Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба Чемпионат России
16 тур
25 Ноября 2023
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба
Предыдущий результат
Факел Воронеж 1
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Давила (10);
Божин (93);

Логин:

Пароль:

Запомнить?
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Почему ЦСКА расстается с Витинью

ЦСКА и бразильский "Интернасьонал" вот-вот договорятся о годичной аренде форварда, который за полтора сезона не оправдал надежд
  • Футбол

  • 5      4776     

ЦСКА и бразильский "Интернасьонал" вот-вот договорятся о годичной аренде форварда, который за полтора сезона не оправдал надежд

3 матча в стартовом составе и еще 17 после выходов на замену.

482 минуты на поле, из них лишь 61 – в Лиге чемпионов (за две кампании).

Один гол (в ворота "Торпедо" при счете 3:1).

Ни единой результативной передачи.

Точность пасов на уровне 66%, в общей сложности меньше 200 передач.

В среднем 1,3-1,4 удара за матч в чемпионате России (в Лиге чемпионов намного меньше), чаще всего издали.

Успешных попыток пойти в обводку – в среднем 1 за игру (всего попыток – 1,4-1,5). При этом и дриблинг, и точный, сильный удар с любой дистанции считались главными плюсами футболиста Витинью в момент перехода.

Ноль выигранных верховых единоборств – хотя это как раз ожидаемо, эксперты называли борьбу в воздухе его слабой стороной, несмотря на 180 см роста.

Против него сфолили 8 раз, а сам он сфолил 11. Мяч у соперников отбирал 11 раз.

***

Эти цифры – доходчивый ответ на вынесенный в заголовок вопрос. Причин, чтобы наконец-то стало "хватит это терпеть", и впрямь достаточно.

Ведь таковы основные показатели Витинью за ПОЛТОРА ГОДА в ЦСКА. А ему 21, и он всего на год младше Мусы, который успел провести за армейцев 82 матча и забил 26 мячей. За то время, что бразилец играл (уместно ли это слово?) в ЦСКА:

– Щенников забил столько же;

– Василий Березуцкий – вдвое больше (и отдал несколько передач);

– 19-летний Ефремов за 180 минут в РФПЛ сделал два результативных паса;

– новичок Панченко за 389 минут заработал "1+1", а Базелюк – за 221 минуту "2+1".

При этом те же Базелюк с Ефремовым, поверхностным взглядом, заслуживали большего количества шансов, тогда как у Витинью их было с лихвой. Глобально – три. Конечно, бразилец мог не сразу влиться в команду, пополнив ее в сентябре 2013-го уже в разгаре незнакомого чемпионата, однако потом у него было время на раскачку и аж два межсезонья, чтобы освоиться и понять предъявляемые требования.

Осенью 2013-го у него на самом-то деле была уйма возможностей, чтобы проявить себя не на тренировках, а в бою, ведь на ЦСКА обрушилась эпидемия травм, так что Витинью ввиду отсутствия других героев угодил в основу и даже вышел в старте в Мюнхене против "Баварии".

Я был в тот момент на стадионе и хорошо помню реакцию всех, и свою в том числе, на игру Витинью: "Пожалуйста, замените его поскорее!"

"ОН БУДЕТ СТОИТЬ ДОРОЖЕ ВИЛЛИАНА"

Витинью пробовали на разных позициях в четверке атакующих игроков. В Бразилии он играл слева, Слуцкий поначалу думал использовать юркого форварда на острие, как Мусу; были и попытки выпустить Витю под нападающим. Тщетно. Главной позицией Витинью в ЦСКА стала другая: он стоит руки в боки, а мяч где-то далеко-далеко от него.

А ведь как хорошо все начиналось. Какие были ожидания. Помню, я посетил его первую тренировку. Начало сентября, не по сезону холодно, проливной дождь, ветер. Витинью озябший, в шапочке (он так продрог, что кажется, не снял ее даже в сауне). Я наблюдаю с небольшого холма, рядом со мной – один из идеологов и авторов приглашения Витинью, тогдашний спортивный директор ЦСКА Антон Евменов, в приталенном британского типа пальто и с внимательным прищуром. Новичок немного теряется ("Но это нормально") и показывает в двусторонке пару эффектных финтов. Мы говорим о том, что через несколько лет Витинью будет стоить как Виллиан (35 миллионов евро). Хотя, скорее всего, дороже.

