Логин:

Пароль:

Запомнить?
Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
сайт болельщиков ЦСКА, сайт про ЦСКА, пфк цска Лига европы
3-й тур
24 Октября 2019
футбольный клуб, цска москва, фк цска, сайт цска
Предыдущий результат
Уфа Уфа 1
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Ахметов (26);
Кротов (83);
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях
ПОЖАЛУЙСТА! Кому не сложно, хотя бы 1-2 раза в неделю, щелкните на рекламу от гууугггллааа!
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >> 
Всего оставлено комментариев к новостям: 350015
colt // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
[q363480] Привет, сержант. Забыл я совсем про Лудогорец, ты прав. Ну как там, в чудесной стране Кайфуния?
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
ГумАР. Тока не бузи там, в самолете! И не угоняй куда-нибудь в Африку! Они хоть наши и друзья, с сегодняшнего дня. Но может кто еще и не знает об этом))!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
colt. На мой взгляд урок приподал Лудогорец, а 18 команда хорошо поймала на контратаке! Но так же хорошо нас ловят и в российском первенстве! А мы не смогли взломать их автобус, что частенько не можем сделать и в национальном чемпионате. Вчера Ювентус хорошо показал, как надо это делать, дефлорировав Шпалыча с его деффками)))! Да и сегодня, начерталка при первом голе бомжам была проста и изящно красива! А второй просто маленький шедевр! Другое дело, что у нас нет таких исполнителей! У нас есть типа Дзюбы))!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Ефрейтор ) // Набабкин тренируется в общей группе ЦСКА накануне матча с «Ференцварошем»
Кирилл Набабкин ,ухожор для сержанта мамки - Кирилл Набабкин
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
Colt, Сержант, приветствую! Мне сейчас в аэропорт, завтра надеюсь продолжим!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
ГумАР. Привет! Да ни фига, в Союзе не играли через неделю! Там играли, как бог на душу положит! Матчи могли проводиться в любой день недели! Про стародавние времена говорить не буду. Там вообще туры были относительны, а вот в то время, когда играли по формуле 2 + 2, расскладочку выложу (правда для 18 команд): 04.06.1983, 07.06.1983, 11.06.1983, 15.06.1983. 10 дней перерыва (может межкруговой, не стал разбираться) 25.06.1983, 29.06.1983, 02.07.1983, 06.07.1983, 10.07.1983, 13.07.1983, 22.07.1983. А следующий 05.08.1983! Так, что для нынешних скулить, что матч в неделю это много! Им бы в Советское время .....на те огороды)))!
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
Привет, ГумАР. С тем, что было «раньше в союзе» я бы не стал сравнивать. Кресты или мениск тогда был приговор, например. Сейчас другая медицина, наука, питание, обувь в конце концов. Раньше в команде был Старший тренер и второй, а сейчас тренерский штаб, аналитики, компьютерщики, медицинский штаб, психологи, диетологи, а кое-где священники. В 27 лет игроки считались ветеранами, а на тридцатилетних смотрели, как на динозавров. Раньше билет на стадион стоил, дешевле, чем стакан водки, а сейчас как три-четыре пузыря, центральные игры показывали аж по двум каналам, а сейчас только на платном. Если мне, как болельщику, стало всё обходиться гораздо дороже, и у меня требования повысились. Они профессионалы и мне всё равно в каком они физическом и психологическом состоянии, и что у них внутри команды, я хочу получить зрелище за свои кровные. Может и не очень корректное сравнение, но я не слышал, что делают скидку на возраст 20-ти летнему Де Лигту или Мбапе, которому 21. Требования ко всем одинаковые. Это, как в оркестре, если не можешь играть чисто, не фальшивя, меняй род деятельности, не важно 20 тебе или 50 лет. Может наши и не приживаются в других чемпионатах, за редким исключением, что до 25 лет их всё считают неокрепшими и подающими надежды. Я не имею право судить в каком состоянии ВМГ и тем более требовать его увольнения. Но я отношу себя не к той категории болельщиков, которые смотря в таблицу радуются минимальному