Привет den! Не хотел продолжать эту дискуссию, которая, как об стенку горохом, но ты обратился лично ко мне. Возможность выиграть чемпионат России теоретически есть у любой команды премьер-лиги. " Но где же умение " , как Суворов говорил? И ты прав : проблемы конкурентов это их личная трагедия. А на счет имеющихся у нас проблем, то у нас их две , они застарелые и уже давно известны: неумение и нежелание что-то изменить. Все оставляется на " потом ". А придет ли это " потом "? Как ты думаешь?
[q281333]
Привет, Вальтер. По повод укомплектования команды в советское время согласен. А то, что сейчас только мы и бомжи в состоянии разыгрывать чемпионство,нет. Такая возможность есть и у локо, динамо, мяса. В возможности комплектования, разумеется по меркам нашего чемпа, они ничем нам не уступают, а даже превосходят зачастую. Другой вопрос, что у каждой из данных команд есть тормозящие процесс причины, но это их проблемы, они и у нас имеются.
ну если прибыли от клуба сейчас ему(Гинеру) хватает, то как бы все норм. Трофеи есть, конкурировать с Европой он не сможет в силу различных обстоятельств, в том числе и денег не хватит. стадион строится. Его все устраивает. Больше заработать на Рос футболе очень тяжело. Люди не будут столько тратить в России на ту же клубную символику и сувениры, в Европе это основной вид дохода клубов(по слухам). Именно из-за этого в России частных клубов так мало, потому что основную цель бизнеса - получение прибыли, достигнуть очень сложно.
walter,colt. Привет вам, друзья.
walter. Может помнишь, что я написал, при назначении Слуцкого: это нужно принять, как свершившийся факт, ты тогда согласился. Сейчас соглашусь с тобой, что имеем - то имеем!
Привет, Walter! Про Слуцкого говорить не хочу. Рискну предположить, что Гинеру, по известным причинам, сейчас не до команды. Дай бог, чтобы его бизнес процветал и чтобы он не повёл себя, как в своё время Алёшин.
Приветствую, мужики! Ну, если СД решил высказаться, то и я рискну на несколько минут вернуться. Все мы это говорим постоянно и не один год, но не уверен, что что-то меняться будет. Кто ответственен за ЦСКА? Двое: Гинер и Слуцкий. Бабаева отставим в сторону - он также далек от футбола. как я от геникологии. Итак: а) Слуцкий. Он ничего не будет делать, он это не умеет, да и ему это ни к чему. Зачем ему доводить молодых, когда есть возможность получить зрелых игроков, да еще и свободных агентов! А с молодыми такая морока, да и карьеры не сделаешь. А у него карьера на первом месте. И ЦСКА для него не " команда, где он счастлив", как он однажды выразился, а очередная команда в списке тех команд, которые он тренировал. " Патриоты " мне сразу ответят:" Он два раза подряд ЦСКА привел к званию чемпиона! " Да, привел и за это я бы его на руках носил бы и облизывал с ног до головы ..., если бы это был промежуток нежду 1970 - 1990 годами. Я, думаю, все в курсе дела, как в то время ЦСКА игроками комплектовался. И я считаю, что в Союзе было, как минимум 6 команд, которые были сильнее ЦСКА и по составу и по игре и любой из них мог стать чемпионом СССР. А сейчас? Кто сейчас кроме ЦСКА И " Зенита " в состоянии стать чемпионом России? Никто, по разным причинам. Зато с 2009 года ЦСКА стал " командой местного значения" для употребления в России. Здесь мы " впереди на лихом коне ", зато в Европе благополучно обсераемся, чего давно не было. Да, проигрывали грандам, но с разницей в 1-2 мяча хотя играли в футбол , а частенько играли с ними на равных. Зато с некоторых пор ЦСКА " самая мужественная команда России" , которая зубами вырывает победы в один мяч у команд, которые ей в подметки не годятся ни по составу, ни по игре. А Слуцкий: ... с такими игроками и таким президентом, слово которого велико в футбольной России , он мог вы не только стать заслуженным тренером России / о чем некоторые тренеры и во сне мечтать не могут /, но и заслуженным тренером СССР..., если бы СССР благополучно не развалили в 1991 году. Ну да хватит о нем: что имеем - то имеем! б) Гинер. Вот чего до сих пор понять не могу: По каким причинам хозяина профессиональной футбольной команды устраивает такое положение и он ничего не делает для того, чтобы снова поднять на должный уровень имя ЦСКА , как это было раньше, когда его уважали в футбольной Европе? Ссылка на то, что у него нет денег смешна: не имеешь достаточного количества денег - не будешь хозяином клуба даже в России.
Привет всем красно-синим! Всё, что написано вами по подводке к основе молодёжи не вызывает сомненья. Единственное, добавлю, кого-то надо сразу бросать в пекло, а кого-то готовить постепенно, выпуская на замену. Это уже искусство тренера – психолога и умение наставника разглядеть безусловную перспективу. Как, например, Лобановский, приславший на прощальный матч Дасаева мало кому известного тогда Шевченко. Команда у нас не старая, вопрос только по центральным защитникам. И здесь нет у ЦСКА ни года, ни тем более двух. Судя по всему, все внутренние резервы наших центральных защитников были мобилизованы на ЧМ и сейчас они сдулись. Хотелось бы ошибиться, но против природы не попрёшь: концентрация, реакция и скорость с годами не улучшаются. Готовить смену надо было года три назад. Ни сборы, ни товарняки не дают в полной мере необходимую практику. Надо давать играть, и не в кубке, а в чемпионате. Не понятно, почему Слуцкий не выпускает молодёжь, когда игра уже сделана и возможные её ошибки не повлияют на результат. Надеется на покупку готовых игроков? По перспективам самого ГТ думаю так: результат во вторник , аналогичный римскому, будет если не последней каплей, то последним звонком наверняка. Всему есть предел.
СД, привет. К сожалению, вопрос доводки молодежи до основы, у нас сейчас стоит не на первом месте. Но вообще такая ситуация не только в нашем клубе, но и в стране повсеместно. В итоге мы имеем перспективных и сильных юниоров, конкурентоспособных в Европе, но как только они переходят в стан молодежи по возрасту, все, нас явно опережают немцы, испанцев, голландцы и т д. У мясных сколько перспективных тоже было, и где они.Хотя тут проблема глубже конечно. А по результатам в Европе. Последние удручают конечно, но тут нам и жребий подгадил второй год подряд. Хотя дело не только в нем. Справедливости ради мы совсем недавно еще с сильными играли без позора. Это и минимальный проигрывают интеру, который потом выиграл ЛЧ, и игры с мю, и игры с сильны тогда порту.
[q281324]
Приветствую Вас, ребята!
Если будет ждать ЛВС год-два - потеряем тех перспективных , которые сейчас в молодежке: Ефремов, Головин и Георгиевский. Для большего прогресса им именно сейчас и надо больше играть в основном составе, даже при снижении результата. А то мы и дальше будем первые на деревне в России, но в Европе будем получать полную кадушку.
Грош цена нашему чемпионству, если разгромно сливаем в Европе суперклубам. Такого в нулевые вообще не было. Да, большинству "космоса" проигрывали, но чтоб стыдно было за игру и результат - такого не было.
в команде все зависит сейчас от гинера. видимо денег от чемпионства+ группа лч его устраивает, поэтому никто и не пытается прыгнуть чуть выше.
а пока поводов для беспокойства у руководства нет. Да и вообще в футболе все считают по весне
[q281323]Ты говоришь, "выжимаем". Все игры, принципиальные, которые мы провели с сильным соперником проиграли: камни, мясо и Рома. Дальше ещё сложнее будет, календарь ты знаешь. Вот и возникает вопрос, а есть у нас эти сезон-два?
Виталик, делать это все рано придется. Только думаю начнут эти заниматься через сезон-два. Сейчас выжимается максимум из ветеранов. А вот насколько успешно начнут, х.з. Лично я думаю нас ждет болезненное с точки зрения результата ввод новых игрок, и прежде всего на замену центральной обороне. И даже, если отменять лимит, кардинально нам это ситуацию не упростит.
[q281321] Для доводки и ввода футболистов в основу существуют сборы и контрольные игры. Чем тогда занимается тренерский штаб между сезонами, если прекрасно знает, что звёзд не купят? Молодёжь у нас есть, она и Баварию и МС обыгрывала, и пример Газзаева у нас есть. Он не боялся молодым доверять и результат давал. О тех же Братьях говорили, что деревянные, а они КУ взяли. Можно Долматова вспомнить, почти с последнего места, да серебряные медали.
[q281320]
Рискованно доводить игрок, когда на кону результат. Если бы Гинер хотел омолодить команду, возможно пригласил бы иного тренера с опытом доводки игроков, и дал бы определенный карт-бланш. А так, какой тренер будет вводить молодежь, если знает, что это неизбежно может сказаться на результате, поставленная задача выполнена не будет и его самого попрут. Так, что у нас взаимно связано все, какие задачи и при этом возможности, такой и тренерский штаб, и игроки соответственно.
den. Вполне возможно, что перед другим тренерским штабом тоже будут ставить высокие задачи. Тут вопрос в другом. При отсутствии финансов у Гинера люди могут найти скрытые резервы, это работа с молодёжью, доводка её до уровня основы. Может не будут продавать и отдавать в аренду таких игроков, как Нецид, Мамаев, Олисе и т.д. Да много чего может измениться, включая тактику на игры и принципы подготовки команды в межсезонье.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Sergey // Бабаев: не получали предложений от "Зволле" по выкупу футболиста Томаша Нецида
Вы забыли еще Набабкина, его ведь везде называют " игроком сборной ".
[q281311]
Так ты признаёшь, что проблема глубже. Тогда чем нам кардинально поможет смена тренерского штаба. Ну придет допустим новый. Что после этого у нас пойдут крупные покупки или команду обновлять начнут. Перед ним так же поставят задачу максимально высокого места, а других игроков вряд ли прикупит. И что он будет делать, дабы достичь сиюминутного результата. Так же выжимать максимум из того, что имеем. Но может быть лишь другой тактикой. Поэтому штаб у нас не сменится, если только результаты явно вниз пойдут.