Обсуждение матча "Зенит"

Мы ша четвертые памоему мы так только в лигу европы попадем и это не факт

Татьяна писал(а):

лох писал(а):

Я на новенького,а сказать хочется следующее: Мы Армейцы и своих бросать не должны. Где Семак,где Жирков, которые могли вернуться,но деньги оказались важней для наших РУКОводителей,а в футбол играют ногами и головой и главное для нас.А в итоге не попадание в евролигу(возможное),финансовые и имиджевые потери. Жизнь не прощает предательств.

О каком "предательстве" идет речь?
О предательстве игроков, которые покинули клуб, который в них нуждался? Или о предательстве клуба, который не взял обратно игроков, которые не могли адаптироваться к футболу отличному от нашего, российского? Кто предатель-то ????

Если бы мы своим игрокам не давали шанса попробовать себя в других чемпионатах,так грош нам цена,но человек, принесший клубу славу и уважение в праве расчитывать на взаимность.

PNG писал(а):

ББ писал(а):

Обьясняю ещё раз, для особо одарённых.
Игрок дубля не способен нормально заиграть в основной команде, ни сразу, ни после нескольких выходов на замену или со слабыми соперниками. Чтобы иметь шанс заиграть в основной команде, нужно не просто быть одним из лучших в дубле, а ВЫДЕЛЯТЬСЯ НА ГОЛОВУ. Для этого нужно либо быть редким талантом, как Дзагоев или Щенников, либо дорасти до возраста 21-23 лет.
В ЦСКА дублёры до этого возраста как правило не доигрывают - их отправляют в аренду в клубы первой лиги, или подвала высшей лиги - и пользы для них больше, и не надо платить зарплату.

В других командах молодые игроки дубля становятся твёрдыми игроками основы с такой же частотой - раз в несколько лет. Исключения, вроде Барселоны или Аякса, только подтверждают правило. К тому же, не надо забывать, что многие бывшие дублеры Барсы являются иностранцами, как тот же Месси.

Наверное, также рассуждали тренеры Дортмунда, когда отпускали Ройса. Теперь вот выложили за него 17 лимонов. Бавария же профукала Хуммельса.
Игрок это не дерево. Посадил и само вырастет. Это сложный процесс, кому-то дано, кому-то нет.

За тех, кто в аренде, деньги выкладывать не надо. Если они прогрессируют, их просто возвращают. Если игрок не имеет шансов дорасти до основы за 1-2 года, его продают - это обычная практика. Если через несколько лет игрок вырастает в мастера, его могут купить обратно. Такое бывает во всех клубах, даже в тех, которые считаются образцом воспитания талантов. Барселона недавно за 40 млн. евро выкупила у Арсенала Маскерано - своего бывшего воспитанника.

лох писал(а):

Я на новенького,а сказать хочется следующее: Мы Армейцы и своих бросать не должны. Где Семак,где Жирков, которые могли вернуться,но деньги оказались важней для наших РУКОводителей,а в футбол играют ногами и головой и главное для нас.А в итоге не попадание в евролигу(возможное),финансовые и имиджевые потери. Жизнь не прощает предательств.

О каком "предательстве" идет речь?
О предательстве игроков, которые покинули клуб, который в них нуждался? Или о предательстве клуба, который не взял обратно игроков, которые не могли адаптироваться к футболу отличному от нашего, российского? Кто предатель-то ????

Я на новенького,а сказать хочется следующее: Мы Армейцы и своих бросать не должны. Где Семак,где Жирков, которые могли вернуться,но деньги оказались важней для наших РУКОводителей,а в футбол играют ногами и головой и главное для нас.А в итоге не попадание в евролигу(возможное),финансовые и имиджевые потери. Жизнь не прощает предательств.

Ребят а что про Марка не слышно ничего?

http://lifesports.ru/news/88920

ББ писал(а):

Обьясняю ещё раз, для особо одарённых.
Игрок дубля не способен нормально заиграть в основной команде, ни сразу, ни после нескольких выходов на замену или со слабыми соперниками. Чтобы иметь шанс заиграть в основной команде, нужно не просто быть одним из лучших в дубле, а ВЫДЕЛЯТЬСЯ НА ГОЛОВУ. Для этого нужно либо быть редким талантом, как Дзагоев или Щенников, либо дорасти до возраста 21-23 лет.
В ЦСКА дублёры до этого возраста как правило не доигрывают - их отправляют в аренду в клубы первой лиги, или подвала высшей лиги - и пользы для них больше, и не надо платить зарплату.