А после тренировки Витенька рассказывает мне про жену Таню и дочку Маню, про сурового Зеедорфа, устраивавшего дедовщину в "Ботафого", и про свой любимый фильм – "Погоня за счастьем"…

ЭКЗОТИЧЕСКИЙ ЦВЕТОК НА РОССИЙСКИХ ГРЯДКАХ

Статистика статистикой, но должны же быть причины, почему эта статистика игрока за (по расхожей версии) 10 миллионов долларов оказалось столь удручающей.

На мой взгляд, их максимально честно в декабрьском интервью "СЭ" озвучил гендиректор ЦСКА Роман Бабаев. К тому моменту, насколько мне известно, в тренерском штабе глубокое разочарование в Витинью уже наступило. Помимо отсутствия игровой конкретики не очень устраивало и качество тренировочной работы: говорят, что по ее объемам бразилец порой уступал среднему показателю по команде на 10-20 процентов и прибавлял лишь на коротких отрезках. Воздействовать на футболиста пытались по-всякому – от разговоров-пряников до финансового кнута. Не помогало. Опять-таки, говорят, что веру в Витю до последнего хранил Евгений Гинер, мол, он был последним рубежом на пути бразильца в аренду.

"– Естественно, мы ожидали большего, – рассказывал в декабре Бабаев. – Витинью входил в число номинантов премии Golden Foot. За ним охотился "Порту" – возможно, лучший в мире клуб по работе на латиноамериканском рынке. Я не помню другого такого случая, чтобы единодушное мнение выразили все, – селекционеры, тренеры, руководство клуба, а также независимые эксперты, агенты и ресурсы, которые помогают нам оценивать игроков. Все были убеждены: игрок сильный и поможет с самого начала, несмотря на возраст.

К сожалению, анализ проводился на основе короткого периода карьеры – по сути, одного года (на самом деле даже меньше. – Прим. Д.С.). Возникли проблемы ментального характера.

– Поясните.

– Витинью оказался не просто молод, а очень молод. Реакция на многие вещи – как у ребенка. Я вот такую метафору приведу: экзотический цветок рос себе в тепле, а его привезли в холодную Россию и растят на московских грядках.

Это наша проблема. Трансферы всегда сопряжены с риском. К тому же в ЦСКА очень высокий уровень конкуренции. Парадокс, но в команде, где на поле выходит максимум 11 игроков, человек 12-15 регулярно вызываются в сборные. Если бы Витинью играл регулярно, он набрал бы форму, но мы не можем позволить себе такие жертвы, когда его конкуренты попросту сильнее на данный момент.

Да, мы разочарованы. И все же верим, что Витинью заиграет. Ведь проблем с дисциплиной у него не было и нет. Ему нужно созреть. Вот только созреет ли в России – вопрос… Но он точно не должен опустить руки и заявит о себе через один-два сезона, когда сформируется как личность.

– В августе 2013-го Витинью рассказывал мне, что собирается перевезти в Россию семью. Я так понимаю, не срослось?

– Да, и это тоже проблема. Всех подробностей не знаю, но в сухом остатке семья живет сейчас далеко от него, что на Витинью отражается негативно".

КТО ВИНОВАТ

Что ж, остается понять, почему же ЦСКА, почти всегда работающий на трансферном рынке аккуратно и эффективно, вдруг выстрелил в молоко (не заигравший футболист за 10 миллионов долларов – это, безусловно, провал). Леонид Слуцкий прав, говоря, что даже самый меткий стрелок не всегда попадает в яблочко – хотя бы по теории вероятности. Вот только у каждого промаха есть свое объяснение.

Могу предположить, что дело прежде всего в эйфории, которая охватила ЦСКА после чемпионства-2012/13 и целого ряда сверхуспешных трансферов. Неслучайно именно лето-2013 стало одним из самых неудачных кампаний в истории ЦСКА. Помимо Витинью не сработала покупка Цубера (потом его продали за нормальные деньги, но это уже другая история – покупали, чтобы пользу приносил, а не чтобы перепродать и наварить), а лучший из трех новичков Миланов – пока лишь полезный игрок обоймы, "первый запасной" (причем именно перспективы болгарина оценивались как самые слабые).

