В откровенном интервью Валерий Георгиевич поведал нам о своей вотчине, в которой нет конфликтов и звёздной болезни и которая вновь намерена одержать в чемпионате победу на классе. Помимо всего прочего, Газзаев открыто поделился своим мнением и по другим актуальным вопросам.

Отдавая должное регалиям Валерия Георгиевича, рискну предположить, что далеко не каждый президент на российском клубном футбольном пространстве мечтает видеть его в качестве своего тренера. Зато почти наверняка многие отдали бы самого дорогого игрока, лишь бы не видеть Георгича в качестве соперника. И почти на сто процентов жизни каждого чиновника не помешает иметь в друзьях такого человека, как Газзаев. Такого, кто всегда скажет тебе правду вне зависимости от того, насколько она удобна в данный момент. Кредо тетракампеона нашего чемпионата — это полная искренность. В отношениях и в работе, которой на старте сезона много.

— Настроение отличное, — начинает наш диалог Газзаев. – Оно всегда хорошее, когда стартует новый чемпионат, с которым связываешь новые надежды, ждёшь воплощения новых идей.

— Валерий Георгиевич, вот об "идейности". В адрес ЦСКА по истечении прошлого сезона прозвучало замечание о превалирующем числе побед, одержанных на классе.
— Я буду не против, если и этот чемпионат мы выиграем на классе. А вообще… Честно говоря, не понимаю, какие обвинения могут быть предъявлены команде, которая победила во всех проводившихся турнирах внутреннего первенства. Так что… Очередная глупость или простая зависть. Но прошлый сезон — в прошлом. У всех шестнадцати клубов сейчас есть свои локальные и глобальные задачи. Мы цель не меняем.

— Кого для себя позиционируете как основных оппонентов в борьбе за золото-2007?
— Ко всем пятнадцати соперникам, с которыми будем играть в течение года, относимся с большим уважением, потому как каждая из команд Премьер-Лиги в том или ином матче может проявить свои лучшие качества. Недооценивать кого-либо — будь то лидеры, середнячки или аутсайдеры прошлого — нельзя. Любая победа над любым соперником измеряется одним показателем: она даёт три очка.

— Вылет из двух крупных турниров — Кубка УЕФА и Кубка России — стал для Вас определённой встряской?
— Конечно, неприятно проигрывать. Но так случилось. Я происшедшее считаю, по большому счёту, несчастьем, стечением обстоятельств и не более того. В четырех играх мы имели преимущество, но страдали от качества реализации, что связано, в первую очередь, с функциональным состоянием футболистов. После первого сбора, проведённого с командой, они уехали в национальные сборные. Вернулись обратно через восемь дней в абсолютно разобранном состоянии, «растренированными». На подготовительном этапе такое недопустимо. Считаю, что нереализация тех моментов и, как следствие, неудачный результат как раз и были связаны с плохим функциональным состоянием. Но содержание игр мне понравилось.

— Согласны с мнением, что любой команде такого рода потрясения необходимы?
— Нет, не согласен. От поражений никуда не денешься. Такого не бывает, чтобы команда выигрывала всё, всегда и подряд — это невероятно. Но стремиться к этому надо. Мы стремились — и курс не изменим.

БЫТЬ ВТОРЫМИ — ЗНАЧИТ БЫТЬ КАК ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ

— За последними матчами Лиги чемпионов следили? Скажите честно, испытали внутреннее удовлетворение?
— (Улыбается.) Да, испытал, откровенно вам скажу. Болел за "Челси" и против "Порту", а в другой паре — за ПСВ и против "Арсенала". Наверное, в жизни есть какая-то высшая справедливость.

— Сейчас, когда путь к футбольным "бутикам" и "сток-центрам" закрыт, можно и итоги небольшие подвести. В частности, осложнило ли Вашу селекционную кампанию ужесточение лимита на легионеров?
— Нет. Но учитывая то, что с каждым годом число легионеров будет уменьшаться, приоритетом для себя считаем игроков с российским паспортом. Конечно, в каком-то плане это, может, и снизит нашу конкурентоспособность на европейской арене. Но что делать? В Европе параллельно с всеобщей глобализацией проходят и глобальные изменения в подходе к футболу. Во Франции играют англичане, в "Арсенале" одно время на поле было восемь французов — и никаких проблем.

— Ставку на бразильский рынок будете держать?
— Бразильский футбол — лучший в мире. Они — бразильцы — пентакампеоны, и этим всё сказано. Наш селекционный вектор оправдан не только с точки зрения престижности или других факторов, но, в первую очередь, с точки зрения результата. И то, что сегодня наши бразильцы, играя за ЦСКА, получили приглашение в состав сборной, — это большой плюс как для российского клубного футбола в целом, так и для клуба.

— Как Вам удаётся удерживать "детей разных народов" в командном духе дружбы, ведь для ряда команд нашей элиты сплав ментальности и разных культур оказался катастрофическим фактором?
— Это каждодневная работа. Я провожу очень много бесед с игроками, что создает атмосферу взаимного доверия. Каждый из них на самом деле прекрасно понимает: набор хороших игроков — это ещё не команда. Мне, как главному тренеру, необходимо сплотить, нацелить на выполнение глобальной задачи, подготовить, тактически обучить. Конечно, это непросто. У каждого своя культура, свои традиции, свои взгляды на жизнь, свои идолы. Но есть ещё один очень важный момент: наши легионеры — те же бразильцы и все остальные — знают, что да, они должны любить свою родину, свой народ, но в то же время они должны уважать ту страну, в которой они играют, и традиции и культуру народа, с которым живут. А еще надо жить интересами клуба. Вот такая простая с виду задача, о которой каждый день примером или словом им напоминаю.

— Психологическая подоплека в работе тренера топ-класса действительно не изжила себя? Ведь всё чаще приходится слышать, что в наш футбол в основном играют деньги и игроки, на них приобретённые.
— Она никогда себя не исчерпает и не изживёт, потому что футбол — это три взаимосвязанные составляющие: игроки, возможности и тренер. И очень важно, когда тренер относится честно и к своей работе, и к каждому футболисту. Здесь не должно быть ничего наигранного, фальшивого — ничего, что может повлиять на общий климат в команде. Да, я строю свою работу на основе высокой требовательности к выполнению не только комплекса в целом, но и каждого отдельного упражнения. Но есть еще и полное доверие как базис. Слава богу, в этом плане у нас всё получается неплохо. Стараюсь говорить правду людям в глаза, причем сразу, без каких-либо увёрток. По моему опыту, вот такое отношение и воспринимается игроками. Да, я понимаю, что мы не всё подряд выиграем. Но самое главное, что в команде ЦСКА все прекрасно знают: быть вторыми для нас — значит быть как все остальные. Для того чтобы показать максимальные результаты, которых мы и добивались на протяжении пяти лет, надо много трудиться, выполнять те задачи, которые даёт тренер, идти к тем целям, которые ставит перед командой президент клуба. Конечно, в каждом деле присутствует и человеческий фактор. Игроки не роботы: у каждого свои проблемы, свои слабости, свои сильные стороны. И это тоже приходится учитывать в работе.

— К слову, о слабостях. По Вашему опыту, каков наиболее рациональный путь борьбы с так называемой "звёздной болезнью" — может быть, штрафы или, наоборот, повышение зарплаты?..
— К счастью, мне в ЦСКА такие проблемы решать не приходилось, хотя у нас-то, наверное, практически все звёзды играют, и даже на скамейке запасных — игроки национальных сборных. У наших ребят огромные перспективы. Но могу вам абсолютно честно сказать, что ни у кого из них нет даже зачатков "звёздной болезни". Я сталкивался с "заражёнными" на своём тренерском пути, поэтому знаю, о чём говорю. Не надо путать проявление чувства собственного достоинства с симптомами заболевания.

— Не будете скучать по плотному календарю?
— Да, последние два года мы готовились по программе-2005. Она не поменялась. Есть нюансы, но генеральная линия правильная. По большей части всё это время играли в режиме от 7 до 9 матчей в месяц. Сегодня с учётом того, что не участвуем в Кубке УЕФА и в розыгрыше Кубка России, график более свободный. Есть даже возможность отдохнуть. За последние три года такая ситуация сложилась впервые. Ну что ж, будем готовиться в режиме недельного цикла. А чемпионат, в любом случае, не время для скуки.

"НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ" НЕ ОСТАНАВЛИВАЛА И НЕ ОСТАНОВИТ

— Вас не раздражает достаточно пристальное внимание к своей персоне, ведь имя Газзаева зачастую просто продаёт газеты?
— Это часть моей работы и работы журналистов. Сегодня весь наш клуб — люди, которые добились большого успеха и являются флагманами российского футбола во всех направлениях. Поэтому с тем, что интерес к нам всегда будет, надо смириться. Конечно, иногда мне задают вопросы, которые и неприятны, и провокационны. Стараюсь себя сдерживать и давать такие ответы, чтобы спрашивающий был полностью удовлетворён (улыбается).

— Говорят, что и знаменитый анекдот был рассказан Вами в подобной ситуации.
— Да, журналист дважды задал мне один и тот же вопрос. Я просил его от него воздержаться. Он спросил в третий раз. Так уж случилось, что на предыгровой пресс-конференции. Наверное, хотел услышать то, что я ему сказал. Услышал. Так что изначально это был не столько анекдот в адрес Арсена Венгера, сколько в адрес того, кто задал такой насущный и необходимый вопрос (улыбается).

— Вы как-то для себя дифференцируете всю нашу пишущую и снимающую братию?
— Есть те, кто субъективен и работает с учётом симпатий к какой-то команде или какому-то руководителю команды. Есть те, кто объективен. Всё всегда видно невооружённым глазом. Да что далеко ходить: после победы в Суперкубке я обнаружил такие заметки, что можно было бы, не зная результат, подумать, что мы не выиграли 4:2, а проиграли с таким же счётом. Вот вам, пожалуйста, и ответ.

— А по каким критериям разделяете критику на условно полезную и ту, что "для корзины"?
— Теоретически слова прекрасно выглядят. Что касается практической, точнее полезной, составляющей, то мне очень приятно читать анализы матчей от Виктора Папаева и Юрия Севидова, их суждения. Вообще, интересно всё, в чём есть рациональное зерно. Остальное я, кстати, тоже читаю, но просто так: чтобы знать, кто и что пишет, — не более.

— Валерий Георгиевич, зачастую, когда полосы газет начинают снова пестреть "цитатами от Газзаева", кажется, что Вы просто специально дразните недоброжелателей, подкидывая им очередную тему для обсуждения или осуждения, безотносительно к реакции, которая может последовать.
— Близкие люди знают, что у меня есть самые главные ориентиры: я не могу говорить неправду или не говорить то, что думаю. Да, я высказываю своё мнение. И если кто-то с ним не согласен, то надо высказывать контрмнение, а не уходить в неведомые дали от темы. А то у нас до абсурда доходит: два человека говорят одну и ту же вещь, но слова одного выворачивают наизнанку, вырывают фразы из контекста. Не знаю, кому-то это, может быть, и выгодно. Но меня такая "недоброжелательность" не останавливала никогда и никогда не остановит. Переделать меня невозможно. Я высказываю свои мысли. Может быть, я ошибаюсь. Но уж точно не говорю "в строю" то, что, образно говоря, выгодно сегодня кому-то. Вообще, наверное, с точки зрения дипломатии это и неправильно. Да, можно уйти от вопросов, не вникать в проблемы. Не только мне – всем. И чего мы добьёмся?

— Желание всё-таки "уйти от вопросов" в последнее время не стало катастрофическим?
— И не станет для меня никогда. Надо всё происходящее объективно оценивать. К примеру, у нас на сборную наложили сейчас некое табу. То есть, когда работал российский специалист, не проигравший ни одного матча, можно было критиковать всё — от травы до тактики. Сейчас же любое замечание воспринимается как жесточайшее критиканство или злопыхательство. Ну и чего мы так достигнем? Только проглотим 1:4, а 1:7 по-прежнему будем считать позором.

