Написал: true fan (27 Сентября 2009 17:10:16)
Вот и беда, что мы имеем то, что имеем. Пегас правильно заметил, наша защита очень медленная. В ЧР они иногда это компенсируют опытом и физическим данными, а в ЛЧ это не прокатывает. Поэтому вопрос о подготовке для команды новых дефов давно назрел. А с оценкой опорников полностью согласен. Рахимич давно уже не тот, Дуду не сработался с ВГГ, Алдонин лет так 6 не растёт как игрок, Мамаева искусственно сделали опорником.
[q42202]
мы имеем то что имеем. другого чентра у нас как говорится нет, я категорически против появления иностранцев в центре защиты. а более сильных россиян просто не знаю. нельзя всю вину возлагать на центральных защитников. мне кажется, что это в первую очередь из-за того, что нет нормального опорника. вот смотри, если бы был хороший опорник, он бы не дал быстрову сначала пробить и попасть в руку игнашу, а потом осуществить столь стремительный переход из обороны в атаку. проблем опорника, на мой взгляд главная сейчас. если бы у нас был игрок уровня гаттузо, то соответственно большая часть атак захлебывалась в центре поля, меньше было бы давление на защиту. а у нас рахимич и алдонин не справляются в силу нзкого уровня, а от мамаева сложно ждать выжигани поля, так как он вообще созидатель. это у нас его пытаются превратить в разрушителя
Написал: true fan (27 Сентября 2009 16:39:37)
(((лучше пары вася-игнаш в Росии нет)))
То, что Васе и Игнашу в сборной нет альтернативы, это не столько их заслуга, сколько недоработка наших ДЮСШ. Да и нельзя сравнивать сборную с клубами, нам ведь в ЛЧ играть. Уровень сборной – не показатель. Наша сборная, бронзовый призёр ЧЕ, будь она клубом, не вышла бы в ЛЧ из любой группы. Греки, чемпионы 2004, если бы выступали в ЛЧ как клуб, дальше бы 1/8 не прошли, а скорее всего, вылетели бы на групповой стадии. МЮ и Барса сильнее любой европейской сборной. Поэтому клуб, который на что-то претендует в Европе, должен иметь состав сильнее, чем у сборной России. А если нет такого состава, то в еврокубках нечего делать, только позориться.
прочитал все, что тут писали. теперь постараюсь высказать свою точку зрения. во-первых, игроки дают интервью и пишут блоги в свободное от треннировок время, значит на игре это ни коем образом не сказывается.
во-вторых, лучше пары вася-игнаш в Росии нет. можно конечно, купить белорукова, шешукова, еще кого-то. но ведь они слабее наших. в григорьеве я окончательно разочаровался. другое дело, что нужно постепенно подтягивать своих дублеров. так же как в свое время подтягивали Жору. что касается необходимости в покупке новых игроков, то я бы укрепил опорную зону(нужен опытный игрок в пару к мамаеву) и зону правого защитника, вчерашний гол Быстрова во многом его вина.
Саня Граф, в общем все верно, притензии есть ко всем.Ну а если по персоналиям, то:1) Красич - я всегда говорил, что скорость его ног опережает скорость мысли.Если против него играет защитник со скоростью, то Красич ничего не создаст. Он довольно прямолинеен - пробросил мяч, обежал защитника на скорости.Мое мнение: его переход в Милан, да еще за 15 лямов - это полный бред.Это средний игрок со средними возможностями.1-2 матча может сыграть хорошо, потом 3-4 у него ничего не получается.Ну если только в Милане мячики на тренировках подавать не кому.2) Гильерме - молод, 20 лет. В Киеве закрепиться не удалось. В ЦСКА забил один гол издали( можно занести в актив), остальные с выверенных передач, когда было тяжелее промазать, чем забить. Игрок не без способностей, но вот заиграет или нет? И Джанер и Рамон тоже со способностями, но что то не пошло.3) Гонсалес - по первым матчам оставил самое хорошее впечатление: есть скорость, техника, голова, хорошо видит поле, прекрасные точные навесы в штрафную - дело только за напами, только попадайте. Матч в Питере не показатель - он только после травмы, вряд ли набрал форму.Рамос рискнул, выпустил его в основе вместо Пилиева( Марк всетаки по опытнее молодого россиянина).4) Алдонин - это его потолок.Выше головы не прыгнешь!Проблемная позиция, требует усиления.5) Защита ( Игнашевич + Братья+Шемба) самая тихоходная во всей примьер лиге. Если им удается не ошибаться с выбором позиции, то хорошо. Если нет, то голы в наши ворота или фолы последней надежды у Мамаева, Вагнера.Тоже требует усиления.6) Карвалью - уже писал, добавить нечего.Надо расставаться.7) Маазу - брали как напа, играл справа.Скорость есть, удар поставлен. Интересно было бы посмотреть на него в штрафной противника, как на нападающего.8) Дзагоев, Мамаев, Пилиев, Щенников - это костяк будущей команды, но на тренировках работать, работать, работать. Никакой самоуспокоенности.Иначе прогресса не будет.9) Нецид - пока есть проблемы с реализацией, но в старании парню не откажешь.Тоже пахать на тренировках до седьмого пота.10) Одиа - тоже никак не выйдет на свой уровень, обладает хорошей скоростью, не плохо выберает позицию, не уступчив в единоборствах. Но все это, когда он в форме.P.S. по матчу в Питере к Игнашевичу у меня притензий нет. Да ошибся, был назначен пенальти.Но потом играл отлично, успевал и в своей зоне и на подстраховке. Понимал, что накасячил и старался во всю. Да ошибка привела к голу внаши ворота, но не ошибается тот, кто ничего не делает. И как говорится:кто из Вас безгрешен, тот пусть бросит в меня камень. В той истории таких,по моему, не нашлось.
да все правильно... такои шанс был приблизится к рубину и отторватся от бомжеи.... А ведь сыграли плохо особенно как обычно защита. чемпинства нам не видать(
[q42194]
Вот в том-то и проблема. Моя основная мысль – раньше было обновлять состав, а не ждать, когда жареный петух клюнет. Чтобы не было такого: с одной стороны, не готовая к серьёзным играм молодёжь, а с другой стороны, уставшие друг от друга и не способные к прогрессу ветераны. У нас образовался именно такой дисбаланс. Результат – нынешнее место в таблице.
Написал: игорьуфа (27 Сентября 2009 15:33:58)
(((Мамаев,Пилиев,Дзагоев,Гильерме,Нецид,Гонсалес пол команды новых или молодых сейчас Чосич на подходе говорит Игнашевич очень хорош.Щенникова забыл еще!куда больше то!)))
Из всего этого списка в стартовом составе вчера вышли только трое – Дзагоев, Гилерме и Гонсалес. А защита у нас не меняется с начала 2003 года.
Я считаю, большую часть усилий селекционеров надо направить на наш футбол, так как классных россиян найти труднее, чем легионеров сопоставимого уровня. Хотя бы одного классного или очень перспективного российского игрока надо купить,
Если честно, то наезд на наших игроков по делу. Братья, Игнашевич и Алдонин, свою игру вряд ли когда-нибудь усилят, поэтому считаю их перспективы очень туманными. Обидней и прикольней всего что они все россияне. Очень трудно будет их разом заменить, сильных россиян в России мало. Остается молодежь, попробывать можно, а скорее всего нужно
можно попробовать конечно но мы и со старичками им влетели что с молодежью будет!и так Васи не будет вот кто-то и сыграет.а так ну посчитайте Мамаев,Пилиев,Дзагоев,Гильерме,Нецид,Гонсалес пол команды новых или молодых сейчас Чосич на подходе говорит Игнашевич очень хорош.Щенникова забыл еще!куда больше то!а от Рамоса результат требуют выход из группы он же не враг себе!вот если останется можно ждать зимой новую оборону базара нет!
[q42188]
Не нашёл ни одного слова, с которым не согласен. К списку игроков добавил бы только Григорьева и Чосича (этого вообще не видел, а зачем его купили?).
Podkovka, за этот матч и этот момент в частности никто и не говорит. Просто по совокупности за сезон этих несчастных случаев накопилось столько,что хватит ещё на пару сезонов вперёд. А по поводу некем менять я не согласен. Игнашевич напорол в последних матчах столько,что хуже не будет точно. Тем более никто же не говорит что надо убрать сразу всех защитников. В дубле сидят молодые парни,все говорят много талантливых. Они же не просто сидят и зарплату получают. Они наверное тренируются,регулярно совершенствуют своё мастерство. Просто никого и не пробуют,вот в чём проблема. Щенников,Дзагоев,Акинфеев,Жирков,Мамаев-ими попробовали в своё время заменить основных игроков и заиграли же. На один-два матча и Игнаша можно поменять,просто попробовать,глядишь стряхнётся с него царская пыль. Тем более матч с Кубанью вполне подходящий.
[q42186]
А кто-то предложил разогнать всю команду? Но 4 новых игрока хорошего класса – это как раз то, что нужно. Это и есть обновление более трети команды, без которого никуда.
Сколько можно вообще играть почти одним и тем же составом??? Дамы и господа, задумайтесь над этим! Если вы из вчерашней игры такого вывода не сделали, то я никак не могу это понять. Вы болельщики ЦСКА или чьи-то персональные фаны?
Я помню золотой состав ЦСКА-1970. Его тоже долго не обновляли, и команда сползала всё ниже и ниже. В 1975 ещё играли 6 человек из того состава, из них только Копейкин, Астаповский и Уткин играли на хорошем уровне. А вот Федотов, Капличный и Кузнецов заметно сдали. Ставка на ветеранов была тогда не единственной причиной деградации команды, но одной из них. Не надо повторять старых ошибок.
Не думаю , что нам нужны кардинальные перемены. Игроки атакующего плана и так все новые(исключение-Красич),надо купить пару опорников,пару центр.защитников и доростить нашу молодежь. Итого - 4 новых человека. Если эти 4 человека будут уровня ЦСКА-все должно быть хорошо. На это у нас будет зимнее трансферное окно. Хорошо поработают селекционеры-все будет хорошо. И без кардинальных перемен и разгона всей команды.
Не согласна с гоном на Игнаша в этом конкретно матче. На повторе было видно, как он убирал руку и мач попал в плечо. Такое со всеми может случится. А играл он хорошо и с самоотдачей. Впрочем как и остальные! В этот раз равнодушных и "отрабатывающих деньги" точно не было. Красич прямолинеен, но что тут сделаешь. Можно конечно варьировать с Маазу на правом фланге, но это к Рамосу. Конечно нужно усиление и конкуренция нашим защитникам пошла бы на пользу. Но тут сразу возникают и финансовые проблемы и проблемы с кандидатами. Возможно тех кого хотят не могут себе позволить, а те, кого могут, не лучше наших!
Выскажу своё мнение, оборона в этом году играет из рук вон плохо это факт, с которым спорить бесполезно. Но если отбросить эмоции, то станет очевидно, что, заменить их на сегодняшний момент неким. В обороне у нас кроме Шембераса и Одиа все россияне и с учётом лимита мы не можем на их место накупить иностранцев, а среди наших защитников конкуренции нет даже в сборной, если кто из молодых и появится, то не факт что сразу заиграют с большой степенью надёжности.
А если по большому счету, то вся команда в этом году играет не стабильно.
PS. Главное чтоб Рамос от нас не сбежал!!!
Написал: Hooliganka24 (27 Сентября 2009 13:42:15)
(((А старых игроков послать нах что ли? Да и не старые они...вполне еще боеспособные! Может хватит винить постоянно защиту? Вам всем реально важны только победы! А о команде подумать,может реально какие то проблемы у ребят. Да и не сказала бы я что наши защитники постоянно ошибаются,ошибается вся команда и поражения не всегда вина защиты! А ошибаться могут все даже великие)))
Уважаемая, профессиональный футбольный клуб – это не благотворительная организация. Играть должны те, кто приносит результат команде. Не способных к прогрессу игроков и тех, кто мечтает играть за границей, надо не «послать нах», а поблагодарить за отданные клубу годы и отпустить туда, где на них есть спрос. Иной подход слишком отдаёт детсадом. Профессиональный спорт – это жизнь. А жизнь штука серьёзная.
Написал: ВАДИМ-05 (27 Сентября 2009 13:49:12)
(((состав себя исчерпал. Выиграв Кубок УЕФА, мы до сих пор играем на старом багаже. Почему-то Гинер решил, что раз мы добились такого успеха, то такой состав должен всю жизнь играть. Хотя состав-то у нас далеко уже не тот)))
Добавить абсолютно нечего. Выжать всё из этого состава, по возможности никого не отпускать за границу (только в крайнем случае) – это линия ЕЛГ. Как показало время, линия ошибочная.
Написал: Ушкуйник (27 Сентября 2009 14:05:06)
(((В классных клубах обновление команды происходит не в одночасье, а постепенно т.е. так как как в нашем клубе с поправкой на более масштабный размер финансовых средств! За последние пару лет куплено очень много новых игроков другой вопрос что мало кто заиграл, но мы не Реал к нам готовые профи не едут(как правило)! Неужели ты думаешь, что тотальная распродажа это благо?)))
Тотальная распродажа обязательно будет, так как не было в ЦСКА постепенной распродажи. Гинер слишком затянул этот процесс. А 5 лет – это не «одночасье». Что касается «За последние пару лет куплено очень много новых игроков», то продано за это время не меньше. И купленные оказались ниже классом проданных. И вообще, мне не понятно, как можно после 23-х туров нынешнего чемпа (особенно после вчерашней игры) отрицать необходимость радикального обновления состава. Объясняю это только нежеланием проститься со старыми игроками. Но это жизнь. Все мы рано или поздно уйдём оттуда, где сейчас зарабатываем деньги.
Да, Саня, я думаю ты во многом прав! Еще я думаю,что игроки наши думают только о себе, и уже в самую полследнюю очередь о нас белельщиках. Выкладываются ровно настолько, чтобы играть в основе и все, ну не покупаем мы сейчас таких игроков как в самые лучшие свои времена. Вспомните как пришел Ярошик - сразу заиграл, пошли голы. Затем Олич - заиграл, потом Вагнер, Корвальо, Жо. Теперь таких нет. Сегодняшним новичкам нужно время. На них нападать не надо. Аланчик еще молодой, ему не хватает пока хладнокровия и уверенности. Поэтому и нереализованные голевые моменты и перепады в игре. Придет все это и будет он классным игроком. Нападать надо на "сторожил" - вот где собака зарыта.Они должны вести всю игру, если у молодых что не идет. А у них самих ничего не идет и не видно желания.Но защита самое больное место. Игнашевич, братья - очеть медленные. При подачи угловых в чужи ворота они все в штрафной и если мячь потом не улетел за лицевую, то все контратака и гол, сколько таких моментовбыло, особенно в прошлом году. А замены им нет. А играя и в клубе и в сборной без замен появляется самоуверенность. Отсюда и ошибки. Можно, конечно, оштбиться раз и два, но похоже это теперь становиться нормой. И наконец, конечно жаль что приграли Зениту и упустили такой шанс подобраться к рубину, но приграли хоть достойному сопернику, а то вспомите Ростов, вот где был ужас! ОСТАЕТСЯ НАДЕЕТСЯ ТОЛЬКО ВСЕ-ТАКИ НА РАМОСА, что он исправит это положение.
действительно херова то на душе.
но это итог просчета гинера, экспериментировать с жирковым и лавом, когда на носу лига, это сумасшествие, а сейчас начнем оправдываться что опыта не хватило, и т.д., не ценятся представляемые шансы в лиге, а на следующий год это право надо еще завоевать, согласен с мнением, что команду надо создавать заново./smile/sm3.gif>
Hooliganka24,конечно не всегда защита ошибается. Я с тобой полностью согласен. Дай Бог памяти, был такой матч в нынешнем сезоне. Домашний матч с Нальчиком. Там защита ни разу не ошиблась. Потому что Нальчик весь матч не выходил со своей половины. Ну,ещё пожалуй матч с Амкаром по той же причине. А больше к сожалению и не припомнить ни одного матча. И не гляди статистику,что какие то матчи мы играли всухую. Выиграли у Сатурна 3-0 на выезде,но там у Сатурна была такая куча моментов,даже когда они остались в меньшинстве,то же касается гостевого с Химками. Да и признай что уровень большинства команд нашего чемпа настолько низок и что эти команды в матчах с нами всего-то раз пять-шесть добегают до наших ворот за весь матч и умудряются напихать нам пару голов,что после этого говорить что защита не виновата? Да,нападение у нас тоже хромает,но не забывай всё начинается с печки,то бишь защиты. Если она постоянно ошибается,то команда не может атаковать большими силами и поэтому Алдонина и Мамаева Зико использовал исключительно как разрушителей. И даже это не помогало.
[q42178]
согласен, горвалью очень удивил поначалу, песконца падал, какбудто бошка уржилась у мя кстати тож так было рас на турнире по футболу волнение то се, еще давление у меня вышел на замену сразу высоки тэмп игры ноги подкашивались... но потом корбальо вроде рразыгрался немного... да гильерме как в динамо блеснул и все...
я все-таки не согласен по многим пунктам статьи.кроме Карвальо тут правильно надо его подарить Зико.остальные с приходом Рамоса играют прилично но нужно время.это сломать все легко а исправить трудно.с Игнашевичем ясно что это несчастный случай но пенальти был 100% а играл он хорошо за всеми исправлять успевал.вообще вся защита конечно не безгрешна но в России это лучшие кто есть.Алдонин берет самоотдачей бьется в любой ситуации до конца.юного осетина как минимум 2 держат постоянно,соперники тож не идиоты знают прикрыть Алана и жить будет проще.надо подождать сдвиги в лучшую сторону видны я надеюсь с каждым матчем игра будет улучшаться!
[q42161]
В классных клубах обновление команды происходит не в одночасье, а постепенно т.е. так как как в нашем клубе с поправкой на более масштабный размер финансовых средств! За последние пару лет куплено очень много новых игроков другой вопрос что мало кто заиграл, но мы не Реал к нам готовые профи не едут(как правило)! Неужели ты думаешь, что тотальная распродажа это благо? /smile/sm19.gif>
RSS