walter. Не тереби душу!)).. Но все же, когда начали показывать наши матчи с профи НХЛ, то Хоу и Халл были уже на излете. А первый и по нынешним меркам выступал уже далеко в пенсионном возрасте, что выглядело просто фантастикой! Лемер тоже легенда, но больше в тройке выделялся все же Лефлер. Жаль, что их в ЧМ не довелось увидеть, они в то время не попадали в сборную, всегда далеко пробивались в п/о. Зато часто феерил "великан" Марсель Дион!))

Эх, ГумАР! Только бы vitalik привел эти слова! Ты бы узнал мнение хоккеиста - гранда! Ги Лефлер это идол Канады наряду с Горди Хоу, особенно франкоязычной Канады. Да только ли он? А Жак Лемер? Бобби Халл? Вратарь Терри Савчук - " человек с тысячью шрамов "? Просто сам я не могу сейчас написать то, что написал vitalik"у, потому что могу их исказить и у человека может возникнуть недоумение, почему я здесь написал не так, как написал ему.

walter, привет! Ты вот вспомнил Ги Лефлера и не удержался на пару слов. Не знаю, что говорил он про ЦСКА, но про него самого я лично могу сказать коротко - для меня он Канадский "Харламов"!!! Такого катания и владение клюшкой я больше ни видел не у кого из НХЛ. В ту новогоднюю ночь он произвел на меня феноменальное впечатление!

Walter. Так я скинул чуть выше ответа Colta о фильме! Это как раз из ее книги глава про фетисова и об их отношении к нему как к человеку. Открыли немного ниже и прочти если интересно.

Привет сержант! Я не читал этой книги, не в курсе, что пишет жена Тихонова, а раз так, то не могу что-то о Фетисове говорить. Честно говоря, он меня мало интересует. Поэтому и сказал, что все то, о чем он сказал, пусть останется на его совести.

Василий, извини не поздоровался ! Я, как и ты , просто выразил свое мнение и ты не обратил внимания , что я написал " сомневаюсь". И , как бывший игрок, знаю, что " лучше синица в руках, чем журавль в небе ". Это о той команде, где ты играешь и не всегда получается то, что ты хочешь. И я думаю, что нет такого легионера в России, который бы не хотел играть в топ - чемпионате. Все дело в уровне российского чемпионата, а он далеко не " топ ". Но здесь платят поболее, чем в других чемпионатах, вот и едут сюда иностранцы. А все разговоры, это только красивые слова и не более.

walter. Между прочим автор фильма очень хотел, что бы Виктор Васильевич Тихонов принимал участие в сьемках этого фильма. Но Тренер отказался. Ну а фетисов:-) ?! О нем правильно написала жена Виктора Васильевича Татьяна в своей книге:-) .

Приветствую, colt! Спасибо за ответ. Дружище! Какие у меня к тебе могут быть дополнительные вопросы, если ты своими словами в буквальном смысле слова озвучил мое мнение об этом фильме? Это все натуральная политическая грязь! Фильм, вроде бы о хоккее, а за кадром просто политическое противостояние СССР и США. Более и сказать нечего. Кроме того, что были включены кадры матча против " Филадельфии " и ни слова нет о " Монреале", а это был гранд в буквальном смысле этого слова . Да и не в Фетисове дело, пусть все его высказывания останутся на его совести. P.S. Честно говоря, не помню, чтобы там присутствовала жена Ларионова. Татьяну Тарасову помню, Ладу Фетисову тоже, а вот жены Ларионова не помню. Может быть не обратил внимания? Почему упомянул " Монреаль Кэнэдианс " ? Потому что, когда общался на " мыле "с Виталиком по этому фильму , привел ему слова Ги Лефлера о серии против ЦСКА. Это его слова из " Энциклопедии НХЛ " / великолепно иллюстрированный альбом / , которую я случайно купил в 2005 году за большие деньги. Сейчас просто не могу повторить то, что я ему написал, т.к стер мой пост ему, а искать это и переводить опять совершенно нет времени. Так что буду ему очень благодарен, если он, возможно прочитав мой пост, передаст сюда эти слова. Просто потому, что фильм американский, а это слова канадца. P.P.S. Видишь во что обернулась пропажа топика об " общении на любую тему, не связанную с футболом"? Почитай пост Василия. Разумеется это его мнение, но по всей вероятности и возможно даже в силу возраста / это совершенно не упрек ему /, он просто не в курсе, кто такие в СССР были волейболисты ЦСКА, ручники и вотерполисты, хотя те и носили название ЦСК ВМФ и чего они добивались. А настоящий армеец всегда болеет за своих, кто бы они не были: мужчины или женщины и каким бы видом спорта они не занимались.

