римский // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336675]
Самый "понятливый"))))) я понял ты один из тех кто топил за то что Гришин ГТ ЦСКА, ты один из тех кто поддерживал Гришина когда типа для "вас" решалась судьба ГТ. С тобой Виталя все понятно)) ыксперт))))
Сегодня финал, две классные команды, всегда за Германию была, но наверно в этот раз отдам предпочтение Чили. Все-таки это второй состав немцев, многих не знаю.
- - - - - - - - - - - - - - - -
римский // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336665]
Да вы что не понимаете, что дела не в игре, а в том что Гришин, расшатывает лодку, он даёт понять что акинфеев плохой, а голова дал газу на КК, будучи не в ЦСКА он ставит акинфеева ниже Головина.
- - - - - - - - - - - - - - - -
римский // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336662]
Я сказал что он гонит, и поносит к тому же)))
- - - - - - - - - - - - - - - -
римский // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336659]
Конечно, ты же раньше всех приехал в Москву)))
- - - - - - - - - - - - - - - -
armi // Евгений Гинер, ЦСКА: «В России футболист Премьер-лиги получает €5 млн, а в Европе ему дадут €700 000»
Болваны те, кто все на себя примеряет!!!! А ведь еще существуют хведуны-митрофановы и прочие.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Вот те сылочка! Почитай, может что нового найдешь для себя, коли эта тема тебе интересна
http://zatorpedo.narod.ru/statyi44.html
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Ну так в 53 и Шестернев умер! Бобров в 55! А Демин вообще в 45 по моему! И это только что на память приходит. Да сколько их умерло в возрасте 50 - 60 лет! Места не хватит перечислить!.... По моему сборная куда то ехала, а торпедовцы не хило так забухали)))!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Almaz // Евгений Гинер, ЦСКА: «В России футболист Премьер-лиги получает €5 млн, а в Европе ему дадут €700 000»
Да уж, кто то паредеса, а кто то ноунеймов просматривает...Точно за чемпионство будем бороться!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336744]
Вобще по воспоминаниям, какие читал, он был простой, бесхитростный и добрый парень. То есть действительно простым настоящим мужиком. И нос не задирал. Свою медаль олимпийскую насколько помню Симоняну отдал, мол сам молодой и ещё выиграет. А оно вон как получилось- в турнирах крупных выступить уже не смог.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Да уж, пили тогда спортсмены нормально. А в Торпедо, как читал, пили особенно сильно. Поэтому приходилось и поезд уходящий на соревнования тормозить в области, чтобы опоздавший Иванов мог в него сесть. Думаю, что и Стрельцов себя сотни раз потом корил, что решили накануне тренировки расслабится и поехать на дачу. Но увы. И умер то всего в 53. А судьба Воронина так вобще трагична.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Разное люди говорят. Тема Стрельцова так же хорошо педалируется, как Высоцкого, Сталина и перевала Дятлова! Я где то читал, что "беда" Стрельца заключалась в том, что отказал "в любезности" Фурцевой, когда та яко бы подкладывала свою дочку под него. И что инициатором раздувания этого скандала была именно она - министр культуры СССР! А дальше дело дошло до Хруща....ну и в качестве науки всем "зажравшимся" спортсменам,( а спортсмены в то время были такими же "зажравшимися" в отличии от большинства трудящихся) в качестве жертвы приподнесли Эдика! Против него сработало то что он был еще к тому же очень молод!!!! В итоге наш футбол потерял, наверное, Великого Игрока, посредственное выступление на ЧМ и т.д и т.п. При этом не приобретя НИЧЕГО! Спортсмены один хрен пили и гуляли безбожно. На сколько им позваляло здоровье и средства!. "Заклание" Стрельцова кроме как вреда Государству ни чего не принесло. ....
Но хочу тебе напомнить, трагедия Стрельцова это впринципе трагедия одного человека, а "трагедия" ЦДКА - это трагедия не только одной команды на многие года, но и всего Советского футбола. Многие современники того времени отмечали, что Аркадьев был, без ложной скромности, законадателем футбольной моды. Чуть ли не отцом тотального футбола, который через 20 лет успешно применил Ринус Михелс....
Вообщем в те годапо дурости было образовано много темных пятен, которые пошли исключительно во вред отечественному футболу ради чьих то мистечковых амбиций!
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Вспомнил ещё один эпизод. «Торпедо» играло в Кубке Кубков на выезде со «Спартой» из Трнавы, по-моему. Чехи грубо атаковали нашего вратаря А. Кавазашвили и началась заварушка, переросшая в драку. Вдруг камера выхватывает Стрельцова бегущего из центрального круга к своим воротам. Эдик влетает в самую гущу событий и начинает кулаками месить чешовьё направо-налево. Мне кажется это тоже характеризует его, как настоящего мужика.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
colt, спасибо за развёрнутые ответы. Книгу почитаю. А по поводу осуждениях, там в деле действительно есть тёмные пятна. Стрельцов вину то признал, но был сильно пьян и многого не помнил. Была ещё версия, что это мог совершить хозяин дачи Караханов. Но потерпевшая указывала на Эдика. В любом случае при всех обстоятельствах, признании, позиции потерпевшей, максимально, что он заслуживал, это условно, а ему 12 впаяли. Ужас. А не случись это, может в мире наряду с Пеле на ЧМ-58 сверкнула бы наша звезда.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Олег // Евгений Гинер, ЦСКА: «В России футболист Премьер-лиги получает €5 млн, а в Европе ему дадут €700 000»
о каких болванах речь?))) тут одни поклонники ЦСКА,которые не занимаются руководством других клубов
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Из воспоминаний одного журналиста.
И вот однажды на тренировочной базе московского «Торпедо» возник между игроками спор о корнере Лобановского. Кто-то назвал его неповторимым. «Да почему же это он неповторимый?» – удивился Эдуард Стрельцов и, взяв мяч, отправился в левый угол поля. Стрельцов отошел от мяча шагов на семь-восемь, разбежался и ударил. Мяч полетел по дуге, затем как бы завис на мгновение над дальней штангой и «сухим листом» спланировал рядом с нею в пустые ворота!
Так что если корнер Лобановского был вначале тщательно расчислен, то спонтанное исполнение этого же трюка Стрельцовым и его действительно неповторимый одесский штрафной удар являлись чистой импровизацией, то .есть высшей формой футбольного творчества. Не зря же Григорий Федотов в известном своем разговоре со Стрельцовым сказал: «Я играл, но уж как ты, Эдик, играешь...».
Перед игрой (25 июля 1963 года) я зашел в торпедовскую раздевалку и, когда увидел Стрельцова, с которым был хорошо знаком, у меня кольнуло в сердце. Я знал, что он был невиновен в том, что инкриминировал ему в 1958 году прокурор. Судебное заседание, как водится при слушании дел об изнасиловании, было закрытым, но в числе других я находился в здании суда. Из зала в коридор выходили свидетели, поочередно выскакивали покурить конвоиры. Казалось, пройдут еще два-три часа, сюда же выйдет оправданный Эдик, и все развеется, как несусветная морока. И вдруг (при объявлении приговора в зал заседаний суда впустили всех) – двенадцать лет лагерей! Первый гол Стрельцов забил со штрафного...». Это волшебство мне не забыть никогда. Мяч был положен примерно метрах в восемнадцати от ворот и почти прямо против них. Одесситы выстроили «стенку», прикрывая левую от голкипера сторону. Арбитр, как обычно, суетился, пытаясь отодвинуть игроков на положенные девять метров. В конце концов метрах в шести от мяча «стенка» пятиться перестала. Стрельцов разбежался и ударил. После чего мяч исчез из поля зрения. Где же он? Судья побежал к воротам. И тут, наконец, все увидели мяч. Он лежал в боковой сетке левой от вратаря стойки. Но ведь мяч над «стенкой» не пролетал! Значит, он каким-то образом ее обогнул – сбоку, низом?
Я видел тысячи забитых мячей, сотни из них описывал в отчетах подробно, но этот гол поражает воображение и поныне. После матча, в автобусе, прошу Стрельцова объяснить мне произошедшее. Его рассказ я записал по возвращении в гостиницу, и этот текст привожу далее дословно: «Одесситы «стенку» выстроили неважно, поскольку дальний от вратаря угол был не совсем прикрыт. Я подумал: бить надо туда прямо, с подъема, а главное – быстро, как только судья отойдет. И уже стал разбегаться, когда «стенка» сдвинулась и закрыла штангу: видно, Разинский подсказал. Словом, шансов никаких, но не останавливаться же! Вот на ходу и решил резать по самому краю мяча и как можно сильнее».
Почитай книгу В.Иванова "Центральный круг". Там много интересного есть об игре Стрельцова.
- - - - - - - - - - - - - - - -
armi // Евгений Гинер, ЦСКА: «В России футболист Премьер-лиги получает €5 млн, а в Европе ему дадут €700 000»
Учитесь, болваны, как делать бизнес пока человек рассказывает и делает. ИМХО
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Про Стрельцова много легенд печатали, в том числе и такую, что он спал пьяный, утром ничего не помнил, его просто оговорили и отмотал он пятерку ни за что. Наверху решили устроить показательную казнь, не нравилось, что его народ слишком боготворил. Посмотреть на Стрельца ходили специально не только болельщики «Торпедо», а все любители футбола. Мне кажется, по уровню мастерства, включая сегодняшних, к нему приблизился только один футболист – Валерий Воронин. Комментатор Н. Озеров любил говорить: …«сыграл по-бобровски» (когда хоккеист объезжает сзади ворота и забрасывает шайбу в ближний угол), или «по-яшински». Сейчас все вратари далеко бросают мяч рукой, но первым этот приём стал использовать Лев Яшин. У Стрельцова был свой фирменный приём: на ходу отдать пяткой пас под себя, перенеся одну ногу через другую. Это была его фишка, соответственно кому такое тоже удавалось, играл «по-стрельцовски». В Москве в те времена проводили первенство среди клубных команд. Там были в т.ч. детские команды, а за «мужиков» играли те, кто не проходил в основу и дубль. После УДО Стрельцов играл за 1-ю мужскую команду «Торпедо». Мы с пацанами увидели его в первый раз, когда «Торпедо» играло с «Крыльями Советов-III» на гаревом поле в Лужниках около метромоста. Поразило то, что шёл дождь со снегом, а народу посмотреть Стрельца собралось столько, что многим командам такая посещаемость снится сейчас в самых сладких снах. Мы пришли минут за десять до конца игры. Все футболисты были в грязи, а Стрелец в чистой форме стоял в центре поля, два раза пробежался до ворот и забил два гола. Он был футболистом от бога, на поле все видел и все умел. Бытовало мнение, что по своему потенциалу Стрельцов не уступал Пеле. Даже после отсидки ему равных не было в нашем футболе. Ну вот как-то так, если коротенько.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336713]
Ты правильно говоришь про умных людей, они есть везде, вне зависимости от проживания и про аргументы верно написал. Я уже не первый раз читаю ничем не обоснованные выпады в сторону Гришина. Видимо люди плохо знают, какой вклад сделал А.С. в развитие армейского футбола. Мой первый пост персонально ни к кому не относился. Если пишете, так обоснуйте...
На основу ходить не буду пока не пойму, что команда играет для зрителей, что она и должна была делать. На самом деле частенько всё ограничивалось громкими призывами в прессе. Отсюда выбор в пользу молодёжного состава. Иногда хочется от игры получить удовольствие.
И естественно без обид...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336736]
И там ещё невезуха была. Ведь на Огонькова тоже заявление было, но потом пттерпевшаянаписаоа встречное, что было все добровольно. Его освободили: два дня всего отсидел. А потерпевшая по Стрельцову написала тоже встречное, но указала, что его прощает. А дела по изнасилованию прекращению за примирением не подлежали. Написала бы, как первая, и Стрельцова бы отпустили. Тогда ещё до верхов не дошло все. Но... увы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336734]
Конечно замять могли. Условно дать, в конце концов. Но была фраза Хрущева "посадить и надолго". Дали по указу об усилении ответственности, 12 лет, тогда как максимальный срок за убийство без отягчающих был тогда-10. Потом снизили конечно, но... Росси да, было. Но он все-таки вне большого футбола провёл 3 года, а Эдик 7.
colt, на Витиньо напал, в посту ниже. в первый приезд, он при потере мяча шёл и загорал. сейчас куча отборов,перехватов,острые передачи и носится по всему полю. он конечно не Месси. но это,что Чалова с Лавом сравнить. хотя у нас вполне боеспособная команда, из того что есть. как то по еврейски и дёшево и грамотно. начиная от тренера до молодёжи. молодые,кстати сегодня все понравились. и с этим составом у нас не меньше шансов на чемпионство,чем у конкурентов
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Дело Стрельцова не замяли или раздули, только потому что "пидарасами" были, как говорил в то время Н.С.Хрущев. Решили власть показать. И показали. А под раздачу попал Стрельцов... Или думаешь при желании не смогли б замять дело)?! Севидов между прочим тоже попал на нары для правки мозгов другим спортсменам. Там правда все серьезнее было. Человек погиб. Академик. При чем, писали, больше виноват был сам академик, чем Севидов. Но для профилактики посадили спортсмена .....
Но Стрельцов не уникален. В 79 году Паоло Росси был отлучен от большого футбола. Правда его не осудили и он не сидел в тюрьме, но до апреля 82 года не имел право играть в футбол. Что не помешало ему поехать в июне на ЧМ в Испанию, выиграть чемпионат, забить больше всех мячей и стать лучшим футболистом мира!!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336732]
Хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336729]
Я colt. "Стрельца" видел живьем, естественно, после отсидки. Отвечу завтра, обязательно. Пошёл спать.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336730]
Бентли я привёл как пример, разумеется там чаще машины пониже классом. Но суть то одна. А то, что нужно возвращаться с поправками, тут полностью согласен. Вот только не возвращают...
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Дружищи. Её не надо менять, её нужно возвращать обратно к советской. С небольшой поправкой на "ветер". Выстраивать по фифашным возрастам.... Думаю Бентли не многие молодые могут купить. Ну если из 2 - 3 клубов. У которых рыночные отношеня своеобразные. Остальные уровня нашего. Ну плюс минус 100.000 деревяных туда или сюда!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
Кольт, если возможно, хотел бы твои мысли о Стрельцове услышать. Децсвительно интересно. И видел ли ты его игру вживую?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Гришин: любой фанат понимает, почему Акинфеев - не лучший на КК
[q336727]
Стрельцова я упомянул с контексте, что он, как сам потом признавался, пошёл по накатанной и это привело его к печальному инциденту. А поначалу были сигналы: дебош в метро например, которые руководство Торпедо старалось замять. Я протСтрелтуова много читал, в том числе две книги, качаемые его уголовного дела с копиями протоколов следственных действий. И с воспоминаниями по этому поводу самого Стрельцова. Но Эдуард сделал невозможное. Вернуться после отсидки, и стать лучшим футболистом СССР, это случай наверное не имеющий аналогов. Можно только догадываться,как бы он играл и чего добился бы, не попав в тюрьму в мае 1958....
Звучит наш гимн - ЦСКА непобедим!
Его ряды надежны и сильны!
Сплошной стеной идут фанаты в бой,
И скоро ты увидишь их знамена!
Надо всей страной взовьется флаг родной,
И скоро ты увидишь их знамена!
Пока мы едины, мы - непобедимы!
Пока мы едины, мы - непобедимы!