Обычная история: ты начинаешь верить в свою непогрешимость, в придуманную тобой иллюзию – и допускаешь детские ошибки. Ведь сейчас, обратите внимание, и действующие сотрудники ЦСКА, и теперь уже экс-селекционер Евменов (в своем блоге) косвенно или открыто признают, что:

1) анализировали Витинью-игрока на чересчур коротком для глобальных выводов отрезке времени;

2) плохо проанализировали Витинью-человека, его способность к адаптации.

Сразу несколько лежащих на виду улик не были замечены. Хотя бы психологическая неустойчивость. Один только интерес ЦСКА уже выбил молодого парня из колеи, он стал играть гораздо слабее; в одном из последних матчей за "Ботафого" разнервничался из-за обструкции фанатов, на эмоциях грубо пошел на вратаря, после чего кто-то из соперников оттаскал Витинью на поле за волосы.

Естественно, ситуацию инициировала и одновременно усугубила эмоциональная встряска из-за продажи Вагнера. В ЦСКА, есть ощущение, начали метаться в поисках оперативной замены, и вновь были допущены упущения, потому что:

1) жизнь показала, что замена и не требовалась; даже без Вагнера и без пользы от Витинью ЦСКА хватило фактически одного круга, проведенного в боевом составе, со здоровыми Эльмом, Тошичем и Думбья, чтобы снова выиграть золото. А в Лиге в группе с "Баварией" и "Ман Сити", боюсь, и два Вагнера бы не помогло;

2) вместо поиска аналога Вагнера – игрока сложившегося, опытного – был найден фантом, человек на перспективу, а не на здесь и сейчас.

Психологам известен такой механизм психологической защиты как замещение. Если на пальцах, речь про искусственный перенос способностей, качеств и желаний с недоступного объекта на другой, более доступный. В чистом виде, это когда обиженный грозным начальником мужчина срывает злость на жене, матери или кошке.

Так вот в глазах всего ЦСКА, где лелеяли надежду поскорее возместить неожиданную потерю, Витинью превратился в Вагнера. А когда надежды не оправдались, разочарованию не было предела.

Лав был уникальным игроком и уникальным характером. Он мог с легкостью пропустить через свою постель даже несколько женщин за одну ночь – и без труда сменил одну страну на другую, начав с первых же матчей много и нагло забивать. Витинью – другой. Во-первых, мятущаяся душа; неслучайно его любимый фильм рассказывает про недооценку способностей и преодоление (Вагнер, думаю, на его месте включил бы комедию или порно). Во-вторых, он до сих пор ребенок, несмотря на то что в 19 стал отцом; взгляните на своих друзей, кто-то уже в 18 – кормилец и глава семьи, а кто-то и в 40 может оставаться недорослем.

Потому, думаю, и держался так долго Евгений Гинер за бесполезного, как оказалось, бразильца, что верил – из парня вырастет новый Лав.

Не вырос. Настоящей любви в жизни много не бывает.

ЧТО ДАЛЬШЕ

Бутылку не поставлю, но есть убеждение: в ЦСКА Витинью вряд ли вернется, пусть даже клуб в лице Бабаева отводит ему сезон-другой на то, "чтоб возмужал". Да, договор на год, а не навечно (показательно, кстати, что не на полгода). Но многократные вхождения в одну реку – для таких, как цыганский конь Вагнер.

Иногда они возвращаются, конечно, но еще реже это влечет хорошие последствия. К тому же будут преследовать дурные воспоминания: Витинью вряд ли захочет еще раз с головой броситься в русский снег после бразильской парилки; ЦСКА, прежде чем его возвращать, отмерит даже не сто, а тысячу раз.

