ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
Могу процитировать одного "гинеровского подголоска", который ещё недавно был совершенно согласен с "мифом номер один" (иностранные игроки выше классом, чем российские той же стоимости). Это никто иной, как cgl2:
"Вообще-то первоначально планировалось это сделать (ввести лимит) ещё в 2000, но под давлением клубов это перенесли ... до конца 2004г. За это время клубы должны были пополнить свои составы российскими игроками. РЕЗКИЙ РОСТ ЦЕН НА НИХ произошёл уже в межсезонье 2001-2002. По сути, лимит (ещё не будучи официально введённым) стал влиять на трансферную политику клубов уже в это время, с этого межсезонья".
http://cskamoskva.ru/news/13014.html
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219298]
Walter, привет!
Полностью доволен тем, что ты изложил на "мыле". Обязательно тебе напишу, не сегодня, так завтра.
Я в данном топике всего лишь высказывал своё несогласие с тремя гинеровскими мифами по вопросу о легионерах . Этим мифам цена – ломаный грош.. И поддерживать их могут только тупые подпевалы, с полным отсутствием головного мозга. Или же те, для кого Гинер – это и есть ЦСКА.
Шли бы они все на хуй.
Рад, что вызвал у некоторых из них истерию. Это и требовалось.
А три мифа достаточно известны.
1) Иностранные игроки выше классом, чем российские той же стоимости.
2) Зарплату легионерам надо платить меньше, чем россиянам того же класса.
3) Иностранца проще выгодно продать в Европу, чем российского игрока.
Вот примерный список этого бреда. Его можно расширить, но не обязательно.
Спорить с гинеровскими подголосками не собираюсь. Много чести для них.
ББ вообще не читал, потому что примерно знаю содержимое его постов.
Тут на самом деле затронут сложный вопрос – противоречие между интересами президентов клубов и интересами российского футбола. Не у каждого хватает мозгов, чтобы это понять. И не каждый понимает, что если окончательно посыпется российский футбол, то и клубы умрут естественной смертью. В том числе и ЦСКА. Впрочем, процесс деградации уже идёт полным ходом. На матчах всё меньше болельщиков, остаётся только тупое фанатьё. Которое своим клубам приносит только штрафы, и больше нихера.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
Немного спутал - в 1994г до 5 июня тренером был Борис Копейкин.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219303]
Именно так и было - в 80-е годы 8 лет подряд или играли в пердиве (4 сезона), или барахтались в нижней половине высшей.
1982 - 15 место (из 18 команд), тренер - Олег Базилевич, с сентября - Альберт Шестернёв.
1983г - 12 место (из 18), тренер - Шестернёв, с августа - Сергей Шапошников.
В 84 и 87 годах занимали последнее и предпоследнее место, и вылетали в пердив. Тренером был Юрий Морозов.
В 90-е годы тоже побарахтались достаточно.
93г - 9 место (из 18). Казалось бы - не очень низко, но во первых, 9 место - это вторая половина таблицы, во вторых - ещё пять(!) команд на более нижних местах набрали столько же очков, сколько ЦСКА - по 30. Луч, набравший всего на одно очко меньше, вылетел в пердив. До 13 августа тренером был Геннадий Костылев, позже - Борис Копейкин.
94г - 10 место (из 16 команд), тренер - Костылев, с 5 июня - Александр Тарханов.
97г - 12 место (из 18 команд), тренер - Павел Садырин.
В 98г Садырин ушёл после окончания первого круга, команда в этот момент занимала 14 место (из 16 команд), с Долматовым поднялась на второе.
Созрел таки на большой пост, появилось время, а после сегодняшнего интервью Слуцкого еще больше убедился в правильности своих мыслей.
Итак первые изменения для себя подметил в матче с Анжи, матч с Мордовией всерьез особо не воспринимал, ибо выглядят саранцы настолько слабо, что даже и не знаю, за счет чего они смогут удержаться в лиге. Матч с АИКом окончательно убедил меня в своих впечатлениях.