отставанию от лидера, которое после следующих двух туров может стать очень существенным, в случае неудачи, для меня важнее качество игры, которого нет с самой весны. И радоваться высокому месту в нашем слабом и очень «специфическом» чемпионате, где места определяются не всегда по спортивному принципу, мне не хочется. Всё познаётся в сравнении, 18-я команда испанского чемпионата показала нам наше место, посмотрим, как будет завтра с венграми. Я, как и ты, надеюсь на лучшее, верю в победу, болею много лет за армейские команды во всех видах спорта, но меня не покидает ощущение, что не всё гладко в последнее время в армейском королевстве. Стало быть нужны перемены, не знаю какие. Возможно ВМГ надо что-то поменять в себе, транслировать это команде и мы все будем радоваться и месту в таблице и красивой игре. По мне, даже с таким составом, это возможно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
[q363472] Привет друже! Извиняюсь, ранее забыл с собеседниками поздороваться. Говоришь много пишем? Ну чтоб б ТАМ знали, что думают о них болельщики.)) А то Бабай слишком высокого о себе мнения, ставя себе за ТО 4 с минусом. По Ганчаренко не соглашусь. Ещё с «командой ветеранов» он меня убедил, что не физрук. И своими результатами заслужил хотя бы стоящего нападающего. Моего уважения тоже.)) Berd. Тихнизян с Марадашвили действительно выделяются. Второго полушутя сравнил здесь даже с Корнеевым)). Их судьба во многом зависит от состояния ГТ и какие виды на его счет у руководства. Контракт вроде у него до окончания сезона, если зимой не продлят, ему уже будет не резон возиться с кем бы то не было.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(AlexE) // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
Сержант. Киса, вы мене удивляете. Слово "никогда" не употребляйте в вашем лексиконе. А если вас кто-то обидел, сделайте ему больно до слез. А вот когда он заплачет, сделайте ему предложение, от которого он не сможет отказаться. И тогда вы можете делать с ним, что хотите. Он будет целовать вам руки, за то, что вы снизойдете до него. Он будет ваш от шляпы до штиблет. Вот именно тогда, Киса, вы и совершите свою первую удачную сделку.
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
ГумАР Согласен, как не горько это сознавать, но надо быть реалистами и признать, что чемпионство в этом розыгрыше нам не осилить. Понятно, что состав достойно усилить вряд ли получится, а с имеющимися игроками бороться за высшее место нереально. Конечно руки опускать нельзя и надо бороться и играть за честь клуба, за свой имидж, может чудо и произойдёт. Остаётся только надеяться. По Кучаеву согласен, он не левый вингер и никогда им не был, а играл на этом месте в силу обстоятельств. До травмы хорошо смотрелся в центре, это его законное место, туда он и наигрывался ещё с молодёжки у Гришина. А сейчас после двух тяжелейших травм, когда даже со стороны видно, что он ещё психологически не восстановился и играет очень осторожно, лишний раз в стык не идёт, плюс игра на бровке, где могут против него сыграть очень жёстко, парень конечно играет не в свой футбол. Далёк от мысли,что-то советовать ТШ, им конечно видней, но есть на эту позицию Тикнизян, голодный до игры, парень резкий, маневренный почему бы не поставить или опять в аренду, как в своё время Караваева. Но как говорится на десять мнений снизу есть одно сверху. Решать конечно ТШ.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
[q363469] Привет дружище. Пишем, пишем, сколько можно? Одному игрушка надоела, стало всё до одного места. Надеялся на второго, так остановился в развитии, пора в Белоруссию. Что можно ждать от команды при таком раскладе? Тренерский состав, трансферы и школа подготовки - это следствие от первых двух нюансов. Грустно...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Борис // Виктор Гончаренко: «Мы экономим силы в Лиге Европы? Слабо представляю, как могу сказать такое»
Виктор Гончаренко: «Мы экономим силы в Лиге Европы?Вы ошибаетесь,мы их везде экономим,особенно усердно во вторых таймах!