В других командах молодые игроки дубля становятся твёрдыми игроками основы с такой же частотой - раз в несколько лет. Исключения, вроде Барселоны или Аякса, только подтверждают правило. К тому же, не надо забывать, что многие бывшие дублеры Барсы являются иностранцами, как тот же Месси.

Наверное, также рассуждали тренеры Дортмунда, когда отпускали Ройса. Теперь вот выложили за него 17 лимонов. Бавария же профукала Хуммельса.
Игрок это не дерево. Посадил и само вырастет. Это сложный процесс, кому-то дано, кому-то нет.

Обьясняю ещё раз, для особо одарённых.
Игрок дубля не способен нормально заиграть в основной команде, ни сразу, ни после нескольких выходов на замену или со слабыми соперниками. Чтобы иметь шанс заиграть в основной команде, нужно не просто быть одним из лучших в дубле, а ВЫДЕЛЯТЬСЯ НА ГОЛОВУ. Для этого нужно либо быть редким талантом, как Дзагоев или Щенников, либо дорасти до возраста 21-23 лет.
В ЦСКА дублёры до этого возраста как правило не доигрывают - их отправляют в аренду в клубы первой лиги, или подвала высшей лиги - и пользы для них больше, и не надо платить зарплату.

В других командах молодые игроки дубля становятся твёрдыми игроками основы с такой же частотой - раз в несколько лет. Исключения, вроде Барселоны или Аякса, только подтверждают правило. К тому же, не надо забывать, что многие бывшие дублеры Барсы являются иностранцами, как тот же Месси.

ББ писал(а):

Для ЦСКА УСБ, и прочих.
Сколько ты хотел, 10 матчей для дублёра, и при этом стабильно набирать очки? У нас не только защитников не хватает - были призывы наигрывать из дубля нападающих и полузащитников. Давайте будем регулярно выпускать на замену по трое дублёров, а когда они накосячат, ты первый будешь поливать говном команду и тренера.

Разговоры, что от несколькох выходов в основе дублёр добьётся великого прогресса - это сказки для детей. Даже если пойти на потерю очков и сознательно выпускать дублёров, это ничего не даст. Уровень дубля - это уровень середняков и аутсайдеров первого девизиона. Чтобы попасть оттуда в первую команду, нужно сильно выделяться на том уровне, и даже это не даёт никаких гарантий. Из нынешнего дубля пока выделяется только Ким Инсон - поэтому он тренируется с основной командой и иногда попадает в заявку.

Для ББ, ДД и прочих.

Если до тебя и тебе подобных не доходит что игроки дубля входят в основу постепенно и это мировая практика. то я тут уже бессилен.

Если ты пишешь бред что игрок дубля способен практически сразу заиграть в Еврокубках то тут так же нечего комментировать.

Если ты не знаешь что ВСЕ команды привлекают в основу лучших игроков дубля, то тут так же без комментариев.

Если ты считаешь что игрок дубля вдруг неким образом в один прекрасный день превращается в игрока основы то лучше иди детские сказки посмотри, а не лезь в футбол.

Пишешь всякий бред, причём похоже сам не понимаешь что пишешь.

PS Ты то требуешь что бы игрок дубля хорошо играл в Еврокубках, то пишешь "Уровень дубля - это уровень середняков и аутсайдеров первого девизиона". Ты вообще читаешь то что пишешь ?

Для ЦСКА УСБ, и прочих.
Сколько ты хотел, 10 матчей для дублёра, и при этом стабильно набирать очки? У нас не только защитников не хватает - были призывы наигрывать из дубля нападающих и полузащитников. Давайте будем регулярно выпускать на замену по трое дублёров, а когда они накосячат, ты первый будешь поливать говном команду и тренера.

Разговоры, что от несколькох выходов в основе дублёр добьётся великого прогресса - это сказки для детей. Даже если пойти на потерю очков и сознательно выпускать дублёров, это ничего не даст. Уровень дубля - это уровень середняков и аутсайдеров первого девизиона. Чтобы попасть оттуда в первую команду, нужно сильно выделяться на том уровне, и даже это не даёт никаких гарантий. Из нынешнего дубля пока выделяется только Ким Инсон - поэтому он тренируется с основной командой и иногда попадает в заявку.

