Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
[q84621]
Ты хоть немного вдумыаешься в посты адресованные тебе или просто тупо гнешь свою линию? Посмотри в турнирную таблицу, только не туда где равенство очков, а туда где можно увидеть кто с кем играл. Наши соперники - Амкар, Динамо, Анжи и Алания (не самая сильная компания), соперники бомжей - КС, спам, Динамо и Локо. Есть разница? Или ты как Шпалыч только на табло смотришь? При этом у Зенита четко виден прогресс в игре, нас же кидает от хороших игр в ЛЧ, до не понятных с Амкаром и Аланией.
По поводу Бубна я тебе все ответил.
На этом дискуссию считаю закрытой.
In_itself. Обрати внимание, что практически для всех команд, нашлось объяснение, их удачной или плохой игре. Для всех, кроме ЦСКА. Если делать анализ игры, то нужно сказать о причинах происходящего, а не тупо высказывать своё мнение без всяких доводов.
Что касается 2005- 2006 г., так я не против красивой игры, но давайте учитывать реальную ситуацию... С приходом новых спонсоров можно решить проблемы с кадрами и со стадионом. Вот тогда можно будет спрашивать с команды. А сейчас важно набирать очки, пусть не при самой красивой игре.
Вопрос ИМХО неправильный. Его нужно поставить в другой плоскости: есть ли у Вагнера желание играть в России?
Такой, какой он был осенью 2008, разумеется, нужен. Возможно ли это? Сильно сомневаюсь.
Такой, какой был в прошлом году, разумеется, не нужен. Даже обсуждать это не хочу. Не буду спорить с его персональными фанатами (понял, что это бесполезно), но все игры ЦСКА в прошлом году видел, право на своё мнение имею.
Тут TroyaN высказал мнение: (((даже если у него дела не заладятся - продать мы его всегда успеем))). Считаю эту точку зрения абсолютно неправильной. Продавать надо, пока есть спрос. А если он опять проваляет дурака целый сезон, да ещё и срок контракта к концу подходить будет, то цена на него может упасть раза в два-три, это точно.
А продавать его рано или поздно придётся. Только очень наивный (мягко говоря) человек надеется на то, что он будет в ЦСКА до завершения карьеры.
Думаю, что Гинер сделает правильные выводы из своей ошибки. А то, что Вагнера не продали после 2008, это явная ошибка.
А если уж возвращать его, то он НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должен быть единственным напом в команде. Отсутствие альтернативы Вагнеру – одна из главных причин провала сезонов 2007-2009. Лично я вагнерозависимостью сыт по горло. А кто не сыт – это его проблемы.
Все просто - Если Вагнер хочет играть за ЦСКА - он нам нужен, т.к., если есть желание - он покажет чудеса! Ну, а если не хочет - то ничего не поделаешь - проще продать...
[q84623]
В интервью Бубен и про Спартак нелестно отзывался. Просто его многие мясным считают, хотя он довольно ровно ко всем относится.
А насчет зрелищности игры - не хочется чтобы все закончилось как в прошлом году. Когда зачастую результата добивались без игры, но во многих матчах из-за распиздяйства теряли нужные очки. Даже с аутсайдерами можно показать более уверенную игру. Как это делали в 2005-2006. Не оставляя шансов.
А насчет 1/4 Бубен просто сказал излишне резко. Это достижение для наших клубов, но если смотреть через призму именно уровня игры с грандами, то мы на ступень ниже. И Бубен смотрел не через призму результата, а именно через призму качества игры. Надо быть объективным, что играть от ножа или хотя бы не от обороны с топ-клубами мы пока не можем и надо работать над этим. На мой взгляд лучшая игра по качеству в этом году это ответный матч с Интером. Если бы команда привыкла играть именно на подобных скоростях и в чемпионате не взирая на статус клуба, то результаты в Европе были бы лучше.
Спорить и размышлять здесь собственно не о чем... Уровень Вагнера всем нам прекрасно известен, и вряд ли когда-нибудь в ЦСКА появится форвард сильнее. Потому что сильнее только такие монстры футбола, как Вилья, Ибрагимович, Торрес, Дрогба. Остается всего один ключевой вопрос: хочет ли Вагнер играть в ЦСКА? Немотивированый Лав нам не нужен. На поле он начинает валять дурака, и от этого лучше не будет ни ему, ни клубу...
In_itself. Невсегда зрелищная игра приносит результат. Так для меня лучше, при такой игре, три очка, чем куча неиспользаванных моментов и нули на табло. Что касается пристрастий буена, то где ты увидел слово спартак. " — ЦСКА абсолютно не впечатлил." - разве это не явная антипатия к ЦСКА, а его мнение о выходе в 1/4 ЛЧ...
Бубен в футбольной аналитике , как Петросян на эстраде. И тот и другой просто тупо убеждены, что говорят умные или остроумные вещи...
И обижаться на бубена, право, не стоит... Ну вот врач-психиатор, он же не обижается на каждого душевнобольного, пытающегося уязвить или оскарбить его.