В то же время я твердо уверен, что свои деньги (а для ЦСКА купить за 10 миллионов, как для "Зенита" за 40-50) российский клуб в среднесрочной перспективе отобьет. Но теперь ЦСКА должен рассчитывать на прогресс бразильца в привычных, домашних условиях. Постоянно отслеживать его текущее состояние. И контролировать рыночный спрос на него – чтобы в самый выгодный момент выцепить наиболее щедрого покупателя. Тогда, по крайней мере, будет не столь обидно за впустую потраченные деньги. Их, в отличие от разбитых надежд, еще можно вернуть и даже приумножить.

Не исключено, что через несколько лет "экзотический цветок" на подходящей ему почве расцветет пышным цветом и станет играть в основе сборной Бразилии, рядом с Неймаром и Виллианом. Предположим, к тому моменту он перестанет быть игроком ЦСКА. Будет ли это трагедией для армейцев? Не думаю. В сборной Бразилии, как известно, играет много бразильцев. Просто не каждый из них – Вагнер Лав.

Следующие новости
Предыдущие новости
подпишись
Временно не доступно. Идет обновление.
Cтраница: 1 [2] 3
Написал: (сержант) (16 Января 2015 19:59:58)
Dedal. Наверное только матом ругаться. А вообщем не парся. Щас все тонкие звенья рассавали по разным командам. Вот и увидим, кто что стоит. Может все действительно балласт, а мы на них мегабайты срача переводим:-) .
Написал: Dedal (16 Января 2015 19:59:40)
(сержант) писал(а):
Dedal. Я тут по Злому полазил в тех.данных, так ему в 84 было 22-23. Как его считать. Молодой/не молодой?! Так вот когда в основе не играл, то выходил на плановую замену. На 60/65 мин. У лени такого понятия наверное нет. Как щас любят комменты говорить. Слуцкий делает практическую замену на 9*лохматой минуте, меняя дальнего игрока под премию?! Другие времена?


Ну, вроде как по всей Европе принято, что до 23-х игрок молодой. Зн-ит, если было 22-23,то точно молодой.
Касаемо других времен расписывал свое мнение в ответе к Дену.. в старые времена подобные выходы считались выходы под премиальные, у ЛВС данные "премиальные"выходы считаются нормальной игровой практикой )
Написал: Dedal (16 Января 2015 19:55:08)
Dedal писал(а):
walter писал(а):
Привет, PoKo1 ! А знаешь, я согласен с твоим мнением. Хотя не стал бы это связывать с микроклиматом. Знаешь, если один игрок не пришелся ко двору, это не значит, что штаны по шву лопнули и яйца видны. Разумеется, " старики" в команде это большая сила, сам по себе знаю, очень сильно мне помагали в начале карьеры ,что братья , Игнашевич и другие " старики ", уверен, делают по отношению к молодым российским игрокам. Они могут объяснить это доходчиво, язык один . Но Витиньо , это несколько другое. Он не знает ни одного языка кроме португальского, а я не уверен, что кто -то кроме Фернандеса и Головлева его знает. А человек, если не знает языка просто улыбается придурковато по каждому поводу. А всем кажется , что он насмехается и это раздражает. Но Головлев не может привязаться к Витиньо веревкой и бегать по полю вместе с ним. Я не понимаю только одного: почему Онопко не смог втолковать Витиньо, что от него требуется? Онопко хорошо знает испанский и хоть языки разные, испанец поймет португальца и наоборот. Марк -то мог понимать Фернандеса , а тот его. А Онопко наравне с игроками участвует в тренировках и мог бы на своем примере что-то показать и объяснить. Скорее всего просто Витиньо не подошел не только русскоязычным " старикам ", но и опытным легионерам. Подошел только Слуцкому! Игроки ничего не сказали и не скажут, но по отношению было видно, что у них одна мысль:" За каким хером взяли этого сопляка, который должен добиваться места в молодежке, а не в основе? "


Витиньо, один раз ссылали в молодежку к Гришину, матч тот молодежка слила, второго после бога заменили на 60 минуте. Гришин ставит командную игру и в той же ЛЧ молодежной да и чемпе поэтому наши неплохо смотрятся.
Если удастся найти матч Витиньо в молодежку у Гришина,то станет ясно почему у него в основе не пошло.
Пляжника взяли играть в большой футбол. Поэтому его Онопку/Слуцкий/Ветераны и не смогли довести.