Александр Краснодар писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал:
Слуцкий кинул Федотова сразу на матчи ЛЧ и думал то вдруг заиграет из дубля на лигочемпионском уровне.
-----------------------------------
Память у тебя дырявая.
Федотов ещё в конце 2010г провёл целиком матч ЛЕ со Спартой.
В 2011г, перед матчем ЛЧ (с Трабзонспором), Федотов отыграл полный матч с Тереком (2:2), и привёз первый ответный гол в ворота ЦСКА.
После матча ты и тебе подобные изливали гавно на сайте, и плевать вам было на ошибки Федотова.

Гавно ты заливаешь. Включи мозги и подумай.

Ты сам пишешь что из 3 первых матчей и все в основе 1 ЛЕ 1 чемпионат и 1 ЛЧ. Это что постепенное вхождение в состав ?
Это постепенное вхождение дебют в основе матча ЛЕ ? А уже 3й матч в основе на игру в ЛЧ. Что за 2 матча Федотов стал игроком уровня ЛЧ ? А наш дубль уровень ЛЕ ?

Хоть иногда думай что пишешь.

ну Спарта - это не Интер и не Реал с Лиллем, уровень ФК Краснодар

То то наши клубы больших успехов достигли в ЛЕ.

Но даже допустить что это и так, ты считаешь за 2 матча игрок дубля стал игроком уровня ЛЧ, наш дубль равен по силе ФК Краснодар ?

Самому то не смешно ?

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал:
Слуцкий кинул Федотова сразу на матчи ЛЧ и думал то вдруг заиграет из дубля на лигочемпионском уровне.
-----------------------------------
Память у тебя дырявая.
Федотов ещё в конце 2010г провёл целиком матч ЛЕ со Спартой.
В 2011г, перед матчем ЛЧ (с Трабзонспором), Федотов отыграл полный матч с Тереком (2:2), и привёз первый ответный гол в ворота ЦСКА.
После матча ты и тебе подобные изливали гавно на сайте, и плевать вам было на ошибки Федотова.

Гавно ты заливаешь. Включи мозги и подумай.

Ты сам пишешь что из 3 первых матчей и все в основе 1 ЛЕ 1 чемпионат и 1 ЛЧ. Это что постепенное вхождение в состав ?
Это постепенное вхождение дебют в основе матча ЛЕ ? А уже 3й матч в основе на игру в ЛЧ. Что за 2 матча Федотов стал игроком уровня ЛЧ ? А наш дубль уровень ЛЕ ?

Хоть иногда думай что пишешь.

ну Спарта - это не Интер и не Реал с Лиллем, уровень ФК Краснодар

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал:
Слуцкий кинул Федотова сразу на матчи ЛЧ и думал то вдруг заиграет из дубля на лигочемпионском уровне.
-----------------------------------
Память у тебя дырявая.
Федотов ещё в конце 2010г провёл целиком матч ЛЕ со Спартой.
В 2011г, перед матчем ЛЧ (с Трабзонспором), Федотов отыграл полный матч с Тереком (2:2), и привёз первый ответный гол в ворота ЦСКА.
После матча ты и тебе подобные изливали гавно на сайте, и плевать вам было на ошибки Федотова.

Гавно ты заливаешь. Включи мозги и подумай.

Ты сам пишешь что из 3 первых матчей и все в основе 1 ЛЕ 1 чемпионат и 1 ЛЧ. Это что постепенное вхождение в состав ?
Это постепенное вхождение дебют в основе матча ЛЕ ? А уже 3й матч в основе на игру в ЛЧ. Что за 2 матча Федотов стал игроком уровня ЛЧ ? А наш дубль уровень ЛЕ ?

Хоть иногда думай что пишешь.

ЦСКА УСБ писал:
Слуцкий кинул Федотова сразу на матчи ЛЧ и думал то вдруг заиграет из дубля на лигочемпионском уровне.
-----------------------------------
Память у тебя дырявая.
Федотов ещё в конце 2010г провёл целиком матч ЛЕ со Спартой.
В 2011г, перед матчем ЛЧ (с Трабзонспором), Федотов отыграл полный матч с Тереком (2:2), и привёз первый ответный гол в ворота ЦСКА.
После матча ты и тебе подобные изливали гавно на сайте, и плевать вам было на ошибки Федотова.