[q84618]
Меня проблемы бомжей совсем не волнуют, а понятия "более" или "менее" - это все относительно. Давай будем смотреть на конечный результат - очковое равновесие с Зенитом. Качество игры посмотрим в дерби. Для полного анализа игры команды нужно учитывать все факторы, начиная со времени начала оф. матчей, а в бредовых высказываниях данного "специалиста" просматривается один негатив , вместо понимания реальной действительности, происходящей на футбольном поле.
[q84616]
А где ты в данном интервью Бубна увидел пристрастие к Спартаку?
Про матч Спартак-Терек он все правильно сказал. Терек реально очканул когда гол забил и прижался к своим воротам играя на отбой. Спартак их давил весь матч. Хотя супер игры не показал.
Насчет первого тайма с Тереком, то если бы гол Гонсалеса засчитали, то игра вполне вероятно была бы сразу можно сказать окончена, а до второго гола Низамутдинов обязан был сравнивать счет. Так что никакого противоречия нет.
Причем высказывания игроков после игры очень напомнили прошлогодние:" Типа да, игры не было, но ничего не смогли сделать". Вот точь-в-точь прошлый год. Такие же оправдания. Ну надо объективно говорить - результат есть, но без игры.
А насчет более цельной игры - то сейчас конечно Зенит вне конкуренции по желанию играть и скорости, но с определенными проблемами при реализации.
Если бы ЦСКА обладая своим потенциалом и уровнем игроков включал хотя бы 80% скорости и желания играть, то первое место было бы туров за 10. А так пока гол не пропустим играть толком не будем.
- - - - - - - - - - - - - - - -
redSUNblue // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
да что вы так из-за неадеквата разбушевались?
Правильно вчера сказал Черданцев в 90 минутах, что людям к сожалению нужен балаган, крики, кидание стаканами, но не футбол…..
- - - - - - - - - - - - - - - -
Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
[q84616]
Повторяю еще раз, на данный момент исключая первый матч с КС, более цельную игру показал Зенит и это с такой же проблемой в атаке как и у нас (отсутствие забивных форвардов).
То что касается адекватной аналитики, то любой эксперт всегда сваливается в одну или в другую сторону в зависимости от симпатий, и требовать от мясного, тем более не самого умного мясного, полного разбора матчей по позициям не стоит.
Ну почему, бубен нужен нам в качестве шута, дурачка, которого можно оплевать и т.д., так что пусть будет. Кто не хочет читать бубна - просто пусть не открывает инфу. Тут же ясно написано, кто автор)))
Simply Red. Во-первых, ты не ответил на мой конкретный вопрос, а во- вторых, я считаю, что эксперт должен учитывать все нюансы lданного матча. Политика двойных стандартов, связанных с пристрастием к клубу, всегда показывала неадекватность пседоаналитиков.
Еще в девятнадцатом веке А.С. Пушкин написал как ЦСКА должен относиться к высказываниям таких горе - аналитиков как Бубнов:"Хвалу и клевету приемли равнодушно. И не оспаривай глупца". По-моему очень правильно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
[q84613]
Бубен прав, более цельную игру во всех матчах показали мешки.
Первой своей фразой "ЦСКА абсолютно не впечатлил" он уже ставит под сомнение объективность своего мнения. Лично меня в той игре впечатлили как минимум три вещи: Штрафной Марка, отличный диагональный пас Гильерме и двойной пинальти Алана.
А то что у ЦСКА в обороне бывают проблемы, для этого не надо быть экспертом, чтобы знать это.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
[q84607]
Если судить вообщем, то да, победа на классе. Если смотреть на саму игру и сравнивать ее с той которую мы можем показывать, то ее у нас не было.
In_itself А зачем тебя критиковать? Ты сам себе противоречишь. Первый тайм: гол, незасчитанный гол и снова гол, вполне нормальный результат. При условии состояния поля, на котором можно играть по схеме "бей-беги" лучшей игры никто не покажет. Носиться по полю все 90 минут - это не показатель класса команды. Я еще не учитываю травмы и короткую скамейку. Победы на классе одерживают все гранды мирового футбола.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
[q84602]
Согласен.
И еще, многие здесь из возмущающихся аналитиге Бубна, пишут посты и похлеще, опуская как игроков, так и команду в целом. Нужно начать с себя, а потом уже гнать на выжившего из ума человека.
[q84604]
+100% посмеяться,да и только,вспоминая ,как он сам играл,колотухи в свои ворота лупил/smile/sm4.gif>/smile/sm4.gif>/smile/sm4.gif>
- - - - - - - - - - - - - - - -
Simply Red // Александр Бубнов: ЦСКА не впечатляет
И какие могут быть претензии к админам сайта? Аналитика Бубнова это из разряда "Юмор" на сайте )))
Мне глубоко пох на его рассуждения, прочитал и забыл.
Собака лает, караван идет. (с)