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // ЦСКА подписал Коня
Кони всегда были работягами и обладали большой выносливостью. Теперь будем надеяться, что и команду на на два тайма будет хватать и игроки бегать будут по полю галопом , а не пешком ходить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
...запасной вратарь БУДЕТ - точно!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
berd. О чём и речь, что «уверенность в себе, умение преодолевать волнение игроками», вкупе с тем, что я говорил в первом посте - ПРЕОБРЕТАЮТСЯ только через опыт, которого пока не достает. А у многих требования к команде остались, как и к прежней. По мне, учитывая изначальный уровень большинства игроков и то, как комплектованы конкуренты, не думаю, что этот состав за счёт тренинга и опыта /пусть даже с другим ГТ, с его офигенным умением варьировать тактику и игровые схемы / сможет бороться за чемпионство. А вот завышенными требованиями и накачкой загнать команду морально и физически можно запросто. Пока Гинер экономит на игроках, почти все из основы несмотря на молодость, перенесли тяжелые травмы, в том числе на голеностопе - а это уже хроники на всю жизнь - по себе знаю, хоть и не такие были тяжелые как у них. Витиньо74. Разумеется, нам виднее, что «самое главное» и «то, что нужно» для ГТ))). А уж подсказать по какой схеме он должен играть, для нас как два пальца…))). Хотя, сам Газзаев когда-то одобрил игру 3 защитника. Не нужно забывать, ВМГ сохранил нам Кучаева когда в центре была приличная конкуренция с Натхо, Вернблум, Дзага, Витиньо, Головин, Миланов, постепенно подпуская его к основе. А затем, вроде после травмы Жоры нашел ему место на бровке, сделав его тем, каким его помнят до крестов. Хотя, лично мне он там не нравился, как и сейчас - почти не обострял как тот же Жора при физруке. Потому и говорил, что на бровке он деградирует теряя навыки игры в центре. А сейчас, с выздоровлением Жоры, за счет Кости конкуренция в центре возрастёт и на фоне лимита на 8чел. потесниться думаю придется не только Облякову с Ахметовым. Если хотим усиления, БИ-БИ нужно менять на одного хорошего опорника. Colt. Я ведь тоже писал не только о мастерстве, но и о «других качествах, нарабатываемые годами», которых у молодых недостаточно априори. Физическое состояние ещё как зависит от возраста. Для «неокрепшего и молодого организму» игра на третий день по сути эксперимент в познании своего организма, включая физику, психол. состояние и пр. Тут не всё зависит от ТШ, независимо от количественного его наполнения, соответственно и риск ошибки в тренировочном процессе больше , чем в опытной команде. Посмотрим, как они справятся. Согласен с berd, что мы не знаем ситуацию в клубе и в каком физическом, психологическом состоянии игроки / у основного костяка уже по 17-18 игр, раньше в союзе говорили, что после первого круга спад неизбежен - это при одном матче на неделю /, тем более, многие после травм и в не лучшей форме. Потому и не хочется чертить ему схемы.)) Не знаем так же и состояние самого ВМГ после того как кинули в летнее ТО. Он же говорил о необходимости 2-3 игроков с учетом в составе Влашича. Тут некоторые его уже увольняют, а кое-кто пока готовит «итоги» его работы. Не думаю, что он цепляется за своё место. Легко найдёт команду, где не будет проблем с парой нападающих, с профильным опорником и латералями… Но уж запасной вратарь - точно!
- - - - - - - - - - - - - - - -
CSKA59 // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
Хер вам,макаронники.Никола нам нужен .
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
Я конечно не злопамятный, но разве Гинер не дал Милану "черную метку" по делу Хонды?! Да же испытывая финансовое затруднение, Леннорыч, как Ипполит Матвеевич, станет в шестую позицию и : " - Никогда, никогда ещё Воробьянинов не протягивал руки! - Ах, Вы не протягивали руки?! — Не протягивал! — Так протянете ноги, старый идиот!"
