(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
На манделаки ТВ начала сезона обсуждают! Гинер тоже среди приглашенных.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(всегда ЦСКА ) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
добчик смотрю за спорами между ВВГ и ЛВС и думаю если первый такой хороший и умный то почему Гинер не позовет его обратно? не думал добчик?
- - - - - - - - - - - - - - - -
римский // Бабаев: есть все предпосылки, что станция метро будет называться «ЦСКА»
Метро будет ЦСКА уже решено!
А арена будет каждый год называться так, какой будет спонсор) считаю это правильным, футбол это бизнес, ЦСКА бренд на века))) в европе такие темы нормально
- - - - - - - - - - - - - - - -
U309Andrei // ЦСКА. С новыми силами и старыми проблемами
10 игр :)
- - - - - - - - - - - - - - - -
U309Andrei // ЦСКА. С новыми силами и старыми проблемами
10 игра выйграть и МЫ Чемпионы!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
cgl2. Я не знаю формулировку уставных документов ПФК. Возможно там заложено, что клуб обязан иметь детскую школу. Другое дело, как это условие выполняется. для проформы или для развития детского футбола? При нашей экономической ситуации клубы не могут купить звёзд мирового уровня, а значит, чтобы находится на достойном международном уровне придётся растить своих или искать по всей России.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314023]
Всё верно.
Ключевые фразы:
1) Сейчас легче купить из-за бугра, чем содержать целую спортивную школу
2) Те, кто в Европе зацепился, не горят желанием возвращаться
Это ты сказал, а не я.
Но я полностью согласен.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
cgl2. Тогда нужно начинать с государства, вспомни, что было раньше, ЖЭК-и турниры проводили, не говоря о школах, институтах, заводах... Площадки в каждом дворе... Сейчас легче купить из-за бугра, чем содержать целую спортивную школу, при том, что нет гарантии в появлении новых звёзд. Проблема очень глубокая, вот поэтому и заходит речь о своих воспитанниках, которые есть. А у нас - отдадим в аренду для игровой практики, вот её Костя в Торпедо и Страндберг в Уфе получили по полной, а те, кто в Европе зацепился, не горят желанием возвращаться.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Я может не очень разбираюсь в футболе, но вот за хоккеем слежу, ибо наша контора - "партнёр" одного хоккейного клуба.
Думаю, что проблемы одни и те же.
1) Слабая сеть ДЮСШ, их просто мало.
2) Они мало связаны с профессиональными командами, поскольку хозяева и тренеры клубов не очень заинтересованы в их работе.
3) Мне кажется, что и тренерский корпус оставляет желать лучшего. В частности, у них устарелые понятия о тактике, ещё 70-х годов.
4) Молодёжь в 16-18 лет не всегда рвётся в большой спорт. Это было и в СССР, даже больше чем сейчас.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314020]
Не только, ещё и в хозяевах... Почему у нас нет ЦСКА2? А потом мы задаемся вопросом:"Почему в сборных мало наших воспитанников?"
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314019]
Виталь, скажи на милость - проблемы нашего молодёжного футбола только в тренерах? Или не только?
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Нет смысла вдаваться в споры по качеству купленной молодёжи из-за бугра, ибо это следствие. Все будущих звездочек подбирали братья Кастро, а сейчас непонятно кто. Гинер решил сэкономить и получил второсортный шлак и неважно сколько он стоил, 10 лямов или 500 тыс. Про воспитание нашей молодёжи не упоминаю ибо КПД у нынешнего тренера равен твёрдому нулю.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Igogosha
Курица или яйцо? Споры бесполезны... Всё равно каждый останется при своем мнении...
Но вот на одно, всё таки, обращу, опять, внимание.
"...Поэтому сравнения с ВГГ и его периодом просто некорректны..." - а вот тут ты не прав. Можно сравнить работу с молодежью, можно сравнить потраченное время внедрения нового игрока в команду, его кпд после соответствующей работы тренера, можно сравнивать где и в каких компонентах команда потеряла при Слуцком. Все эти сравнения, имхо, не в пользу самородка...
Ладно, начинаем переливать из пустого в порожнее.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Вот статейка весьма интересная:
http://cska.in/football/news/text/40310/cska-nashel-v-shveycarii-novogo-dumbiya-kto-takoy-munas-dabbur/?utm_source=yandexWdgt&utm_medium=feed&utm_content=40310&utm_campaign=news
У нас оказывается, Мусенок за Лестер с детства топит. И ЦСКА для него всего лишь трамплин.... Такое разочарование...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314015]
Неправильный вывод делаешь!
Гений не лучше и не хуже! Он существует и тренирует в абсолютно других условиях. Поэтому сравнения с ВГГ и его периодом просто некорректны.
Чтоб сравнивать надо их местами поменять, но это уже фантастика.
А молодых легов я привел в пример не для того, чтобы сказать, что это были звезды на момент перехода. Но их статус (как основных игроков ведущих бразильских клубов и лидеров бразильской молодежки) существенно отличается от того же Вити, которого пришлось брать за офигенные деньги в момент, когда на взрослом уровне он отыграл всего полгода и по сути представлял из себя "кота в мешке". Но таковы для нас сегодняшние трансферные реалии. ЕЛГ говорил об этом. Мы теперь можем взять только не в статусе восходящей звезды, а в статусе ВОЗМОЖНОЙ восходящей звезды. Нынешних Вагнеров, Карвалью нам уже не потянуть.
Кстати, на Вагнеров и Карвалью у нас были и свои Феррейры, Рамоны и Джанеры, которые на момент перехода тоже котировались как будущие звезды. А на Милановых - Цуберов - Калоуды, Янчики и прочие Маазу.
А помнишь, как классно выглядела справа связка у Динамо - Шемба - Гусев?
А потом, бац, и она целиком у нас!
А вот теперь тоже связка из Динамо ушла - тока не к нам!
А уровень Яновского, Алдонина, Ярошика, Игны, Кириченко, Рахимича на момент перехода к нам по сравнению с другими игроками РФПЛ помнишь? На тот момент настоящие звезды внутреннего российского разлива. Все сборники. 1 место в ПЛ брали, да! А вот в ЛЧ так из группы то и не вышли не разу!
В общем, то спор пустой, согласен!
Главное, чтоб очередной свиноеб не сорвался!
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Igogosha
Ну, кто то считает Лайзансов и Поповых, которые видимо присутствовали на поле в 11 клонах. А кто-то считает Братьев, Акинфеев и Дзагоевых. Про легов, я смотрю разговор вообще пустой - по твоим понятиям пришли гиперзвезды в возрасте... Пустое это все, как разговоры про стакан - наполовину ли он пуст или полон.
Кстати, если взять игроков с опытом, да еще за семь лет тренерства Газзаева, то тогда такой список можно составить, в кучу, особенно если вычленять из него молодых. Видимо Красич, Олич и иже с ними тоже из разряда Месси и Рональдо.
В общем то всё понятно - гений на порядок выше Георгича и всяких там Долматовых и Садыриных...
Дружищи
"...Но если наберешь в поисковике "Игнашевич получил зарплату в 7 раз больше", то найдешь немало новостей..."
Вспомнился мне разговор про настоящего хозяина ЦСКА, блюкастл и всё этому разговору сопутствующее... Не подскажешь ли мне, а кто тогда там больше всех выступал с лозунгом, что де на заборе еще и не то напишут? Ну, если там прямая речь Гинера с озвучкой семикратности, то я скромно умолкаю... Кстати, такой ссылкой на видео не поделишься? А то у нас как получается, мои данные и аргументы с инета - помойка, твои со товарищи - истина в последней инстанции..
- - - - - - - - - - - - - - - -
volkslav // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314012]
ВГГ видел перспективу игрока, а этот спасатель кошек тоже из Бразилии привез Витиньо и очень хвалил и что получилось, да ничего, только в пустую столько бабок потеряли из за непрофессонализма команды спасателя кошек
- - - - - - - - - - - - - - - -
volkslav // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314011]
Вот с этим согласен, только в таком случае польза будет, а не от этих танцоров на поле
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314002]
По поводу конкретных фамилий молодых неопытных футболистов!)))
Незадолго до 1-го прихода ВГГ - Попов, Лайзанс, Яновский, Рахимич, Ранджелович, Соломатин, Гогниев.
Сразу после прихода ВГГ - до кучи - Шемберас, Даев, Кириченко, Гусев.
Золото мы в итоге не взяли - золотой матч с Локо проиграли.
Далее добавились Ярошик и Олич - и мы взяли наконец то золото, но опозорились в ЛЧ с "Вардаром" и ВГГ убрали.
В состав добавили Игну, Алдонина, Карвалью, Одиа. Немного позже - Вагнера.
Карвалью на момент перехода - лучший игрок выигранного Бразилией молодежного ЧМ!!!
Вагнер на момент перехода - основной нап Палмейраса, нап молодежной сборной с 4 голами в 5 матчах.
Жо, кстати, на момент перехода - чемпион бразилиии в составе коринтианса, его основной нап, тоже игрок бразильской молодежки.
В то время еще много игроков к нам переходило, для глубины состава, видимо (типа братьев, Кузьмичева, Монарева, Вени и т.д. и т.п.). Их я в расчет не беру. На момент перехода они высоко не котировались.
Вот такие вот молодые и неопытные воспитанники! Да еще и в таком количестве!
А по иностранцам - не раз и не два говорилось, что ситуация на трансферном рынке для нас сильно изменилась. Мы уже просто не в состоянии конкурировать за, например, основных игроков молодежной сборной Бразилии. Там космические суммы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314009]
Мне тоже нравилась команда Лобановского. Почему приглашают слабых иностранцев? Вывод думаю один: в надежде заиграть их, чтобы поднялись в цене, а потом продать. С ними в этом плане проще. Купить сильных сейчас видимо финансы не позволяют. Надеюсь ситуация со временем изменится и у нас будет сплав из наших и действительно сильных иностранцев, играя с которыми и наши будут расти: как Дзагоев играя с Вагнером например. Верится в жто не очень, но хотелось бы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q313998]
"А всё-таки задам опять вопрос, раз у нас с футболом в стране такая засада - а как же капиталистические, к примеру, Испания, Англия, Германия? Там и молодежный футбол на уровне и за сборную беспокоятся. Ах да, забыл, у них не такой капитализм..."
Твой же вопрос!!!
Вот я и взял молодежки, где все "сливки" собраны так сказать.
Ну и получилось, что у "проклятых капиталистов", у тех у кого и молодежки в порядке, и основные сборные не чета нашей - топ клубы воспитанием молодежи на перспективу не занимаются. Не их это дело. Они трофеями озабочены. А талантливая молодежь совсем в других клубах бегает, шишки набивает. Кстати, наверное, приличное количество этих игроков находятся в арендах из ведущих клубов, но это слишком глубоко копать надо, чтоб доказать. Так что "расследование" весьма поверхностное, конечно, но все ж таки, мне кажется, довольно информативное!
- - - - - - - - - - - - - - - -
volkslav // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q313996]
Скажи ка ты мне пожалуйста, какие достижения у нас в футболе????? Почему так гнобят наших пацанов, чем лучше Странсберг или этот непонятный нападающий со скамьи Китая нашего Базелюка???? согласен, что надо СИЛЬНЫХ футолистов приглашать, но не этот ШЛАК!!! Советский футбол я застал и еще мне понравилась дурмашина Лобановского....
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314002]
По Игнашевичу.. разговоры возможно и кочевали. Но если наберешь в поисковике "Игнашевич получил зарплату в 7 раз больше", то найдешь немало новостей относительно того, во сколько возросла его зарплата в нашем клубе. Интересно, смогли бы мы сейчас переманить Например Халка, пообещав зарплату ну хотя бы на 50 процентов боле чем у бомжей ( о семикратном превосходстве никто не говорит). А вот пример Шатова, которому легко перебили зарплату в тогда богатом анжи, имеется.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Злой // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
dobchik Сижу, не шалю, никого не трогаю. Починяю примус. Интересно прямо в каких интригах замешан стал?
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314001]
Ты знаешь, меня в данном случае интересует именно проблема с молодежью в ЦСКА. Если это будет интересовать того, кому это необходимо по обязанностям, то дело сдвинется с мертвой точки. Сейчас же у нас в командах разного возраста превалируют игроки пердива с минимальными вкраплениями вышки.
А анализировать я не пытаюсь, лично мне и всё так ясно. Анализом и последующими действиями пусть занимаются те, кому это вменено по должности, кстати, за нехилую зарплату.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q314000]
Ну, конкретный список фамилий я конечно не услышал, как впрочем и разницу до прихода к Газзаеву и после ухода из ЦСКА... Ну да ладно.
Единственное замечание. Правда уже в который раз. Больше полкоманды были молодые, неопытные футболисты, как россияне, так (может и с некоторой натяжкой) и иностранцы. Надо было из всего этого материала сделать команду... Газзаев брал коллективом, отлаженной игрой. Если еще и учесть, что у него хватало времени повозиться со всяким хламом, который и при Георгиче попадал в клуб, и это не отражалось ни на игре, ни на результате, то всё становится очевидным. Болотные держаться на Халке, убери его и они, с большой долей вероятности, рассыпятся. Так что тут другое...
А если говорить про историю с Игнашевичем, то мы всего не знаем, по крайней мере тогда кочевали разговоры, что у него был конфликт с ГТ, и что сам Сергей не проявлял желания продолжать играть за проводниц. Так что всё относительно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Добчик, если ты думаешь, что проблема всей нашей российской молодежи кроется в неправильных действиях нашего клуба, то ошибаешься. Что то никак наша молодежь не блеснет в Европе. Проблема тут гораздо шире и разумеется не замыкается в "бездарности" тренера нашего клуба. Надеюсь ты пытаешься анализировать, почему наши игроки( не клуба, а все Российские) в юношах представляют определенную силу, а доходя до возраста молодежи, сильно проигрывают европейским сверстника.