Чему может научить профессор культурологии специализирующий на античной эпохи студента, который в лучшем случаи закончил 3-и класса общеобразовательной ?


П.с. В послематчевом вью Гришин сказал, что Витиньо появился в его команде по инициативе тренеров основы, дабы набрать необходимые кондиции.
После данного матча ( играли с Динамо) Витиньо больше в молодежке не появлялся, думается мне, что по инициативе уже самого Гришина ( тот вероятнее всего отказался ставить его на матчи )

http://www.sports.ru/tags/145604818/stat/?s=3056&t=472
Вот апрув, что Витиньо провел один матч за молодежку, а точнее 46 минут.
Написал: Dedal (16 Января 2015 19:49:28)
walter писал(а):
Привет, PoKo1 ! А знаешь, я согласен с твоим мнением. Хотя не стал бы это связывать с микроклиматом. Знаешь, если один игрок не пришелся ко двору, это не значит, что штаны по шву лопнули и яйца видны. Разумеется, " старики" в команде это большая сила, сам по себе знаю, очень сильно мне помагали в начале карьеры ,что братья , Игнашевич и другие " старики ", уверен, делают по отношению к молодым российским игрокам. Они могут объяснить это доходчиво, язык один . Но Витиньо , это несколько другое. Он не знает ни одного языка кроме португальского, а я не уверен, что кто -то кроме Фернандеса и Головлева его знает. А человек, если не знает языка просто улыбается придурковато по каждому поводу. А всем кажется , что он насмехается и это раздражает. Но Головлев не может привязаться к Витиньо веревкой и бегать по полю вместе с ним. Я не понимаю только одного: почему Онопко не смог втолковать Витиньо, что от него требуется? Онопко хорошо знает испанский и хоть языки разные, испанец поймет португальца и наоборот. Марк -то мог понимать Фернандеса , а тот его. А Онопко наравне с игроками участвует в тренировках и мог бы на своем примере что-то показать и объяснить. Скорее всего просто Витиньо не подошел не только русскоязычным " старикам ", но и опытным легионерам. Подошел только Слуцкому! Игроки ничего не сказали и не скажут, но по отношению было видно, что у них одна мысль:" За каким хером взяли этого сопляка, который должен добиваться места в молодежке, а не в основе? "


Витиньо, один раз ссылали в молодежку к Гришину, матч тот молодежка слила, второго после бога заменили на 60 минуте. Гришин ставит командную игру и в той же ЛЧ молодежной да и чемпе поэтому наши неплохо смотрятся.
Если удастся найти матч Витиньо в молодежку у Гришина,то станет ясно почему у него в основе не пошло.
Пляжника взяли играть в большой футбол. Поэтому его Онопку/Слуцкий/Ветераны и не смогли довести.

Чему может научить профессор культурологии специализирующий на античной эпохи студента, который в лучшем случаи закончил 3-и класса общеобразовательной ?
Написал: (сержант) (16 Января 2015 19:44:44)
Dedal. Я тут по Злому полазил в тех.данных, так ему в 84 было 22-23. Как его считать. Молодой/не молодой?! Так вот когда в основе не играл, то выходил на плановую замену. На 60/65 мин. У лени такого понятия наверное нет. Как щас любят комменты говорить. Слуцкий делает практическую замену на 9*лохматой минуте, меняя дальнего игрока под премию?! Другие времена?
Написал: walter (16 Января 2015 19:40:55)
Привет, PoKo1 ! А знаешь, я согласен с твоим мнением. Хотя не стал бы это связывать с микроклиматом. Знаешь, если один игрок не пришелся ко двору, это не значит, что штаны по шву лопнули и яйца видны. Разумеется, " старики" в команде это большая сила, сам по себе знаю, очень сильно мне помагали в начале карьеры ,что братья , Игнашевич и другие " старики ", уверен, делают по отношению к молодым российским игрокам. Они могут объяснить это доходчиво, язык один . Но Витиньо , это несколько другое. Он не знает ни одного языка кроме португальского, а я не уверен, что кто -то кроме Фернандеса и Головлева его знает. А человек, если не знает языка просто улыбается придурковато по каждому поводу. А всем кажется , что он насмехается и это раздражает. Но Головлев не может привязаться к Витиньо веревкой и бегать по полю вместе с ним. Я не понимаю только одного: почему Онопко не смог втолковать Витиньо, что от него требуется? Онопко хорошо знает испанский и хоть языки разные, испанец поймет португальца и наоборот. Марк -то мог понимать Фернандеса , а тот его. А Онопко наравне с игроками участвует в тренировках и мог бы на своем примере что-то показать и объяснить. Скорее всего просто Витиньо не подошел не только русскоязычным " старикам ", но и опытным легионерам. Подошел только Слуцкому! Игроки ничего не сказали и не скажут, но по отношению было видно, что у них одна мысль:" За каким хером взяли этого сопляка, который должен добиваться места в молодежке, а не в основе? "
Написал: OLLS (16 Января 2015 19:38:27)
walter писал(а):
Привет OLLS ! А кто такой Гапон? Григорий? И где ты это прочитал? Видимо о нем ничего нет в рунете, раз ты спрашиваешь. Лично я совершенно не в курсе дела, да и мне сложно что-то найти в инете о русских игроках, а если они из низших лиг или не замечены прессой, то просто невозможно.