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
"Давно мы дома не были!". Хм, даже и не мог подумать, что в этом году у меня "октоберфест" так затянется))! По этому, сперва, хочется сердечно поблагодарить всех, кто меня поздравил, но затянувшееся это " налей дружок по чарочке" не позволило мне выразить свою благодарность по горячим следам))!.... И так, как мозги мои чисты, не хуже чем слеза младенца, а взгляд "как стеклышко, а не остекленевший", то вот какую загогулину предложу рассмотреть! Конечно это все не объективно, а притянуто за уши, но решил я сравнить очковый балланс нашей сегодняшней "коняги - доходяги" с лучшими чемпионатами Европы! И вот что получилось. Т.к в их чемпионатах сыграно разное число туров и гораздо меньше чем в нашем. По этому дал выкладку по последним сыграным турам их чемпионатов. Первая цифра, перед командой, место в таблице, последняя - число набраных очков 8 туров 4 ЦСКА 8 5 1 2 10-6 16 1 БОРУССИЯ М 8 5 1 2 15-7 16 4 НАПОЛИ 8 5 1 2 17-10 16 9 туров 4 ЦСКА 9 6 1 2 12-6 19 2 М.СИТИ 9 6 1 2 29-9 19 1 БАРСЕЛОНА 9 6 1 2 23-10 19 10 туров 1 ПСЖ 10 8 0 2 21-5 24 2 ЦСКА 10 7 1 2 15-8 22 2 НАНТ 10 6 1 3 9-6 19 А может, при всех наших минусах, не все так уж и плохо. А?!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(AlexE) // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
За 25 они, конечно, могут хотеть. Но толку с хотелки нет. Эвертону похоже принадлежит какой-то процент с последующей продажи Влашича. Так что никакого приемлимого финансового толка продажа по такой цене для Гинера не имеет. От тридцатника и выше. И то не факт, что Влашич в ближайший год сам захочет уходить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
igoryansy // ЦСКА подписал Коня
пир во время чумы идиоты мать их
- - - - - - - - - - - - - - - -
Denis // ЦСКА подписал Коня
Самое бестолковое Бабаевское приобретение.
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
[q363454] Привет, ГумАР. Безусловно, я не забыл прошлую осень, весёлую и задорную игру армейцев, но если ты помнишь, я тогда писал, что это результат пойманного куража, а не зрелости и мастерства. Эйфории у меня не было и первые весенние матчи показали, кто есть кто. В качестве усиления в зимнее ТО рассматривались три кандидатуры Влашич, Бекао и нападающий. Первого купили, второго профукали, по третьему не смогли договориться. Запасных сейчас достаточно (без учёта лазарета). Сидящие на лавке и выходящие в основе, практически одного уровня, вопрос коков он, этот уровень. Так что, здесь дело вкуса и пристрастий ГТ. Количество спецов рядом с поляной не добавляет автоматом мастерства, я с тобой согласен, но я писал не о мастерстве, а о физической форме и психологическом состоянии, а это их компетенция ТШ, не зависящая от возраста. А мастерство оно либо есть, либо его нет. Вот, к примеру, Капризов мастер, того же возраста, что и наши «звёзды», и не важно, один Никитин стоит у лавки или ещё пятеро помощников.
- - - - - - - - - - - - - - - -
imanin // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
ха. итальяшки Гинера не знают? если он почти 16 вложил только что, то минимум в 2 раза нужно ценник увеличить! и то, ГВС подумает о пользе Клубу. а Влашич, это не только вложение(цена будет расти), но крайняя необходимость для игры Клуба. Марио за 30 и то не отдаёт пока. куда уж Влашича отдавать за 25? глупость, это не про Гинера никак
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // У ЦСКА две большие проблемы. Кажется, у Гончаренко нет способов их решения
colt привет. У ЦСКА на сегодня одна большая проблема. С учётом имеющихся футболистов, учитывая их физическое, техническое, эмоциональное состояние правильно тактически и технически расставить их на поле под призмой каждого следующего соперника. Тактически и технически довести до каждого игрока его место и действия на футбольном поле при нескольких ситуациях, включая стандарты на своей и на чужой половине поля, вплоть до определения пошаговой позиции каждого и не полагаться на имеющийся у них "опыт", рассчитывая на то, что в игре всё случится само собой. Случится, только не в ту сторону, а как,мы это уже видим на протяжении многих игр. И с этими игроками можно и нужно играть и добиваться результатов, во всяком случае ресурс для этого хоть небольшой но есть.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Udar // Валерий Газзаев: «Когда ЦСКА повел в счете в Уфе, то не надо было прижиматься к воротам»
Да Гончар тупой тренер небуду углублятся, но какие существа его ставят лутчим трениром месяца наверно такиеже
- - - - - - - - - - - - - - - -
Витиньо74 // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
[q363448] Привет! Главное конечно же для ГТ! Ему задачи решать поставленные. Гончаренко, кажется, пока еще живет успехами 18 года, но и он уже проводит разведку и переводит Кучаева в центр (с Ростовом), Карпова ЦЗ вместо Гогуа (с Уфой). Т.е. до нашего главного начинает доходить, что Ахметов и Обляков не подходят под схему, что Гогуа это уровень чемпионата Латвии. Пока он по какой-то причине не режет что называется "по живому". Говорю, либо боится, либо не хочет признать свои ошибки в выбранной схеме и выбранных футболистах под эту схему. Надеюсь, что в скором времени до него окончательно дойдет, что Кучаев в центре лучше Облякова, что Бистрович/Бийол это профильные опорники в отличие от Ахметова. Ну и очень жду возвращения Дзаги, очень не хватает его. Влашичу комбинировать не с кем по сути сейчас, ввиду плохой формы Чалова, да и Марио начинает уставать.
