vitalik. Ну при Вагнере и Жо мы Интеру в легкую сливали 4-2. Ведя 2-0! Так что делать из них иконы смысла нет! Тогда были одни бразилы, ныне другие. А результат приблизительно всегда был одинаков. Да и последнее место в году 07 в группе с 2-мя очками (по моему), когда Витиньо вообще не пахло, было дОбыто как раз Вагнером и К°)))!

Igogosha. Интеру в 6 туре было все пох или до.... По этому и играл то ли 2 состав, то ли смешаный. Его то мы и сумели победить. Что естествено не умаляет наших заслуг. А вот годом ранее, голом Алдонина Бешику действительно на последней минуте, было чудо из чудес)! Потом выход на Севилью и игры с ней то же из серии повезло(особенно гол Гонсалеса в Москве)))! Вообще тот сезон был сказочен вплоть почти до полуфинала)))!

«…Дык вот по мне мям лучше якобы передерживать, чем с ним расставаться. А чтоб попасть в тонкий зазор между этими двумя состояниями, нужно чаще играть в Европе с сильными соперниками».
Объясняю «некоторым футбольным специалистам». Чтобы попасть в этот самый тонкий зазор нужно чувствовать, когда следует отдать побыстрее пас, а когда мяч требуется попридержать. И тупые наскоки на трёх-четырёх соперников ничего общего с этим не имеют. Для понимания этого не требуются частые выступления против сильных команд в Европе, а необходимо иметь, как сказал вчера Гришин на Матч ТВ, «футбольные мозги».
… «Если игроки стараются избавиться побыстрее от мяча, то в условиях прессинга соперника мяч не держится у команды вообще.»
Гениально! А если прессинг отсутствует, то в такой же ситуации мяч держится? Игроки избавляются или, выражаясь футбольным языком, отпихиваются от мяча в условиях, когда не готовы физически, когда не успевают принять решение, когда не приучены думать на поле и когда не умеют обыграть один в один. По одной из этих причин наша тактика и строится по принципу «бей-беги». Мяч при такой постановке игры и не может держаться у команды. Остаётся уповать на стандарты, случайности и благосклонность судьи, по тому как, даже, для контратак особых предпосылок нет.
… «Понтус при малейшем давлении избавляются от мяча куда угодно.» И в этом случае ему нельзя предъявлять претензии? Наверное, надо выдать талоны на усиленное питание.
А хотим мы одного, чтобы наша команда выглядела достойно, пусть и в проигранных матчах.

От безрыбья у нас сейчас играют Оланаре, Чалов, Дама и Кучаев. Раньше бы они в состав вообще не попадали. А молодых сплавили бы в аренду, из которой они бы не вернулись. Причём за ЛЧ уже страшно. За первую игру у нас уже 3 ЖК. Я боюсь даже представить, кем мы будем играть дальше, когда начнётся пропуск игр из-за перебора ЖК. НЕ иначе вчерашней молодежке, которая ещё и в ЧР не играла, придётся выходить в старте игр ЛЧ. БРР!!

... извиняюсь, "Вагнера"

Igogosha. Здесь ты абсолютно не прав. Тот же Дзагоев - не чужой нам человек, однако я его часто критикую. Надеюсь тебе ненужно объяснять почему? Про Витиньо сейчас говорят, что он неотъемлемая часть старта, может и так, но от "безрыбья". Дело не в своих или чужих. Вагрера и Жо на руках носили, так было за что...

to vitalik
Я то смотрел, причем безотносительно того - русский - не русский, воспитанник - не воспитанник, при ЛВС его покупали - или нет!
Так вот, честно скажу, если бы наш свой в доску Ваня или Петя сыграли вчера также, как и Витя - я бы написал, что наконец-то в кои то веки в нашем российском ногомяче появился настоящий Игрок, который не боится брать игру и ответственность на себя и обладает отличными техническими данными + довольно силен в отборе.
Да что там я, и Ты бы также написал!!!

Имхо претензий к полузащите и Витиньо нет вообще. Тут в общем то достаточно просто все. Если игроки стараются избавиться побыстрее от мяча, то в условиях прессинга соперника мяч не держится у команды вообще. Это можно было наблюдать у команды долгие годы. Если же игрок пытается сам протащить мяч в таких условиях, то для некоторых "наблюдателей" он передерживает мяч. Дык вот по мне мям лучше якобы передерживать, чем с ним расставаться. А чтоб попасть в тонкий зазор между этими двумя состояниями, нужно чаще играть в Европе с сильными соперниками. Причём ещё нужно помнить следующее. Защитники у нас, да и отчасти Понтус при малейшем давлении избавляются от мяча куда угодно. У Бенфики один защитник таков, а у нас вообще все. Ну и что вы хотите в таких условиях?

Ты ошибся - трижды герой. У нас теперь за персональные потери мяча дифирамбы поют. Главное своему не отдать, вдруг он потеряет, а этого позволить нельзя...

Витиньо и с Ахматом точно также прогуливался по полю, иногда включаясь в игру, всем своим видом показывая, что он выложился на 200% и с удовольствием пойдёт в раздевалку раньше финального свистка. Пенальти пошёл бить - геройский поступок для профессионального футболиста, который наверняка назначен для этого тренером и отрабатывает это на тренировках. Забил - дважды герой Российской федерации.