Василий. Дык если следовать твоей логике, то мы щас должны обсуждать ттд матча ЦСКА краснодар :-) . И не более того. Тогда все "путешествия" думбии к черту обсуждать:-) . Не по заглавию в топике:-) ! И тогда больше 15-30 постов врядли наберется, т.к желчь слили на команду, если проиграла, и все:-) . Чего больше обсуждать то?!

Василий. А кто думбию спрашивать будет?! Может его действительно все у нас устраивает! Но! Поступило предложение, которое устроило гинера! И все!"А для тебя родная есть почта полевая, прощай труба зовёт, солдаты в поход"! И вот он в роме на лавке... Потом,зачем ему светиться в сборной, когда он в неё вызывается. Другое дело, что по моему не является главным ударным форвардом. Но у них там полно хороших нападенцев и без думбии. Так что это тебе не россия с кокориным и смоловым и все.... Не знаю с чего ты решил, но стать чемпионом мира наивысшее достижение в карьере футболиста. Была, есть и будет. Не даром же у фифа выстроена жесткая иерархия турниров. Чемпион мира - мершина! Все остальные достижения уровнем ниже. Хотя и по накалу бывают и по ярче мировых финалов.

Вечер добрый. Да, (сержант), это неофициальный сайт болельщиков ЦСКА. Но на главной странице сайта есть "кнопочки": "Футбол", "Баскетбол", "Хоккей", "Новости сайта" и т.п. Извини, но для постов о хоккее нужно нажать "кнопочку" "Хоккей". Впрочем, это не более, как пожелание. Болтайте на здоровье, только знайте меру.

Всех приветствую!
По поводу выноса мяча Игорем.
Меня тоже это давненько нервирует, мягко говоря. Но давайте озадачимся вопросом - а что ему делать-то? Смотрю Барсу, там назад защитник отдает, сразу отскакивает в сторону, предлагая себя для ответного паса. То же самое - защитник у противоположной бровки. У вратаря минимум два варианта отдать мяч. Смотрю нас. Жора с чужим напом на плечах отдает мяч вратарю. Тот, естественно, бежит прессинговать Игоря. А что Жора? Ему бы нырнуть в сторону, предложить себя. Нет, стоит на одной вертикале с напом, куда уж тут ему отдавать - на перехват нарвешься. И чего Акинфею делать? Вот и пуляет. И так постоянно, последите! Что делать и кто виноват? Ну, наверное, тренер должен внести коррективы. Он не дурак, если мы увидели, то он тем более видит эту проблему. Если ничего не меняет, то и это объяснимо: защитники у нас насчет техники не ахти, ну, за исключением Марио. Так можно и нарваться на потерю. А так Игорек жахнет и никакого риска. Где мораль? На мой взгляд виноват кто угодно, но только не Акинфеев, как бы парадоксально это ни прозвучало.

Привет, walter. Клубы в числе европейских "середняков" я назвал "на вскидку", для примера, можно было других, тот же "Волфсбург", но разве это не верно? Ты же сам пишешь, что там "чемпионаты такого уровня", что "все они выходят играть в футбол и играют по мере своих возможностей, но никогда не выходят на поле только отбиваться". По - моему,перечисленные клубы - стабильные "середняки", не зависимо от занимаемого на данный момент места. Но не в этом суть. В твоих словах есть некоторое противоречие: считаешь, что Думбии главное "засветиться" в ТОП - чемпе, чтобы попасть в сборную Кот д" Ивуара. Если б так, то он вряд ли стал бы, как сейчас, "посыпать голову пеплом" из-за необдуманного трансфера в "РОМУ" и верноподданнически" уверять Гинера и околофутбольную общественность в вечной преданности ЦСКА, где его " всё устраивает". Ведь ЧР ТОПовым назвать пока трудно (хотя подвижки имеются). И странно слышать, чтобы классный футболист предпочёл Лиге Чемпионов Чемпионат Мира. Это давно не так. Лига Чемпионов гораздо сильнее и престижнее. Там отсутствуют всякие ограничения на комплектование команд, в связи с чем в клубах - претендентах на победу в ЛЧ собран весь "цвет" мирового футбола. А национальные команды лишены этого. Хотелось бы посмотреть поединок действующего чемпиона мира с действующим победителем ЛЧ! Жаль, не реально.

Василий. Сайт прежде всего называется http://m.cskamoskva.ru/, со всеми вытекающими из него подробностями. Не нравятся посты, так пролистай их. Да и все. Делов то! Вполне возможно, что ты знаешь о Центральном Спортивном больше всех нас вместе взятых. Напиши! Я думаю что многие с удовольствием почитают твои наработки или воспоминания. По крайней мере я стопудово:-) !