— Раз уж мы об отношениях со СМИ говорим так подробно, можно поинтересоваться: у Вас не вызывало недоумения, что некоторые Ваши соперники на информационном пространстве вели себя гораздо активнее, чем на футбольном поле?
— У каждого своя стратегия, поэтому… наш клуб и наши игроки никогда в адрес соперника не скажут недоброжелательных слов. Это исключено. Такая корпоративность этического направления существует в ЦСКА. Мы не опустимся до того, чтобы всерьёз выяснять какие-то отношения через прессу. Что касается остальных – это их проблемы.

ВЫИГРАТЬ ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ

— Два столичных дерби в исполнении ЦСКА — со "Спартаком" и с "Локомотивом". Одни никак не могут выиграть у Вас, других Вы никак не можете одолеть. Наверняка для себя анализировали причины такого постоянства.
— Я не думаю, что существует какая-то закономерность в результатах этих матчей. Наверное, есть некий психологический момент и в том, и в другом случае. Но я согласен проигрывать оба матча "Локомотиву" и становиться каждый раз чемпионом. Почему бы и нет? Это тоже стратегия турнирной борьбы (смеется).

— В чём, на Ваш взгляд, измеряется тренерский рост: в результатах ли, в числе воспитанных игроков-звёзд, может быть, в чём-то ином?
– Тренерский рост измеряется, в первую очередь, опытом работы: с каждым годом каждый из нас становится мудрее и маститее во всех направлениях деятельности. Ну и, конечно, любой тренер, который имеет высокую квалификацию, должен определять свой рост результатом. Если взять ведущие европейские национальные чемпионаты, то там его добиваются одни и те же наставники. Это их марка, их визитная карточка, это их достижение. Сейчас и в России такое же движение: многие клубы становятся частными, и люди, вкладывающие в бизнес свои деньги, хотят не только теоретически обученных тренеров и игроков в составе, но и жаждут конкретных турнирных результатов. И правильно делают.

— Говорят, что Вам очень интересен чемпионат Италии. И что этот интерес взаимный. Правда?
— Да, есть такое. В позапрошлом году я выступал на итальянском телевидении в популярной футбольной передаче. Многое обсуждали. Сейчас всё-таки ценности поменялись, и по уровню лучшим чемпионатом считается английский. Хотя итальянский и испанский — совсем рядом. Но могу Вам сказать: сегодня достаточно интересно работать и в России. Наш клуб показал, что, и не выступая в тройке-пятерке ведущих чемпионатов, можно с успехом играть на международной арене. В обозримом будущем у ЦСКА будет мощная инфраструктура. Проблема со стадионом начнет решаться уже в этом году, так что скоро выйдем на уровень маститых клубов. Все говорит о том, что мы движемся к цели семимильными шагами. Вспомните, если бы два–три года назад кто-нибудь сказал, что в России будут играть члены национальной сборной Бразилии, то, мягко говоря, окружающие не поверили бы. Сегодня к нам приезжают легионеры серьёзного уровня, финансирование хорошее, заинтересованность высокая. Да, у нас пока шесть–семь клубов можно отнести к благополучным. Но и это уже много. Конечно, у нас очень мало хороших полей и стадионов, нет великолепных телевизионных трансляций, но над этими вопросами и надо работать РФС и РФПЛ. На самом деле, именно насколько они глобальны, настолько и насущны. Надо создать условия для болельщиков, и они к футболу потянутся.

— Вы в друзьях у тренеров топ-уровня, представляющих ведущие европейские первенства. Часто приходится слышать советы типа "А не пора ли уже и к нам?"
— Однажды была такая дискуссия с Фабио Капелло. Он сказал: "Валерий, надо тебе уже уезжать". Я ответил: "Нет, я хочу еще с российским клубом выиграть Лигу чемпионов". На что он удивился: "Ты, наверное, сумасшедший". Мне было что ему возразить, ведь до того, как мы выиграли Кубок УЕФА, никто не верил, что это возможно. Почему же нельзя завоевать звание лучших в Лиге чемпионов? Не выиграем в этом году, в следующем — но стремиться-то к этому нужно. Я прекрасно понимаю, насколько тяжело достичь цели. Но нам очень надо, чтобы один из российских клубов завоевал этот трофей. Такие победы подтягивают к общему уровню. Хотя всё равно воспринимать нас как футбольную державу станут только тогда, когда будут соответствующие всем нормам футбольное хозяйство, безопасность, возможности развития.