То walter, зайди на несколько постов выше этого и увидишь, что модератор тоже про Гапона написал.
Написал: Dedal (16 Января 2015 19:33:19)
walter писал(а):
Ай да Dedal , ай да сукин сын!/ По примеру Пушкина! / Ну, и за каким хером стоило ник менять? Мог бы понять, если человек свои мысли в корне изменил, а так? Не понимаю. Но в любом случае с возвращением , дружище!


Перестал гонять на страйкбол (военно-полевая игра, которую японцы придумали для армейских тренек после запрета в 45-ом ). Вот собственно прежний ник и утратил окончательно свою актуальность.

Я в принципе и не уходил. Новости мониторил, только желания особого отписывать не было.
А тут в теме про Базеля расписали сколько шансов давали парню,а он такой-сякой ни в какую не хочет футболистом становиться. Решил восстановить справедливость.
Обидно мне за наших, когда им от силы минут пять-десять дают по полю побегать, когда уже ничего не значит, а легами времени с вагон да с тележку даёт. А потом у нас молодежи нет, не прогрессирует она и всё такое.

П.с. как начинаю писать активно, как-то комменты начинают оживать
сейчас на активность еще глядишь и самые главные почитатели слетяться

п.с.с Но одно неизменно, как в своё время от Б.Б. не мог добиться ответа по каким критериям оценивать работу коуча, так и от самых активых ныне не могу добиться ответа
Написал: (сержант) (16 Января 2015 19:16:52)
Walter. Если Римского я на сайте встречал, то на Корсакова обратил внимание, когда он ответил Римскому.( до этого нику Корсакова я так не уделял внимания. Наверное был такой здесь). Вот и получилось. Римский-Корсаков. Подумал, что кто то троллит Римского:-) . Есть же на сайте Dobchik. Появился Вовчик(Бобчик). Кто то Dobchika троллит. Или действительно появился новый чел.здесь?! Лично я не знаю.
Написал: walter (16 Января 2015 19:15:38)
Ай да Dedal , ай да сукин сын!/ По примеру Пушкина! / Ну, и за каким хером стоило ник менять? Мог бы понять, если человек свои мысли в корне изменил, а так? Не понимаю. Но в любом случае с возвращением , дружище!
Написал: walter (16 Января 2015 19:04:15)
(сержант) ! Честно говоря, совершенно ничего не понял из твоего ответа. При чем здесь ники? Римский дает свое мнение, а Корсаков.... сам понимаешь зачем сюда заходит. Я бы не стал галословно обвинять человека, если у меня на то нет доказательств. Могу только повторить" если Римский провокатор, то очень умный " . Лично я согласен с его мнением на 60 % исключая некоторые ньюансы. Но ведь меня ты, вроде бы , никогда не называл провокатором?
Написал: Dedal (16 Января 2015 19:01:52)
walter писал(а):
Привет ГумАР ! А откуда ты взял, что Бен вернулся? Лично я его тут уже 100 лет не видел. Ну а если вернулся - отлично, думающих стало на одного больше.