А ГумАР то оказывается у нас Яшин. То то думаю знакомо мне его лицо в гриме ( хотя Дасаев было бы точнее), и в рекламе небезызвестной, где Яшин Акинфееву помогает, наверняка он и снялся. Что ж теперь он может давать советы нашему вратарю, и пусть тот попробует его не послушать. А если вдруг еще окажется что ГумАР был физруком в школе..... Ну тогда вобще, весь тренерский штаб по швам затрещит от Справедливой критики.

Василий! А разве я что-то говорил о топ -клубе ? Я сказал, что " ...хотел играть в топ-чемпионате" . И с каких пор указанные тобой команды попали в категорию " середняков "? Это по игре или по занимаемому месту? Дело в том, что бундеслига и АПЛ / а также чемпионат Италии или Испании / чемпионаты такого уровня , что за исключением постоянных обитателей " подвала " любая команда может " выстрелить и пойти вверх и точно также может опуститься вниз. Все зависит от условий. Другое дело, что все они выходят играть в футбол и играют по мере своих возможностей, но никогда не выходят на поле только отбиваться. Просто болельщики этих команд такой игры не поймут, а там играют не только для себя, но еще и для болельщиков. Ты что, думаешь, что для Думбия главное играть в Лиге Чемпионов? Сомневаюсь! Играя в топ чемпионате он будет в сборной в любом случае, вот это для него главное. Да и не все игроки сборной Кот д" Ивуар играют в командах -грандах.

Ребята, это сайт футбольный или что? Зачем захламлять его всякой ерундой? Нравится хоккей, баскетбол, биатлон и т.п. литробол - общайтесь по электронке. Напишите по книге воспоминаний и дарите друг другу. Тема здесь, простите за тафтологию - для темы, а не для "блеска" эрудиций и прекраснодушных воспоминаний. Ко всем с уважением.

Привет, ГумАР! Спасибо тебе за добрые слова. Я всегда с удовольствием читаю посты, где ребята вспоминают или просто приводят из своей практики какие-нибудь интересные случаи или факты и стараюсь поделиться подобным здесь, но всегда делаю это с осторожностью, потому что испытываю такие чувства, как будто это всех напрягает. По поводу игры ногами нашего вратаря я с тобой полностью согласен. Лупить со всей силы по мячу и играть – разные понятия. Когда вратарь играет ногами, он, фактически, исполняет роль чистильщика. Это при игре защиты в линию и при использовании, как обязательного оборонительного приема, искусственного положения вне игры. Так было при ВГГ, когда играли в три защитника. И тогда Игорь действительно часто играл ногами, и это была тренерская установка. Сейчас его манера игры изменилась и Слуцкий ему не указ, я думаю.

Прежде, чем вы прочтете жесткие высказывания о Вячеславе Фетисове, Sovsport.ru хотел бы сообщить вот что:
- это не точка зрения редакции, а позиция семьи Тихоновых, изложенная в книге;
* * *
О ФЕТИСОВЕ
В советские годы у игроков была конкуренция, кто первый получит звездочку на погоны со всеми вытекающими отсюда последствиями. Они были младшими лейтенантами, старшими лейтенантами, капитанами. А потом у них началась другая конкуренция – кто первым уедет за рубеж.
На самом деле, тогда Виктор уже повлиять на ситуацию никак не мог – граница открылась. Он готов был всех отпустить, но постепенно. Чтобы место каждого уехавшего опытного игрока занял молодой, чтобы не развалилась команда. Но им надо было всем уехать. Всем и сразу! И они пошли на всё.
Вот ситуация с Фетисовым. Он, можно сказать, взбунтовался. Его пригласили в Америку, и он заявил, что всё равно уедет. Дескать, хоккеист такого уровня должен сам распоряжаться своей карьерой.
Но ведь не Тихонов принимал окончательное решение, а руководство ЦСКА и высшее руководство армии. Ведь все хоккеисты ЦСКА были военнослужащими, бросить клуб и уехать значило: дезертировать из армии! Надо знать, что первым, кому Тихонов подписал («не возражаю») рапорт на увольнение из армии, был его, можно сказать, любимчик – Вячеслав Фетисов.
И что? Виктор должен был ещё бегать и просить: отпустите Фетисова, пожалуйста, заберите его у меня? Конечно, нет.
Скажем прямо: бунтарям просто нужно было срочно уехать за деньгами.
Тогда Фетисов говорил, что борется с коммунистическим режимом. Но это же чистейший популизм! Осенью 2013 года он прямым текстом сказал, что его на тот момент интересовали только деньги. Он встречался с журналистами в Деловом клубе на Тверской. Вот цитата из газеты «Советский спорт»:
«Приехал выступать в 1989 году в Америку. Кубок Стэнли мне был до лампочки! И тот же «Нью-Джерси Дэвилз» - ещё больше. Я приехал заработать. Прикинул, что один доллар – это 10 рублей. Я – двукратный олимпийский чемпион, семикратный чемпион мира. Ну и на хрен мне нужна эта НХЛ с их приоритетами».
Ни о каком спортивном интересе, чести, патриотизме, идеалах свободы и демократии, новом вызове и новой мотивации речи не идет – только деньги, очень большие деньги!
Тихонов ломал игроков через колено? Да они именно благодаря этой «ломке» еще столько лет в НХЛ играли. И столько там добились! И стали, между прочим, богатыми людьми благодаря тому, что Тихонов их готовил и тренировал.
А как же их не ломать, если пьянки регулярные – это чуть ли не норма жизни? В октябре 1988 года в Киеве Фетисов попадает в милицию из-за пьяного дебоша. Вызволяет его из отделения «тиран и деспот» Тихонов. Буквально вытаскивает и не дает ход уголовному делу. Каким-то образом Виктор еще и протокол задержания ухитряется забрать. И ни разу не предъявил его общественности, потому что это было бы неэтично по отношению к игроку своей команды.
Забавно, что после всего, уже в последние годы во время застолий в VIP-ложах и на крупных мероприятиях Фетисов первую рюмку поднимал за учителя. Виктор приходил домой и хихикал. А как еще реагировать, когда ученики предают, а потом пытаются выглядеть красиво?
Если у меня спросить, какие эмоции вызывает во мне Фетисов, я ведь могу и не сдержаться, гадостей наговорю. Он, наверное, это чувствует. На похоронах Виктора одним из последних подошёл ко мне. В правой руке держит цветы, а левую протянул мне, будто для поцелуя. Словно епископ, благословляющий прихожан.

