главное - сохранить лучшее из ЦСКА-2008 и добавить к нему новых красок.
Я с нетерпением жду выступления армейцев в Лиге чемпионов. Если клубу удастся полностью сохранить нынешний состав, будет просто здорово. Эта команда способна навести шороху в Европе. Она созрела для этого.
Любопытно будет, в каком состоянии пребывает нынче Даниэл Карвалью. Вопрос о том, поедет ли он на первый сбор в Израиль, пока открыт. Решение, как мне сказал сегодня Гинер, примет новый главный тренер.
Известно, что на сборе ЦСКА проведет два контрольных матча с киевским "Динамо" Юрия Семина. Они запланированы на 25 и 28 января. Всего же армейцы проведут в Израиле двадцать дней - с 12 января по 1 февраля.
* * *
Позволю себе от всей души поздравить наших многочисленных читателей с Новым годом. Тот, кто неравнодушен к спорту, преодолеет любые преграды.
До новых встреч уже в первых числах января.
Удачи, любви и терпения.