Не знаю критика это подействовала на Слуцкого, или указание сверху, либо просто банальная очевидность ситуации, в общем Леня перестраивает игру. Весь период в армейском клубе Леня запомнился своей осторожностью, в большинстве своем команда играла вторым номером (матчи с аутсайдерами в расчет не берем), атаковала по сути тройкой, четверкой футболистов, в связи с чем практически все время хромало позиционное нападение, отталкивались мы всегда от соперника, своего какого-то харизматичного стиля, пожалуй, не было...
И вот теперь свой главный недостаток, Леня пытается сделать своим главным козырем. Пытается построить идельный доминирующий комбинационный атакующий футбол. Игра первым номером, большое постоянное владение, множество движения без мяча. Эдакая Барселона.
Замечу, что матч с АИК мне безумно понравился. Возможно это наряду с Анжи 3:0, Рубин 1:0 в Казани, Зенит 3:1 в Питере, 2-1 с Порту и Палермо в Москве - лучшие матчи при Слуцком. Счет не должен вводить в заблуждение, я насчитал где-то 3-4 момента которых не хватало буквально сантиметров до либо голевого касания, либо потенциальной голевой передачи.
Теперь собственно об игре. Про то, что особое внимание нынче уделяется контролю мяча я уже упомянул. Здесь мне понравилось наконец таки появившиеся контуры игры. Видно, что на тренировках отрабатывается выход из обороны, различные вариации игры в центре, движение без мяча. Мини двоечки, некая схожесть в действиях команды из атаки в атаку говорит о том, что у команды появилась мысль о том как что надо делать, появидась модель игры. Это не может не радовать! Причем модель эта основана на короткой перепасовке, игре в большинстве своем в одно-два касания, большом объеме движения без мяча. Барселона или Челси Анчелотти к примеру. В такой игре мне видятся очень полезными следующие моменты:творческий кулак в центре поля - при такой игре очень важно иметь соответствующий материал, а именно техничных креативных ребят с пасом. Пожалуй никогда в ЦСКА не было такого большого скопления народа, мастеров игры в пас. Ведь и Дзагоев, и Хонда, и Эльм по сути своей являются плеймейкерами, не забываем про большого мастера Тошича. Итого имеем набор футболистов, по стилю прекрасно подходящих каталонскому, другое дело, что уровень несравним к сожалению. Исходя из перестроений и подбора футболистов в центре у меня даже создалось впечатление, что покупка Эльма - это прерогатива и в какой-то мере требование Слуцкого, что он уже наметил для себя данный вектор развития и подбирает футболистов под этот стиль. Ведь Фернандес - это тоже футболист под эту систему, но о нем чуть позже. Я хотел бы сперва закончить про наш чудо-квартет в лице Тошича, Дзаги, Хонды и Эльма. Все хорошо, футболисты прекрасны, но есть одно НО. Стоит одному из них выйти из строя, на грани краха оказывается вся вышеупомянутая игра. В таком футболе каждая фигура в центре ключевая, а замены элементарно нет. Даже в матче с АИК подметил, что как вышел Вернблум, сразу и обрезы начались с его стороны и не то уже в общем. И Цауня, и Вернблум, и Мамаев (в меньшей степени), и тем более Нетфулин - это не замена вышеупомянутой четверке. Думаю именно это и подразумевал Слуцкий в своем интервью, когда говорил о том, что считает недостаточно сильной позицию опорника в команде. Альтернативы Эльму теперь точно нет. Теперь о Фернандесе. Коротенькая перепасовка в центре возможна только в случае численного перевеса на определенном участке поля. Достигнуть этого можно путем подключения флангового защитника и смещением флангового полузащитника в центр. В этом случае покупка Фернандеса видится буквально золотой. Ну и либо глядя на него, либо получив соответствующую установку от Ленистал намного чаще подключаться к атакам Жора. И кстати именно он сейчас видится самым слабым звеном в нашей команде, ибо атакующие навыки у него слабоваты. Не Набабкин конечно, но и далеко не Фернандес.
Кстати подтверждением перестроения игры команды служат первые успехи - гол Цауни и гол Хонды, когда мяч в обоих случаях закатывался уже в пустые ворота.
В общем все это меня безумно радует, но осталось по-прежнему несколько "слуцковских" недостатков. В первую очередь, отсутствие агрессии, давления. Скорости не те, делается все немного академично, заряженности, нацеленности на ворота не хватает. Прессинг разбивается на 2 части - 3-4 футболиста прессингуют, остальные садятся, в результате ни прессинга, да бреши между зонами появляются. Не понимаю, почему Слуцкий не хочет привить высокий командный прессинг команде. Он так восхищался минимумом пространства между зонами у Порту образца АВБ, а сам попробовать такое не хочет. Вдвойне странно это от того, что при Газзаева играли именно так, собственно и Вася и Игнаш к такой игре приучены. А ведь без командного прессинга, давления на соперника не создашь.
Подытожив, скажу, что мне безумно интересно наблюдать за тем, чем это все закончиться. Вполне возможно мы практически перестанем терять очки с аутсайдерами. В тоже время с такой игрой равных соперников с грамотно выстроенной обороной расскатать мы не сможем, ввиду недостатков о которых я говорил. И как бы это не выглядело избиением, как это было с Зенитом... В общем посмотрим)
- - - - - - - - - - - - - - - -
№16 // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
Пашу в основу!
хотя бы на один матч!
вместо Цауни!
ЛВС пожалуйста,дай парню шанс!
ГРИНЯ -С ПОБЕДОЙ!!! Вот лвс дал в "сэ 2 вью -и ПАША уже пылит за "бубликов " и забивает!!! Улыбнуло ,когда коммент сказал -"красно -синие болельщики наверняка узнают адрес гостишки ,где будут жить шведы "!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
hel // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
Ну вполне адекватное вью. Конечно можно не согласиться с чем то, но вообщем то все ясно и понятно, что и как. ЛВС всегда отличался интеллигентностью. Удачи ему!
Wrangler // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
2 cgl2---- Ну, ты, наверное, уже понял, что жидко обосрался со своими "глубокомысленными" доказательствами неумения ЕЛГ руководить клубом? "Доводы", которые ты приводишь в качестве "доккзательств", просто смешны. Не зная ни одной цифры трансферов бомжей, ты заявляешь, что ПФК и болотные затратили бабла одинаково! Это же чушь! И ребята на сайте, думаю, тебе это доказали. Больше всего меня удивляет то, зачем ты пускаешься в споры, которые заведомо проигрываешь. Ну, не любишь ты (мягко говоря) ЕЛГ - так и скажи: Гинер не умеет руководить клубом, потому что он - козел! И все станет ясно. А пыжиться, выдавая себя за аналитега, пытающегося доказать недоказуемое, - смешно. Я охотно понимают вою позицию, ну ненавидишь ты все, что связано с ЕЛГ и ЛВС. Так прямо и скажи об этом, а не юли. Без обид. Потому что мы все - фанаты ЦСКА. ИМХО
[q219304]
все просто - я здесь создаю оппозицию антислуцкерам и прочему человеческому хламу и отребью. Если такое говно не заткнуть, будет вонять и дальше. В жизни я долго никому ничего не доказываю, обычно понимают быстро)))
- - - - - - - - - - - - - - - -
(супер) // Виктор Лосев: Реализация моментов у армейцев хромает
без напа Испания вииграла ЧЕ,мы тоже можем вииграт ЧР
- - - - - - - - - - - - - - - -
СД // Виктор Лосев: Реализация моментов у армейцев хромает
[q219291]
Привет, Вальтер!
Если честно, удивляет отношение наших к Лосеву: сказал он всё по делу. Зная лично этого человека, могу сказать: лаконичен, деловит, рассудителен, спокоен, к ЦСКА относится доброжелательно нейтрально.
И с Ловчевым и Бубновым даже близко сравнение не идет...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Гонзо // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219281]
Если ты не понял что я написал я тебе повторю.Ты апелируешь покупкой Жиркова,Дзагоева,Акинфеева,но видимо не знаешь,что второй,и третий наши воспитанники,а Жиркова мы покупали до лимита на легионеров когда ценники на Российских игроков не кто не заламывал.Зенит потратил на трансфера с 2005 на 60 миллионов больше чем ЦСКА это можно узнать воспользовавшись известным порталом трансфермаркет.но на том же портале состав ЦСКА оцениваться дороже Зенитовского,потому что то что Зенит потратил 20 лямов на Бухарова им пофигу,Бухаров стоил тогда 6 примерно он столько и останеться.В связи с этим можно понять что ЦСКА тратит деньги куда эффективней.Увести Фернандеса из под носа у Реала и особо не переплатив за него не каждая команда сможет,А такие игроки как Жезус или Янчик ну что же от этого не куда не деться.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Sanya // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
cgl2 на этом сайте долбоёбов хватает - согласен, но ты вне конкуренции. Ты просто идейный вожак местных долбоёбов, всяких мелких сявок не беру в расчёт.