У нас есть отличная от других составляющая дела: сегодня футбол в России — это и политика, и огромное по своей значимости социальное явление. Вот почему президента страны возмутила возможная недоступность для населения футбольных трансляций. И генеральная линия его абсолютно правильна. Да, футбол должен быть коммерческим видом спорта, в который телевидение, как в профессиональный проект, вкладывает большие деньги. Но надо учитывать интересы населения всей страны, которое сегодня не готово к переходу на платную систему. Поэтому, на мой взгляд, необходимо с общедоступными каналами тоже вести диалог, чтобы не ущемить ничьи интересы.

— Какие еще социальные вопросы, будоражащие умы простых россиян, волнуют и лучшего тренера страны, если не секрет?
— Мне, как и любому здравомыслящему гражданину, интересно, чтобы в стране была политическая стабильность, чтобы заметен был прогресс в экономике. Я рад каждому достижению в этой части. Сам стараюсь по возможности принимать участие в различных социальных проектах. Никогда не откажусь от встречи с детьми, потому что дети – это наше будущее. Глядя на них, думаю, что наверняка, когда мы играли в Кубке УЕФА, многие из малышей смотрели матч и представляли себя в этом финале, мечтая, что когда-нибудь и с ними такое случится. А ведь вполне возможно, что так и будет. Конечно, спорт — это не гарантия того, что человек станет легендой. Но то, что ребенок, тренирующийся в секции, вырастет здоровым, волевым и сильным, – это уже много. Поэтому, на мой взгляд, пропаганда спорта как социальной составляющей политики государства должна не просто вестись постоянно, но и быть "настойчивей". Молодёжь можно воспитывать только на примерах, на достижениях масштабного значения. Тогда и со здоровьем нации всё будет в порядке.

— Евгений Гинер как-то упомянул: загруженность в клубе настолько велика, что возникает анекдотическая ситуация, когда семья видит своего главу чаще по телевизору, чем наяву. У Вас такая проблема существует?
— Ну, это моя работа и мой образ жизни. Так уж получилось, что и семейное хозяйство, и воспитание детей — всё было на плечах супруги. С другой стороны, я уже не представляю себе другой жизни. И мои родные, наверное, тоже. Так и живём все вместе с футболом — от игры к игре, то в хорошем, то в плохом настроении уже на протяжении 30 лет. Конечно, можно сегодня выбрать другой путь: пойти на тихую работу и по выходным где-то за городом в семейной идиллии копать картошку. Но, наверное, если уж выбрал такую профессию и живешь так с 12 лет, то оставайся с ней. Я, честно говоря, другой жизни себе уже не представляю. Хотя, конечно, бывает тяжеловато, иногда хочется и спокойствия. Но это временные эмоциональные моменты, которые быстро проходят.

— Ваши подопечные в таких ситуациях помогают? И вообще, Вы знаете, что бразильцы в шутку называют Вас "папой Карвалью"?
— (Смеётся.) Да? Так и называют? Нет, не знал. Зря они так думают. Я мыслю себя не только тренером-руководителем, но и старшим товарищем для ребят, в добром смысле слова. Большую часть времени мы проводим вместе, в команде, и если не будет теплого человеческого отношения внутри, то не будет и никакой удачи в работе. Я отдаю себе отчёт в том, что к легионерам надо быть более внимательным. Всё-таки они в гостях, у них нет рядом ни родителей, ни друзей, ни привычной обстановки. Из-за этой ограниченности они могут начать "закисливаться". Наша задача — этого не допустить. И все игроки её прекрасно понимают. Наравне с общей атмосферой единства и нацеленности, мы ещё и очень трепетно относимся друг к другу.

— А ещё удивили газетные фоторепортажи из Иерусалима. Искренний единый порыв у храма Гроба Господня.
— Мы каждый год ездим туда. И игроки очень ждут этого выходного дня в Иерусалиме. Вера очень важна в жизни. Человек должен верить. Наверное, это и есть та главная сила, которая им движет. Если вы будете верить во что-то святое, то всё обязательно рано или поздно получится. По-другому просто не бывает.