Неприятно иметь ощущение,что Гинер просто сливает клуб!!!!!!!!!!!! Иначе все его телодвижения понять сложно.Когда раздавали по арендам игроков(способных играть),думал что действительно зарплатную ведомость разгружают.Но меняя шило на мыло,не усиливаясь,а только ослабляясь,другого и на ум не приходит,как слив.
dobchik (6 Января 2014 17:31:05)
А тебе уважаемый я вот что скажу. ЦСКА не тот клуб, что бы каждый год сметал всех на своем пути. Да, я как и все мечтаем об этом, но я же писал, что я реалист. Так вот, пока у нас не будет спонсора или хозяина, как арабские шейхи, мы так и будем жить как сейчас. У нас нет много денег, что бы скупать игроков, у нас другая цель, выигрывать, по возможности, тем составом какой есть все что возможно в России и что-то в Европе. Поэтому надо трезво оценивать покупную политику, в совокупе с теми игроками что есть (при отсутствии достаточного количества денег), стройке стадика, ведения бизнеса (ни для кого не секрет, что для Гинера клуб ЦСКА это бизнес) и т.д. Можно высказывать свое мнение, что нам нужно то-то и то-то, но без оскорбления других болел, у которых другое мнение. Удачи тебе и с Рождеством!
ЦСКА УСБ (6 Января 2014 17:49:21)
Ну эмоций у тебя много. Поясню тебе.
Я не болею за Гинера. За ЦСКА, как клуб я начал болеть с 7 лет, это с 1965 года, поэтому будет Гинер или Сидоров мне все равно, я и до них болел и после них болеть буду за клуб. Причем болеть я начал не с футбольного клуба, а с хоккейного. Так что тыкать мне тут Гинером не надо. Про Гинера это только лишь мое мнение и только. Оно тебе не нравится - гуляй дальше, а не понось меня, я же тебя не вожу мордой по батарее.
По травмам. На межсезонье у нас все будут в обойме и не факт, что все сразу же получат травмы. Если по твоему сценарию, то получается что все, а по Гинеру не факт. Я ни за него, и не за тебя. Я реалистично беру, будут все здоровы. А когда все здоровы, то команда в полной обойме.
На счет Россетей. Я кстати в их системе работаю. Так вот, эти деньги, что они дали я слышал, но конечно же не утверждаю, пошли в том числе на стройку стадика. Теперь о зарплатах. В ЦСКА нет перегибов как в Зените случилось, и вряд ли Гинер будет кому то платить заоблачную зарплату, тем самым внося разброд и шатания в команду. Поэтому покупать зрелого и готового футболиста на зарплату на много выше зарплат наших игроков он НИКОГДА не будет (хотя конечно бывают исключения, но мало вероятно). А покупать молодых, купили Витю, Млада и не срослось, да и с Мусей тоже не все до конца получилось. По поводу наших молодых. Ты вот не считаешь их что они в команде, а многие болелы хотят их видеть. По твоему получается, что молодежи не должно быть, пусть на лавке сидят. Что ж , это твое мнение, и я его уважаю. А мое мнение надо их подпускать к составу. Поэтому если будут еще покупки, то наша молодежь так и будет по арендам скитаться. Да не надо тут орать на меня, что я вру, и провоцировать меня. Я, если ты заметил, написал лишь свое мнение, ничего не утверждая, т.к. и не мог написать правду, как ты хочешь. Потому что не знаю что делается внутри клуба. Поэтому просьба НЕ ОРИ НА МЕНЯ! Лучше остынь и пораскинь мозгами, нравится тебе это или нет, но решать кого нам надо, а кого нет, будет ГИНЕР, а не мы с тобой. Поэтому я останусь при своем мнении, а ты при своем. Удачи и с Рождеством!
[q264938]
Ну если только на словах
Вот пример как надо работать с болельщиками:
"Вест Хэм" на своём официальном сайте обратился с призывом найти мальчика, который не скрывал своих слёз во время матча третьего предварительного раунда Кубка Англии с "Ноттингем Форест". Напомним, "молотобойцы" 5 января в Ноттингеме потерпели сокрушительное поражение со счётом 0:5. Во время матча в объектив телекамеры попал ребёнок в слезах, находящийся на гостевом секторе.
"Вест Хэм" в попытке загладить вину предложил юному поклоннику и его семье посмотреть следующий матч команды на стадионе "Аптон Парк" на VIP-трибуне, откуда за игрой наблюдают руководители клуба.
[q264935]
Я и не сомневался, что ему на нас плевать. Но пока это выражается в скрытой форме. На словах - "мы едины". Вопрос в том, когда это будет очевидным? По атрибутике с тобой полностью согласен, могу сравнить ассортимент, хотябы двухлетней давности. Много раз бывал в нашем мегазине. Странно то, что одни на этом делают хорошие деньги, а другие жалуются, что всё убыточно.
Томаш сыграл всего в 10 матчах( в том числе выходя на замену) и забил один гол. Получается практически не имел игровой практики, значит восстановил только физику, но не игровые кондиции. в Славии проблемы с напом. А Основным требованием ЦСКА при заключении контракта на аренду - выплата 100% зарплаты игроку, за аренду денег не просят. Похоже Гинер даёт парню очередной шанс востановится. а там посмотрим. Удачи Томаш!
[q264934]
А вот тут я с тобой vitalik не соглашусь. Гинер ясно дал понять что на простых болельщиков ему плевать. Он не раз заявлял, что в ЦСКА семейные отношения, так вот болельщики ЦСКА в эту семью для него не входят. Мы ничего не заем что происходит в клубе, нам постоянно вешают лапшу, до и какой то работы с болельщиками не видно. Даже оф. сайт нормально оформить не могут. или пресловутый магазин нормальный организовать.
ЦСКА самый закрытый клуб в РПФЛ. В том числе и от своих болельщиков.
Гинер понимает, что на нам он много не заработает, так что мы для него больше обуза.
Я уважаю Гинера за отношения к бывшим футболистам и их семьям, но вот то как он ведёт себя по отношению к тем, кто болеет за клуб.... Единственно что радует, это програмки и хоть убогое и редкое, но всё же какое то видео от клуба.
dobchik. Привет, дружище!
Не соглашусь с тобой /Мы не зависим от него, он от нас /. Возможно мы и не зависим от Гинера, но его прямая зависимость от нас очевидна. Кто будет ходить на новый стадион при таком "укомплектованном" составе и такой игре? Пустые трибуны ещё никому прибыли не приносили. Я уже не говорю о побочных доходах, связанных с рекламой и торговлей. Возможно для ЕЛГ это копейки, но при хорошем маркетинге можно извлечь приличную прибыль. Интер, за пол года до прихода Хонды разместил заказ на изготовление сувениров, маек и т.д. на сумму 65 млн. евро. Всё это рассчитано на азиатский рынок. Вот и посчитай сколько упущено возможностей? Ещё не нужно забывать, что болельщики - это 12-ый игрок команды. Если на них плюнуть они утруться... Продолжение ты знаешь.
[q264931]
Твое замечание никаким боком не касается сказанному мной. Спасибо, что просветил, что здесь неофициальный сайт болельщиков, я не знал. Высказываться, безусловно, никто и никому тут не запрещает, надеюсь, с известной долей корректности. Тебе не понравилось, что в твоем споре с Максимом я принял точку зрения последнего? Ну, бывает, как говорится, ничего личного. Или ты считаешь это оскорбительным для себя? А про споры - кто ж возражает? А я с Максимом не спорю? К чему вообще твое замечание? Кстати, а ты тоже считаешь, что Гинер тебе чего-то должен?
[q264928]
Уважаемый, майор61!
Посмотри пожалуйста в самый верх страницы. Там написано: "Неофициальный сайт болельщиков ЦСКА".
Потому мы можем здесь высказывать свою точку зрения, что-то предлагать, строить догадки, спорить.
Все прекрасно знают, что наши вью не ложатся на стол Гинера с пометкой "Срочно к исполнению!". Мы не зависим от него, он от нас. С таким же успехом портал можно закрыть с лозунгом: нечего тут писать, как Гинер решит, так и будет. Воспримем все молча.
[q264910]
hel врать то не надо.
Во первых Всегда если учитывать молодых было более чем на два состава. У тебя только двое молодых: Караваев и Базелюк, раньше игроков под основой было больше. Сейчас они все по арендам.
Во вторых сейчас постоянно кто то травмирован. Как правило это 3-4 человека. На данный моменти Думбтя, Марио, Цауня, Набабкин, Вася, Тошич. То есть на данный момент из 19 приведённых тобой игроков 6 травмированы. Двое вратари. Ещё двое молодые неопытные игроки. Реально остаётся 9 игроков основы. При этом не стоит забывать про проблемы Эльма с желудком, он может выпасть из состава в любой момент.
Таким образом сейчас можно рассчитывать на 8 ( ВОСЕМЬ!!!!) полевых игроков основы.
Ты считаешь это нормально?
В третьих это бред, что надо обязательно кого то продавать, что бы купить. Наш спонсорский контракт с Россети вполне позволяет покупать каждый год одного хорошего футболиста никого не продавая.
В четвёртых в отличии от тебя, я более не за Гинера или Слуцкого, а за ЦСКА, так что если Гинер продаст клуб уходи в месте с ним, как персональный болельщик Гинера.
В пятых если состав у нас укомплектован, то почему мы так позорились в Чехии и Германии, когда некого было выпустить на замену, а некоторые игроки играли на уколах?
В целом ты одну чушь написал. Всё как в песенке:
"Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка"...
[q264893]
А ты просто так "пойми-прости", без объяснений Гинера. Интересно, почему это он должен перед тобой (мной) объясняться? У нас что, акционерное общество? Ты имеешь свою долю? Объявить вовсеуслышание, что с деньгами кирдык - это не для Гинера. Такое заявление и бизнес может порушить. Читай "между строк". Для тебя новость, что у нас, мягко говоря, не самый лучший бюджет? Ты не понимаешь, что покупки на 15-20 млн для нас непозволительная роскошь? Нет? Так чего воздух сотрясать? И если Слуцкий нас тренирует, то (возможно) это Гинера на данный момент в качестве компромиса устраивает.
[q264922]
Никого тут никто душить не собирается! Не утрируй! Недовольство есть. И не только у меня.
Но к чему разговоры о наполненности состава, когда на поле некого выпускать, скамейка абсолютно нулевая, приходится использовать игроков на чужих для них позициях? Это что, наша вина?
Муса в цн, Набабкин на правом фланге, Дзагой отодвинутый назад. Это что? Задумки тренера или элементарный недостаток исполнителей по позициям?
С математикой у нас всё хорошо, особенно после сборов. Вот только когда доходит дело до игр, начинаются вечные и постоянные проблемы.
И зачем разговоры про Зенит? Просто элементарная озвучка задач команды - тогда и непонятного будет меньше...
Гинер, говоря про перестройку, затронул и Октябрь и молодежную школу. А про команду, здесь и сейчас кто будет думать? Одно лечим, другое калечим?
trk45 (6 Января 2014 17:17:11)
Ты молодец, написал все правильно, главное логично. Но на счет укомплектованности Я имел в виду то, что у нас 21 игрок. И любой уважающий себя бизнесмен скажет, что команда укомплектована, т.к. на поле выходит 11 игроков, а тут практически два состава. Плохо играют? Дайте время, а там посмотрим. Эх, на бы тренера сменить, но это вряд ли, он у нас один из самых дешевых.
[q264920]
Вряд ли кто то тебе сможет ответить на данный вопрос. Он очень сложный. Надо многое, знать. Не только запросы футболиста, но и его бывшего клуба, карман Гинера, насколько хорошо умеет вести переговоры тот же Бабаев).
Но просто сказать что состав укомплектован - это тоже немного не соответствует действительности
dobchik (6 Января 2014 17:09:40)
Ну другого от тебя и не ожидал. Ты со своим остервенением готов и ЛВС и Гинер задушить, лишь бы считались с твоим мнением все. НО! Здесь надо учитывать как раз мнение и политику Гинера. А ты все меряешь на свой пиджак. НЕПРАВ! Но твое мнение уважаю. Да на счет тролей и провокаций, это не для меня. По прикалываться могу, но не более, возраст не тот. Мне по душе реальность и небольшая фантазия, а по мозгам люблю логику.
[q264917]
Ребята! Вот вы все за усиление. Ну предложите кого-нибудь, который был бы лучше сейчас того, кто у нас есть. Только сначала подумайте, за сколько его надо купить, и какую зарплату он запросит, ну и заодно, кого нужно нам продать?
[q264910]
Ну вообще то вопрос о болении просто неуместен, если не провокационен. Разговоры с адептами по наполняемости состава тут были не раз, в том числе споры некоторых сектантов о 5-6 игроках на одно место.
Ты видимо, как и ЛВС не знаком с понятием "ротация" и "подготовка замены". Ко всему нужна скамейка, которая может реально помочь команде, а не числиться для галочки. К тому же учитывая травмированность игроков и дисквалификации.
А так, да, можно чемп пройти и с 13-14 игроками. Вот только результат каков будет?
"Поносить руководство...а вы попробуйте...идите болейте за Зенит" - Где то мы уже это слышали... Опустишься до провокаций? Ты призываешь молчать как овца на очевидные вещи и как сектанты орать "Всё будет хорошо"? Видимо проблем и ты не видишь...
По Хонде - прокол Гинера. Надо было отдавать за три, хотел пять - получил амёбу на поле. Хонда поступил подло? Это уже никого не волнует.
Если Гинер хочет результата, причем с засветом в Европе - то надобно тратить бабки, нет - озвучить реальные задачи клуба.
"...Здесь я еще не написал про Ефремова, Васина, Ревякин давно стучится в основу, да еще парочку из дубля найдется..." - дорогу им укажут Тен и Нетфуллин...
P.S. Поздравляю тебе со вступлением в Орден Святых Великомучеников Леонида со Евгением...
[q264912]
ты не совсем прав, просто потому что состав ни у одного клуба не бывает полностью укомплектован. Есть травмы дисквалификации.
Нецид, на мой взгляд действительно бы не помешал. Другое дело - мы не знаем его формы, состояния здоровья, хочет ли он за нас играть. Усиления нужно, нужна встряска. но усиление должно быть как мне кажется качественным
[q264914]
Станислав, я ниже в своем посте назвал 21 игрока, которые сейчас в ЦСКА на контракте. А раз так, то состав укомплектован. А если Вам надо кого-то купить, посоветуйте кого и за какие деньги продать и соответственно купить.
[q264905]
1. Ну было бы у нас три Папы на лавке - что лучше, что ли? Рахимичу, как я понял, идут на встречу, потому что хотят оставить его в системе клуба. А Алдонина и Шембераса, видимо, в этой системе больше не видят... ну это выбор клуба, нам тут судить трудно, мы их личностный потенциал не знаем. Плюс опять же - зарплаты. Люди все заслуженные, контракты у них были приличные...
2. Не согласен. Мусу с края в центрнападения именно Слуцкий перевел и это было очень эффективно, пока противники не просчитали. А второй раз тот же фокус провернуть уже не получится, тут уже от развития Мусы многое теперь зависит.
3. Согласен, что сырой материал. Больше того, не уверен, что он 10к стоит. А под этого тренера или нет - будем посмотреть... Я боюсь, на Витю года два придется смотреть, прежде чем что-то окончательно понять.
4. Васин. Конечно, по этой причине можно полсостава посадить на лавку - только нет у Слуцкого такой возможности. А Васин, видно, совсем плох, раз даже в такой ситуации не пробивается.
5. А сколько молодых пацанов после встречи с согазовскими дуболомами-защитниками на всю жизнь испуганными оставались и исчезали из большого футбола?
6. Ну мы не знаем, какие им там последние шансы давались - они оба до ухода долго лавку протирали, а когда выходили ничего не показывали. Видимо, спалили ребята свои последние шансы... По Мамаеву в течение года все понятно будет - если продолжит у быков как начал, то значит его уход - ошибка Гинера и Слуцкого, а если через полгода опять зазвездится, заскандалит и надуется на всех - то какие вопросы к нашим менеджерам? Будем посмотреть...
7. А, это интервью Гинера я, конечно, читал. Но вот смотри: с одной стороны - слова Гинера, с другой - факт распродажи игроков при неукомплектованной команде. То есть, слова Гинера не соответствуют фактам, которые мы видим.