Александр Краснодар писал(а):

знаю таких игроков - Акинфеев, Дзагоев, Жирков, Щенников. прекрасно понимаю специфичность позиции ЦЗ, но... тогда играли вроде со спартаком нальчик - ну не бог весть какой клуб... Согласн, что ЛВС должен больше доверять игрокам дубля, иначе всех раскидаем по арендам и не быть нам Барсой, в которой полсостава свои воспитанники

Заливать то не надо. Все они постепенно входили в основу. Наибольший прогресс был у Игоря, но и он не стал с первого матча игроком основы. Первый матч он провёл 29 марта 2003 года выйдя на замену во втором тайме в игре на кубок. Первый матч в чемпионате 31 мая. В чемпионате 2003 года 13 матчей. Так что Игорь то же входил постепенно в основу, а о других и говорить даже не буду.

Александр Краснодар писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

Александр Краснодар писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

Александр Краснодар писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

Александр Краснодар писал(а):

Татьяна писал(а):

ЦСКА УСБ- это из твоего поста:

"Защитники Игнашевич, А и В Безезуцкие, Щенников, Набабкин, Васин.
Из дубля Федотов
Из аренды Чосич.
8 защитников на 4 места.
Шемберас так же может при необходимости сыграть в защите."

Но Игнашевич и братья очень медленные - нет у них скорости, и часто их просто противники обыгрывают...

+10000000
Набабкин слабоват для игры в ЛЧ явно. Шемберас старый,Федотов и Чосич не готовы, да и вряд ли дорастут. Выходит у нас 0 (ноль) защитников

Извиняюсь, Щенников здесь не в счет. Он одаренный, толк из него будет

Ну если тебя оборона сборной России не устраивает то может ты купишь в ЦСКА игроков сборных Италии или Германии ?

Вообще бред ты написал. Игнашевич, А и В Березуцкие, Щенников сильнейшая защита в ПЛ России.

Березуцкие и Щенников сильнейшие из русских игроков, но не более. В РПЛ действительно одни из лучших, но они стареют. Вот собственно их главный минус, отсюда ухудшение результатов их игры

Ты знаешь игроков которые молодеют ?

Посмотри сколько лет Братьям и Игнашевичу и сравни с игроками ведущих клубов. Там есть игроки и по 36 и старше, так что твой гон на них не более чем необоснованный п*здёшь. Важен не возраст, а качество игры, а медлительными они были всегда из за своей конституции. Сейчас ещё добавился опыт, так что нормальная у нас защита. Есть молодые: Щенников, Набабкин, Васин, Федотов, может Адамс заиграет, так что не стоит драматизировать ситуацию и делать из мухи слона.

УСБ, мы вроде по многим параметрам с тобой определились, давай в адрес друг друга не писать пиздеж и т.д. У нас есть разные мнения в отношении тренера, но это не главное в общем. В отношении игроков я недоволен некоторыми, потому что способны на большее. Но это критика, и не более того. Также я хотел бы осязать центральных защитников, способных через 1-2 года заменить Игнашевича и Березуцких, но пока не вижу. На ЛВС тут тоже не надо указывать, мол, не выпускает. Выпустил Федотова и начались пожары... Ну как-то не впечатлил он меня, хотя может и не хватает опыта... Не знаю...

А ты много знаешь игроков которые заиграли в основе после дубля с первого матча ?
ВСЕГДА игроков подводят к основе постепенно, выпуская сначала на несколько минут, потом на полтайма-тайм, затем в основу на игру со слабым соперником а как поступил Слуцкий ? Кинул Федотова сразу на матчи ЛЧ и думал то вдруг заиграет из дубля на лигочемпионском уровне.
Федотов хороший игрок и при правильном подходе вполне может стать игроком основы.
Братья и Игнашевич вполне способны отыграть на уровне еще как минимум 3 года. Посмотрите какие возрастные защитники есть в ведущих клубах Италии, Испании, Франции.

максимум 3 года они сыграют

Посмотрим. Семак и в 36 сильнее большинства полузащитников ПЛ.