Colt, приветствую! Про ТШ метко сказал. Они мне кажется все в находятся в легком трансе, под впечатлением от успехов "гения" с его везением.))) А их нынешняя доля - за нехилую зарплату молча и покорно наблюдать за "творением" физрука. Думаю им тоже не без интересно и хочется дожить до времен с переменами в центр. зоны обороны. Пока будут набираться опыта в тепличных условиях в одной из ведущих клубов при теоритически подкованном ГТ - ведь даже не специалисту интересно, насколько эффективно работают теоритические измышления на практике. А они профессионалы, влезают видимо только в крайних случаях, чтобы не испортить "чистоту эксперимента" своим видением ситуации.)) Поэтому, будут они у нас до последнего или пока не выгонят!!

А что касается Игоря. Ранее, после нескольких подстав Игнаша со скидками, мне казалось что он со злостью так выносит мяч. А сейчас, когда почти вся игра строится через него, то он это по моему, воспринимает спокойно- как обязанность. Тут больше вопросов должно быть к ГТ.
Я всегда с интересом наблюдаю за игрой вратарей. В детстве, когда играл со взрослыми меня тоже ставили воротчиком и заработал у них кличку "Яшин", "Яшка" и в душе гордился этим. Видимо эта "мания величия" до сих пор во мне живет и выплескивается иногда на Игоря, указывая здесь на его ошибки. Я далеко не разделяю мнение большинства, что он хорошо играет ногами. Умение приложиться к мячу, не означает хорошо обращаться с мячом, что он и доказывал, допуская ляпы когда пытался сохранить мяч. Поэтому он играет теперь только на вынос и не подходит к точке. И правильно делает - не его это дело! Даже тренирующий регулярно пенальти Хульк забивает только 3 из 5. Тут важно умение в стрессовой ситуации абстрагироваться и "связать" психику с координацией, что не получается иногда даже у великих мастеров.
А вот то, что Игорь с недавних пор стал прижиматься к ленточке, для меня факт не оспоримый. Если команда играет в искус. офсайд и часто замирает на линии штрафной, то вратарю "Сам Чанов" должен велеть их страховать. Вспомним как Руни расстреливал его с вратарской линии. У Игоря было время хотя бы шаг-полтора сделать навстречу, сокращая угол обстрела. Тоже самое /даже больше шагов/ мог сделать и вчера после навеса при втором голе, глядишь, несколько дезориентировал бы Смолова и тот не смог бы так прицельно пробить с ходу, возможно тот пошел бы даже в обводку - там бы уже другая ситуация. Эх, если бы да кабы!
Критика в прессе за ляпы сделали свое дело - теперь он боится их допускать. Видимо посчитал - лучше играть на линии /что несомненно является его "КОНЬком"/ и если пропускать то там, чем на выходах за шиворот.
Сolt, спасибо за воспоминания и не только сегодняшние. Фильм тоже смотрел, правда не сначала. Оставил неоднозначные впечатления. Показалось, что Фетисов сильно хотел себя подать борцом режима и очень понравиться создателям фильма, которым в таких случаях успех как обычно обеспечен. Возможно таким образом отрабатывал свой гонорар?!