[q219296]
ошибся, не там поставил запятую(ББ понял, нужно было после вложенное). Наверное от того, что когда вас читаю, почти всегда вспоминается выражение- казнить нельзя помиловать и еще не решил, где там для вас у меня будет запятая.
На счет убежденности в правоте-если ты и по жизни так доказываешь то что думаешь, то остается только пожалеть твое окружение. И "прощупование почвы"- тоже, больше отражают ваши посты.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Walter // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
To den!Извини, я включился в Вашу палемику с cgl2, хотя меня никто не приглашал. Прежде чем писать:" Интересно, как ты рассуждал в те времена, когда мы были не в 1 дивизионе, а в первой лиге или барахтались внизу высшего? "/ Кстати, я не помню что мы когда-то бы барахтались внизу вышего. Призовых мест не занимали, это правда, но и не барахтались внизу /, ответь мне на два вопроса. 1) Какого возраста у нас были игроки при покойном Павле Федоровиче? Кем они потом стали ? 2) Какая московская команда в свое время сумела отвертеться от первой лиги, хотя 100% заслуживала там места? Подскажу, если не в курсе : менты! Им было просто не положено играть в первой лиге! Так что ничего особенного в том, что ЦСКА когда-то был в первой лиге не вижу, чтобы на это упор делать.
[q219287]Как раз по этому я к ББ отношусь не как к пустобреху,а как к человеку,мнение которого стоит уважать и принимать его позицию!Мы может по разному воспринимаем одно и то же и с моим мнением далеко не все согласны!Самое главное что мы все переживаем за наш клуб,а то что каждый видит по своему,это даже интересно!
[q219299]
ага, точно))))
ББ, слушай, может, он тоже хочет получать зарплату от ЛВС или Гинера и потому прощупывает почву таким образом?))))))))
ГумАР, дружище, тебе крупно не повезло. Мы на самом деле пишем то, что думаем. И это убежденность в правоте. факты и статистика вещь упрямая - посильнее ваших эмоций
- - - - - - - - - - - - - - - -
AlexanderLAV // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
AlexanderLAV, поясню.
ГумАР пребывает в стойком убеждении, что мы с тобой получаем зарплату за свою деятельность на сайте (за "переубеждение инакомыслящих"). Правда, так и не определился точно, кто же нам платит - то ли Слуцкий, то ли сам Гинер.
Я ему уже как-то втолковывал, что если платит Гинер, то все они напрасно сотрясают воздух - ведь это означает, что увольнять Слуцкого он не собирается.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Walter // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
cgl2, привет! Во-первых: тебя удовлетворил мой ответ на " мыле "? Во-вторых: у тебя нет случайно желания поговорить на " мыле " о том, о чем мы здесь говорим без однобокой статистики и оскорблений? Так как я , к примеру, общаюсь с 5 нашими рабятами, которые имеют разное мнение, но еще не потеряли возможности отличать " черное " от " белого ". Тут уже впрямую сказали, что тем кто против " свободы слова " лучше общатся на " мыле ". Может быть это и лучшему.
[q219293]
"Им же нужно отрабатывать вложенное в переубеждениях" - что ты хотел сказать? переведи на русский язык))) ты прав, я не уважаю тупиц, отношусь так, как они того заслуживают. Но ты вроде бы неглупый человек, а допустил чудовищный смысловой ляп...
вложенное в переубеждениях... были пару вариантов как перевести на русский язык, но не срослось))))
- - - - - - - - - - - - - - - -
Армеец // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
Не совсем в тему ...тут про вернблума отличный видос http://www.youtube.com/watch?v=0kZpFpRpdO0&feature=g-all-lik