Ты матч смотрел?

Не совсем понимаю твоего отношения к игре Вити. А что ему еще оставалось делать, если кроме него ни у кого вообще не получалось за мяч цепляться? Слишком редко до него мячи доходили и слишком мало при этом адресатов было, чтобы с ними обыгрываться. Мяч получил, впереди один Оланаре и 4-5 защитников - отдашь, потеряет. Рядом никто не поддерживает. Назад отдавать? Так там тоже потеряют, еще и конратакой обернется.
Правильно он все делал, по бразильски - лучше самому потерять, чем 100%-но это твой товарищ сделает!)))
Ну и то, что пеналь пошел бить - молодец, не побоялся ответственности!

Насколько я помню есть по большому счету всего лишь 2 случая нашего откровенного везения в ЛЧ.
Первый - это с Арсеналом в 2006 году. Какой физрук там был у нас тренером?
Второй - это 2011 год в том плане, что мы забили Интеру решающий гол в самой концовке. Но мы же давили и додавили. А то, что Лилль с Трабнором в ничью сгоняли - так это исключительно их проблемы! Это им не повезло!)))

Привет. Хотел вчера об этом написать, но не стал. Если честно, то наших вчера на поле было девять с половиной человек, при этом выиграли. При нормальном комплектовании состава Витьньё сидел бы глухо на лавке или появлялся минут на десять. А так ... Имеем то, что имеем.
Не могу понять, что с Аланом? Последствия травмы затянулись. Нам очень не хватает настоящего лидера.

По самой игре хотелось бы выделить 2 момента.
1. У комментатора была фраза про то, что ЦЗ Лопес явно выпадает из комбинационной игры Бенфики. Т.е. игры от своих ворот до чужих. При малейшей угрозе он сразу избавляется от мяча и не важно куда он при этом полетит. Главное, не обрезаться (ничего не напоминает?). Насколько понимаю, в современном подходе к игре на европейском уровне игроки должны уметь комбинировать и обладать для этого необходимыми игровыми качествами независимо от своей позиции на поле.
А теперь смотрим на наш состав. Получается, что таких исключительно "оборонительных" игроков без необходимых навыков игры в комбинационный футбол под прессингом в нашем составе аж 5 человек (3 ЦЗ и Понтус с Жорой). Это полкоманды! Единственный анахронизм российского ногомяча, а именно, атакующий ЦЗ Игнашевич, остался на банке, т.к. в силу возраста уже видимо постоянно играть не в состоянии.
Поэтому я не понимаю, какой другой игры мы можем ждать от нашей команды на европейском уровне с таким составом. Это понял еще ЛВС, внедрив тактику с постоянными выносами и моментальным после них прессингом на чужой половине. Теперь это же делает и ВМГ. Единственное, что настораживает - тот самый прессинг для отбора мяча после выносов почему-то перестал работать. Возможно, что схема 3-5-2, то бишь 5-3-2 для этого менее подходит, чем старые 4-2-3-1.
2. Если раньше Дзага при опускании в опорную зону вел всю игру команды и постоянно находился с мячом, то сейчас мы этого не видим. Как и Головин он пытается быть везде и всюду, а в итоге все время играет без мяча. Вопрос, отчего это происходит? Физические кондиции или не подходящая игровая схема???
Еще есть 3-й момент - контратака. Но про нее уже писалось много. Ее просто не существует. Но будем надеяться, что она откуда то вдруг появится!)))
Но главное это то, что мы выиграли!!! Значит у нас есть какие-то другие качества, которые при всех вышеперечисленных негативных моментах в данной игре оказались решающими!

Повезло безусловно. Главное, чтобы жтотнеибыло поводом для расслабления в следующих матчах. Ну и Оланаре....

Даже здесь не может ляпнуть про физрука. Это болезнь походу.

Привет, Colt! Мне кажется, в ЛЧ для наших ветеранов и Понтусу уже ничего не поможет. Даже в ЧР, по сравнению весной, когда оборона выглядела вполне надежной, они сейчас сдали. У них уже каждый шаг на счету. Очень часто не бегут праздновать забитый мяч. Когда это видано, чтобы победный гол на дерби не отметили всей командой? Экономрежим в полном смысле.
В ЧР схема более-менее работает. А менять ради ЛЧ схему,... конечно можно. Но для 4-4-2 нужны инсайды, которых у нас нет, совсем. К тому же, учитывая возраст, мотивацию ЦЗ и выработанное годами тяга к консерватизму, их вариация может воспроизвести обратный эффект в ЧР, в "длинную". Возможно этого и остерегается ГТ.

а я вот думаю, что по жизни сделали. футбол он такой. мы проводницам пихали, а просрали 3:1 а сегодня, как минимум ничейка. но поперло. хочу чтоб и ман юнайтед тоже профукал. хотя была моя любимая команда. пока эрик кантона не ушел. а сейчас срать

Привет. С таким набором игроков нам игра в три центральных защитника противопоказана. Опорки нет, потому, что Дзага не в форме и Понтус не тот. Играли бы 4-4-2 и в центре было бы насыщение и сзади больше порядка. А если крайние беки хотят бегать вперёд, то пожалуйста, будет кому страховать.