Приветствую Walter,

Пишу под своим первым ником. Под этим ником писал еще, когда Граф модерил на сайте.
С этим ником кровью и потом доказывал, что нужно менять схему и переходить на игру в инсайдов.

После паузы, когда Граф обзовелся собственным ресурсом писал уже под ником Ben.

Вот такие вот пироги.


П.с. рад, что ты стал чаще появляться на форумке.
Написал: (сержант) (16 Января 2015 18:56:32)
Walter. По всем параллельным ресурсам прошла. Говорят из линейка ярославского.
Написал: (сержант) (16 Января 2015 18:54:15)
Walter. Моё мнение сам знаешь. В торпедо косте хуже не будет. Тем более Петраков чистит щас своё торпедо. Шансы, даже авансом у базеля вышли крыши, выходить в основном составе. Дело теперь за ним. А злой/добрый. Вон возьми Злого(ник) тоже ругает леню. Мастер( ник) приоткрыл карты. Ну и как со Злым спорить. Если он и за ЦСКА играл и за торпедо. У базилевича, шестернева и иванова в торпедо тренировался . Кубок СССР в руках держал. А щас сам детский тренер. Он же больше в футбольной кухне понимает, чем я например. Тот же Мастер. Имхо то же оставил свой след в ЦСКА времён раннего гинера и газзаев( если не ошибаюсь). Естественно интересно их взглад читать, как профессионалов. Вообщем с твоим тоже совпадают до доли процента. Разные люди, пинавшие круглого, друг друга не знают, а мысли одинаковые. Хочешь не хочешь, а прислушиваться надо. Покрайней мере я так делаю. Против профессионалов не попрешь:-) :-) :-) :-) .
Написал: walter (16 Января 2015 18:47:25)
Привет ГумАР ! А откуда ты взял, что Бен вернулся? Лично я его тут уже 100 лет не видел. Ну а если вернулся - отлично, думающих стало на одного больше.
Написал: walter (16 Января 2015 18:37:30)
Привет OLLS ! А кто такой Гапон? Григорий? И где ты это прочитал? Видимо о нем ничего нет в рунете, раз ты спрашиваешь. Лично я совершенно не в курсе дела, да и мне сложно что-то найти в инете о русских игроках, а если они из низших лиг или не замечены прессой, то просто невозможно.
Написал: (сержант) (16 Января 2015 18:36:59)
Walter. Привет! И ты туда же:-) . Вы там смотрю в своих америках в псахи превращаетесь потихоньку:-) . Кратко. Римский ник. Корсаков то же ник оказался:-) . Как я щас понял. Ну а по началу думал корсаков стёб Римскому. Римский-Корсаков, композитор и по совместительству офицер российского флота ея императорского величества. Вот и все:-) :-) :-) :-) .
Написал: walter (16 Января 2015 18:30:14)
Привет , (сержант) ! А чем тебе Римский не угодил? Только потому, что впрямую сказал, что хочет от Базелюка увидеть? Поверь мне, что такое бы хотели увидеть как минимум 65 % болельщиков ЦСКА и ты сам понимаешь почему. Да, Римский груб, несдержан, но это болельщик и он пишет явно то, что думает и за что готов ответить. А если он провокатор, в чем я лично не уверен, то провокатор очень умный, не чета тем, которые здесь появляются для того, чтобы их не забыли.
Написал: (сержант) (16 Января 2015 17:45:30)
ГумАР.

Долго Троя в положении осадном
Оставалась неприступною твердыней,
Но троянцы не поверили Кассандре,-
Троя, может быть, стояла б и поныне.

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
Во все века сжигали люди на кострах.

Ох опасный ты выбрал путь боярин:-) :-) :-) .
Написал: (сержант) (16 Января 2015 17:37:01)
Olls. Крестик надену перекрещусь, Эх была, не была( с). Вот что можно об этом сказать:-) .

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Последний комментарий
Случайная кричалка | Все
Морж
ЦСКА , не прост , совсем не прост ,
Он не боиться , не бурю , не гроз !
Футбол , не прост , совсем не прост ,
Ведь в ЦСКА все 11 звёзд!
Случайные Обои | Все
(c) dr.dre

реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2023 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА