макс160182 // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
Хорошую тему мы затянули тут, однако! Приятно читать чьи-то воспоминания, особенно болел со стажем. Приятно освежить свои, как то "уютно" прямо становиться. . А то в последнее время столько негатива стало, ссор ненужных. И наконец-то дружные, мирные разговоры. Так держать красно-синие!!!
[q264205] То Нерон. Опять про "молодых талантливых", про старые грабли? Мало Вам Дуду, Рамона, Нецида, Маазу, Мусы, Витиньо? Не пора ли понять, что приобретать следует уже сложившихся, зарекомендовавших, сделавших себе имя профессионалов? Только тогда будет отдача, а не единственно положительные бухгалтерское "сальдо с бульдой" или дебет с кредитом. Сейчас наша "селекция" напоминает широко (от Бразилии через Европу до Балкан и Азии с Африкой) раскинутую сеть, в которую может кто когда и попадёт из стоящих, но исключительно в том числе. А нужна действительно "точечная" селекция, когда приобретается один (!) но такой, за которого не жалко потратить все деньги сети. Селекция - это искусство, которое отнято у ЦСКА в последние годы по причинам, которые у всех на виду.
С уважением.
Патогеныч, Гинер знает как тратить деньги и знает как зарабатывать, думаю, что тут за него все спокойны. Вот только болеем за великий клуб, а не за биснес Гинера.
[q264202] Добрый вечер. Разве я спорю, что Гинеру виднее? Вообще никто из выступающих на этом сайте не может утверждать, что досконально знает клубную кухню лучше его руководства. И Гинер, будучи владельцем, вовсе не обязан отдавать кому-то отчёт в своих действиях. Однако тот, кому ЦСКА не совсем безразличен, вполне может через очевидные вещи составить более-менее верное представление о настоящем положении клубных дел, которое с точки зрения бизнеса положительное, а с игровой точки зрения отрицательное. Нам же официальные и околоклубные люди преподносят всё как "не извольте беспокоиться". Об отсутствии проблем с финансами Гинер сам недавно заявил в интервью. Но слова его расходятся с делом и ЦСКА, наполовину укомплектованный недавними молодыми "дарованиями" (словно приобретать их была какая-то необходимость при наличии приличной собственной спортивной школы), всё больше погружается в болото "середняков". Кому нужны эти Цауни, Цуберы, Мусы, на приобретение которых потрачены совсем не лишние в клубе деньги? Насколько они "выше" мастерством собственных воспитанников и разве без них ЦСКА не мог бы обойтись? Мог! А вместо их всех побороться, потратиться и приобрести одного стоящего - Луиса Суареса, например. Сейчас этот игрок - половина "Ливерпуля". А в ЦСКА был бы 70%. Реактивный, быстрый, техничный, заряженный на игру, не подверженный травмам. С ударом с обеих ног и голевым чутьём. Футболист от Бога. Нейтрализовать его невозможно - уже сейчас англичане хватаются за голову при мысли о предстоящем ЧМ и матче со сборной Уругвая. Да, он отказался в своё время от предложения "Зенита" и переезда в Россию (и слава Богу! - сейчас сторонникам Гинера и Слуцкого есть хоть чем "козырнуть" - успехом в предыдущем сезоне), но в том то и заключается работа селекционной службы, чтобы сделать всё возможное или невозможное для привлечения именно такого профессионала. Впрочем, я увлёкся... Этого не будет никогда, потому что Гинером выбран путь наименьшего сопротивления: синица (деньги) в руках лучше журавля (футбольной славы) в небе.
Судя по вью гинера, ты пиздишь! Нет больше веры не вам господин бабаев, ни господину гинеру! Вы этого нападающего 3 года ищите, где то он потерялся так хз! Пошли вы оба на хер!
[q264191]
ты отдал бы деньги за Рибери? сколько бы у тебя их ни было, свои деньги лично ты не потратил бы. Чего Гинера заставляешь? прости, но уж он то наверняка лучше тебя знает, как деньги тратить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
А что знаменитому диамонду ЛВСа пришел пиздец?Кто знает когда были похороны и где закопали героя).
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
В Копейкина я стал играть,когда он во 2-м моем живом матче,забил 2 тбилиси(3-2).матч,для 6-го поршел на ух ты.))
- - - - - - - - - - - - - - - -
Николай // Виктор Понедельник: «Игнашевич по-прежнему на высоте»
Виктор и здесь объективен хотя и побывал в спартаке!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Николай // Понедельник: это не Акинфеев стал менее надёжен, а оборона ЦСКА
Вторник молодец !!!!!Игорь ЛУЧШИЙ!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Николай // Газзаев: думаю, Дзагоеву в первую очередь нужно быть сдержанным
НАКОНЕЦ ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЫСКАЗАЛСЯ ТОЧНО И ОБЪЕКТИВНО!!! Спасибо Валерий Георгиевич!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
дедушка boris // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
А мне запомнился оригинальный гол Б.Копейкина в ворота Торпедо(не помню точно год,но по-моему в 1974г).Он стоял спиной к воротам.На него навесили мяч и он затылком забил гол.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264194]
Выучи два слова: ротация и травмы. Да еще вспомни про еврокубки и кубок России. Наша скамейка запасных должна выполнять своё прямое назначение, а не быть средством для зарабатывания геммороя (надеюсь этим словом не оскорбил твой слух - иначе могу заменить на haimorrhoi's). Всё. Мне больше нечего добавить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264192]
ок всё запомнил, один маленький вопрос более старшему собеседнику с глубокими опытными морщинами и мудрой сединой на голове- покупка 6 игроков, всего 2 в аренду, а как же молодёжь, ей то когда выделить время на игровую практику, ведь штат игроков увеличится, из за чего можно предположить что молодёжи сейчас не дают играть а при большем количестве футболистов места вообще не будет ? Ведь один из ваших принципов- это наигрывать молодёжь.
- - - - - - - - - - - - - - - -
дедушка boris // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
Я начал болеть за команду Звезда в нашем небольшом уральском городке Красноуфимске лет с 7.Мы жили рядом с воинской частью и ходили к ним на тренировки,подавали мячи.Телевизора тогда у нас не было и я не видел еще ЦСКА.В 10 лет(в 1959г )я попал в детдом,где был телевизор и где смотрели хоккейные матчи нашей сборной.Я, конечно, сразу выделил армейских игроков и стал болеть за ЦСКА.А в 1967г,после окончания 10 классов в детдоме приехал в Красноуфимск, купил телик и стал болеть и за футбольный ЦСКА,что и делаю до сих пор.Я уже старый,но переживаю сильно,когда смотрю матчи.Жене я наказал похоронить меня в шарфике ЦСКА.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264189]
Бедный мальчик! Зарделся румянцем от слова "минет". Ну ладно, больше не буду, чтоб не смущать юное не испорченное временем поколение.
Про смену Гинера я никогда не говорил. Не мне судить, кто может заинтересоваться нашим клубом. Тем более в таком состоянии. И скорей всего без прав на арену. Гинер не благотворительная организация. И вообще, я не удивлюсь, что вся затея со строительством стадиона, который "будет принадлежать клубу и только клубу" завуалировнная операция по постройке "небоскреба" под прикрытием стадиона. Стадион можно и арендовать, имея дополнительную прибыль. А вот "высотка" - уже личная собственность Гинера на элитной земле в центре Москвы. Терновый венец на челе Гинера я с трудом представляю. Но это его дело - мне его задумки по барабану.
По клубу:
1. Тренер - смена ЛВС на Гришина, с обязательным оставлением Шустикова и внедрением до состояния троицы Минько. Кандидатуры Бердыева и Черчесова считаю полным бредом.
2. Сдача в аренду Мусы и Витиньо. Возвращение Нецида, с покупкой цн - фамилий можно говорить много - но кошелек - Гинера. Покупка двух пз. Хотелось бы написать про Дьякова и Козлова (о них мы вспоминали еще полгода назад), но поезд ушел. Но то что в оборону надобно два человека - не видит только слепой. И вспоминая старые тёрки - второго вратаря. Если ты считаешь, что Акинфеев незыблем и не стареет, то тему сворачиваем, Чепчугова не рассматривать. Дать игровую практику Ревякину, либо его отпустить с миром, чтоб не повторял судьбу Габулова и Помазуна.
Итого - покупка 6 человек. Хочет Гинер быть на плаву - пусть думает - нет, будем бултыхаться в середине таблицы...
"Очевидно, что корень периодических спадов ЦСКА имеет кадровый характер"... Согласен. Не согласен в другом: можно долго обсуждать проблемы той или другой линии, при этом сходиться или расходиться во мнениях - какая из них нуждается в усилении, какая нет (кстати, главную линию - тренерскую - почему-то автор статьи не затрагивает), важно другое: качество возможного усиления. Можно упорно утверждать, что с учётом дубля и лазарета в ЦСКА укомплектованы все линии, можно дополнительно прикупить куда-нибудь пару-тройку футболистов, но пока Гинером будет проводиться в жизнь принцип комплектования клуба игроками "на вырост", ничего хорошего ждать не приходится. Из-за этой политики клуб постепенно, медленно, но упорно скатывался в последние годы в функциональную яму (пусть никого не смущают в связи с этим успехи прошлого сезона - оступился основной конкурент да ещё со списанием очков; других не было "по условию", зато в последнем туре "Ростов" расставил все точки над "i": 3-0). Игра клуба поблекла, потеряла зрелищность; пропали скорость, атака, подбор, взаимозаменяемость, дальние удары; исполнение стандартов - ужас; в обиход вошли понятия "засушить игру", "сыграть вторым номером" ("...как-то оборонялись..." - проронил после игры с "Баварией" Слуцкий), игроки выходят на поле не не мотивированными, а не настроенными, психологически не готовыми к поединку. Они заранее морально уступают сопернику, последующие события на поле это только подтверждают (заранее оговорюсь, что имею ввиду, конечно, не всех игроков ЦСКА, потому что в клубе есть и настоящие профессионалы). Психологическая неподготовленность при отсутствии надлежащего мастерства (откуда оно у приобретённых "на вырост"?), подтверждаемые затем на поле, приводят к раздражению, грубости, срывам, жёлтым и красным карточкам, отрицательным результатам (на мой взгляд, даже вымученная "победа" является результатом отрицательным, а ведь подавляющее большинство побед ЦСКА "одержал" с минимальным перевесом, значит чудом). Место, занимаемое сейчас клубом в ЧР, вполне отражает реальное положение дел, в дальнейшем же, с умножением и усилением конкурентов, даже за это место придётся попотеть. Раздаются голоса, что в зимние каникулы клуб получит наконец долгожданную передышку, отдохнёт, избавится от лазарета, наиграет состав и новые тактические схемы, поборется за "золото" и КР. И никто трезво не желает взглянуть на вещи:
1. В отличие от предыдущих сезонов в этом ЧР появилось не менее 5-7 футбольных коллективов, способных ставить перед собой максимальные задачи и успешно их решать.
2. Большинство этих клубов, в отличие от ЦСКА, приняли к сведению простую истину: "Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи", перефразируя которую получаем: "Клуб не так богат, чтобы покупать дешёвых футболистов".
3. Учитывая пп. 1 и 2, большинство из конкурентов в зимнее "окно" (опять же, в отличие от ЦСКА) реально укрепятся. И мне непонятно, за счёт каких "резервов" ЦСКА планирует конкурировать с ними.
Из всего этого очевидно, что у клуба есть 2 пути дальнейшего развития (я уже где-то об этом писал): либо клуб остаётся бизнес-проектом Евгения Ленноровича по спекуляции (подешевле приобрёл - подороже продал) "подающими надежду" игроками, либо ЦСКА входит в клубную элиту Европы (приносить радость людям, для чего и придуман футбол). В первом случае и менять ничего не надо - этот "малозатратный вариант" мы и наблюдаем который год. Во втором случае требуются кардинальные перемены: в первую очередь на тренерском мостике, заменив Слуцкого на "атакующего" ГТ с именем, затем укомплектованием проблемных игровых позиций креативными футболистами - профессионалами типа Суареса, Иско, Бейла, Рибери, Роббена (привожу для примера первых попавшихся). Тут уж необходимо будет встряхнуться селекционной службе клуба и гинеровскому кошельку. Деньги есть, но не без основания полагаю, что личные интересы клубного владельца перевесят и ЦСКА продолжит шествие по первому варианту - варианту крепкого, но все же середняка, время от времени наводящего фурор в Европе, но всегда останавливающегося далеко на подступах к клубному чемпионству.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Cаша Конник // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264184] Мы тратим на покупку игроков практически столько же как и раньше. просто у нас покупок по 10 лямов не было, да и игроки стали дороже, поэтому раньше на пятнаху брали 5 по трешке, то теперь только троих .... Маловато будет....
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264187]
О да вы уходите от ответа уважаемый. Как я полагаю когда хотят менять что то в команде, делают выводы к примеру кого хотят поменять и на кого. Кого хотят поменять из ваших постов видать, а вот на кого этим людям нужно равняться ? Кого можно ставить им в пример ? или в нашем чемпе таких не наблюдается ? Или вы горазд только обвинять и хаять, а на предлагать вас уже не хватает ?
Я на полном серьёзе "усекаю" что были косяки и ЛВС ЕЛГ. Но ведь ломать не строить , кого им на замену вы видите ? ( Только не надо опять злословить, разговаривать там про какие то минеты, не уподобляйтесь нам совершенно не культурным людям, будте выше? берите пример с dena )
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264185]
Привет, дружище!!!
Мы много копий ломали по поводу данной ситуации. С нетерпением ждали вью Гинера. Дождались. И что? Почти все наши опасения подтверждаются. Это видят даже многие адекватные любители самородка и супер-менеджера всея Руси. Гинер просто должен признать, что чуйка ему уже как два года изменяет, что что-то надо менять, если ему клуб интересен. Боком он и сам подтверждает проблемность ГТ. Что еще то спорщикам надо??? Перспективы то более чем туманны - где уж тут не повод поспорить. А болтать, что мы действующие чемпионы ни в страх ни в ступор не вгонят ни свиных ни лохов ни болото...
Если только с ударом курантов Гинер нас не осчастливит чудесными трансферами
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264183]
Мне нет дела до других клубов, пусть они хоть друг другу минет делают. Если ты не усекаешь косяков и Гинера и Слуцкого, от которых кстати и страдает команда, разговор оканчиваем...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Специально для любителей и защитников Слуцкого типа ББ, cskac и им подобных.
Директор Объединенной футбольной лиги, президент "Алании" Валерий Газзаев по традиции, которой уже больше 10 лет, посетил перед Новым годом редакцию "СЭ" и около часа отвечал на вопросы журналистов.
- А что нужно Слуцкому, который выиграл в России все турниры, чтобы его всерьез рассматривали как потенциального наставника национальной команды?
- Могу сказать одно: выиграть чемпионат страны один раз не так уж и сложно. А вот держать команду на уровне 7, 8, 9 лет, чтобы она регулярно попадала в призеры, завоевывала титулы, - задача куда более серьезная, завязанная на психологии. Каждый день необходимо внушать игрокам, что они самые лучшие и должны быть только первыми. Соответственно и футболисты нужны подходящие таким целям по духу и мастерству. Стабильность без резких падений - вот признак высокого уровня. А что касается еврокубков, это сегодня действительно основной критерий оценки тренера. О российском футболе судят именно по выступлениям сборной и по результатам ведущих клубов в Лиге чемпионов и Лиге Европы. А не в премьер-лиге.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
То dobchik, дружище. да не обращай внимания. Ты же видишь, некоторые здесь говорят, что они не приверженцы Слуцкого, но стоит начать говорить о минусах ЛВС, так тут же тебе скажут, что думают о тебе, твоих родных, друзьях, знакомых, знакомых знакомых и т.д., только потому, что ты затронул "великого" Лёню.
По поводу интервью, так здесь и так всё ясно.
Стадион и трансферы связывать не стоит, состав укомплектован, во всём плохом виноват Лёня (потому, что выпускает немотивированного Хонду) и игроки (они же плохо тренеруются, поэтому и ломаются постоянно), ну примерно так. В принципе всё ожидаемо.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Lisbon55 // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
То Саша Конник и (Леха)
Если будет по вашему то это идеально получится. Полгода и свобода. Но вериться в это с трудом. Да и режим экономии не быдет способствовать нормальной тренерской работы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
dobchik молоток всем штампы расставил )))) один значит под шафе балаболит, другой просто подлец. Может пример приведёшь реальных пацанов на этих должностях, желательно в нашем чемпе.