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
ГумАР. Автоматом конечно мастерства не добавляет, но опыта игры на более высоком уровне, уверенности в себе, умение преодолевать волнение игроки безусловно приобретают. Понятно, что без ежедневного, упорного труда, качественной работы над собой достичь каких-то вершин будет трудно. Вот для этого и существуют эти Спецы, они то и призваны учить, контролировать и управлять действиями футболистов. Другое дело, насколько у них есть умение, а самое главное желание профессионально это выполнять. По игре команды прошлой осенью, что можно сказать? Да играли, играли неплохо, где-то даже прыгнули выше головы, но если внимательно присмотреться, то игроцкого запаса было немного. Играли на запале, молодежь всё-таки. Плюс попривыкли к ним, хорошо изучили, а игровые схемы ТШ не поменял. вот и играем, как играем. А впрочем детально пусть Спецы разбираются. Для того чтобы рассуждать конкретно надо чётко и досконально знать ситуацию в клубе, строить предположения это удел астрологов. а мы с Вами болельщики и изменить ситуацию кардинально нам сложно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
U309Andrei // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
продавать пока дают деньги а гончаренко никто не купит?
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
Colt. Вызыв недорослей в свои сборные /во многом, из-за принадлежности ЦСКА / и количество спецов рядом с полем не добавляет им автоматом мастерства и других качеств нарабатываемые годами. Потому и считаю неверным проецировать нынешней команде то, что подходит опытной, где игрокам со стажем и с детьми как Братья, лишний день отдыха после матча - как бальзам на душу)). Насколько понял, ты как многие до сих пор не можешь забыть прошлогоднюю осень. Отсюда видимо несколько завышенные ожидания возможности игроков и команды в целом. А то что, ВМГ открытым текстом требовал на УСИЛЕНИЕ 2-3 игроков /а не МиП-ов/ и отсутствие запаса из-за травм во многих матчах многих не интересует уже вообще. А Сильянов сегодня не очень понравился, неуверенно выглядел. Играл в основном поперёк и назад. Правда, в концовке разок пытался ворваться в штрафную.
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // Обсуждаем матч Уфа-ЦСКА. 13-й тур
привет colt. Я внимательно слежу вообще за ПФК ЦСКА,включая различные возраста. Кстати юноши Дутова (у него помощник Рахимич) 2002год, тоже не "тянут" в розыгрыше первенства новой юношеской лиги. Там вообще полный мрак. На фоне Динамо, Чертаново, Спартака и.т.д - толпа плохо обученных неорганизованных физкультурников. Их даже футболистами назвать не хочется.А это ближайший резерв молодёжки. Вот и суди сам. Откуда что возьмётся, если на этом уровне мы уже уступаем во многих компонентах игры. Так и основа играет в последних играх по принципу "как получится". Елеев, Марадишвили, Тикнизян переросли молодёжку и их надо развивать, а места заняты "Великими". Аренда не лучший вариант, там играть тоже не дают много. (Жама,Жиронкин,Хосонов сидят на лавках плотно), а варьировать состав настоящий ТШ просто не хочет или боится, а может просто так удобней. Вообще у них в ТШ специалистов много разного уровня, пусть и думают, пока рулят и у ЕЛГ терпение не иссякло. Сильянов он сегодня за молодёжку за Локо с Юветусом отбегал. Очень прилично выглядел. Значит в ЦСКА оказался не нужен. У нас ведь защитники только э-эхстракласса. Всё как и в основе Чернов, Караваев и иже с ними на выход - Гогуа, Шарлия, Н,Диайе на вход.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Случайная кричалка | Все
SеrDК
Нет тренера лучше аж до Гималаев
Всегда он у кромки - В.Г.Газзаев
Случайные Обои | Все
Rodriguez

Последний комментарий
реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2017 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА