Обсуждение матча ЦСКА-Локо (26.09.2015)

Всем привет! Осень нам дарит последние солнечные деньки. Очень жаль,может октябрь что нибудь для души предоставит. Вчера наш тренер по физо возил в Химки мальчишек наших воспитанников из ЛНР и ДНР. Впечатлила только атмосфера праздника на стадионе. У многих слёзы на глазах выступили ностальгия по Донбас Арене,куда скорей всего никогда футбол не вернётся,пока живут и воюют с поносниками,парашками,кроликами и пр мрази.. Если Шахтёр и вернётся то наверно это будет абсолютно новая команда,новая жизнь. Только из душ людей не вытащишь всех осколков по потери жилья,утрате родных и близких.Как очень тяжело входят в жизнь наши малороссы. Больно смотреть,как ребята уединяются по разным уголкам академии, некоторые плачут,некоторые тупо смотрят на свои руки. Мы тренеры не мешаем,и не лезем порой человеку надо побыть в одиночестве. Чтобы выйдя на поле глаза горели. Отдушина у них именно футбол. Спасибо нашим российским мальчишкам-академикам которые поддерживают их. Нашим местным мальчишкам воспитанники мои и Злого,что подружились с ребятами,домой в гости приглашают,по городу вместе гуляют. Ну да ладно посмотрели игру,оценили её. Отметили кто понравился из играков это 3,8,10,14,вратарь. В первом тайме видели в упор зарубу Набабы с Касаевым,возмущались что 7 не помогал. Бросал одного,а при атаке на Локомотив откровенно не давал пас на выход,а отдавал в борьбу где мяч теряли и 14 бежал назад. Не буду говорить,что угольки говорили чтоб они на месте Набабы сделали с Тошичем. Слава богу они не Набабкины. Оценили 2 пенальти -ИХ НЕ БЫЛО.

Ребят, кто знает ,как у Игоря со здоровьем ?

Верблум страховал всю опорную зону. Что в моменте с голом Понтус двигался по центру, что в моменте, когда Игорь получил удар в колено и Чепа стал переодеваться, Понтус помогал правой бровке. Поэтому о какой страховке шведом зоны ЛЗ идёт речь, не совсем понимаю. На этот счёт нужны пруфу.

Ибо Понтус с момента появления в ЦСКА играет правого ОПЗ, т.е. по определению ближе к правой бровке. Помнится даже был момент, которые многие запомнили, когда швед погнал Кирилла вперед по бровке, сказав что закроет его зону, и именно в том подключении Набаба забил гол после передачи Алана с левой бровки, которую чуть не испортил Сейду.
Поэтому, честно говоря, не понимаю почему вдруг Понтус для тебя в этом матче ушел страховать ЛЗ. М-б, конечно, я что-то упускаю, но и моменты по игре и прошлые выступления шведа говорят об обратном, как и то, что Алану сподручнее играть левого ОПЗ ибо в атаке чаще исполнял в последнее время левого инсайда

У Набабы кроме передачи на Ерему в конце матча более полезности в атаку вспомнить не могу. Но к сожалению на одну передачу (хорошую и по мысли и по исполнению ) приходится 3-4 провала с выходами один в один на Акинфеева. Оценивать, конечно, защитников можно и по атаке, но это стоит делать тогда, когда свою главную зону ответственности можно занетси в зачёт, а то так можно и договориться, что Комбарыш - отличный ЛЗ ( в защите проходной двор, зато в атаке может пару раз неплохо навесить, чуть получше нашего Жоры).

и еще раз повторюсь я сейчас смотрю на игру защитников в атаке. И здесь мне Набабкин нравится больше.
Ну каждому свое. Я не истина в последней инстанции.

Dedal писал(а):

Насчёт гектара пространства, скажу честно, не слышал. Вторую половину матча слушал чуть менее внимательно, чем первую. По поводу действий Щенникова запомнилось лишь то, насколько глубоко опускался Самедов с Коломийцевым, который был нацелен на врыв в открывающиеся про-во.
По предыдущим матчам в плане подключений Георгия вопросов особых нету, лично у меня. Подключался вполне качественно и своевременно, стараясь отдать передачу в штрафную в темп. Сегодня в атаку особо не ходил, это да, но и Муса как-то не отметился феерий на бровке. И да, пространство для прохода Георгия Муса не создавал, т.к. Мусу смещавшегося в центр брали игроки центральной оси и своевременно прикрывали, в то время как КЗ оставался на фланге с приходящим на помощь Самедовым.
Полностью пост Адлера не берусь комментить, но то, что Тошич слабо помогал на своем фланге, как и то, что ребята, которые отыграли 120 минут в кубке смотрелись лучше многих основных - факт.

В общем, ввинять игру на бровке КЗ при условии, что игрок группы атаки там же ничем не запомнился, как-то не очень. Тошич, хоть и не отрабатывал назад ( м-б и благо, что не отрабаывал, т.к. пенальти на хульке ещё свежо; хоть пеналь более чем спорный, как по мне), однако заставлял фолить на себе и открывал зону для Набабы, который не всегда шел вперед ( м-б 120 минут на подключениях и сказались).

По игре оценки СЭ дал, вот что получили обсуждаемые фланги:

НАБАБКИН – 5,0. В первом тайме то и дело раз позволял оставить себя не у дел на фланге напористому Касаеву. После перерыва, когда оппонент подустал, армейцу стало дышаться легче.
ТОШИЧ – 6,5. Во втором тайме стал переигрывать Денисова, на исходе часа игрового времени посадив его на карточку. Нанес опаснейший удар под перекладину со штрафного.

ЩЕННИКОВ – 6,0. Предпочитал простоту и надежность риску. Провел матч на хорошем уровне, без грубых ошибок.
МУСА – 5,5. Предпринял ряд рывков по флангу, смещался в центр. Однако был далеко не столь заметен, как это обычно бывает. Однажды хлестко пробил с линии штрафной площади, но мяч прошел выше ворот.

Можно, конечно, поспорить, а можно и увидеть руку "дедал-овскую"

оценка очень субъективная. Как ТТД у Бубнова. Понятно дело что справа было опаснее. Но Набабкин подключался вперед чаще,а с фланга Жоры вообще никакой активности не было и он ее тоже не проявлял. Плюс Вернбулм страховал именно Жору(от чего не знаю), а дзага играл чуть правее, и тоже больше в атаку поэтому так и получалось что слева ничего, а справа все

По нашим молодым и их проблемам отлично недавно высказался ассистент ГТ Вольсбурга, говоря о том, что с талантом у наших ребят всё впорядке, а вот веры в свои силы и решительности катастрофически не хватает.
И если приплюсовать то, что в футболе учат "результат добывать", а не "удовольствие от игры" получать, играя с улыбкой на лице ( глор зенитовский тему правильную ухватил; видать кто-то сверху подсказал ), то желание сыграть поосторожней, помянутое на "ка бы чего не вышло", вполне себе плавно вписывается в текущую конъюнктуру.
Над становлением взрослой психологии должны работать ГТ команд, а также помогать те, кто называется "ветеранам" в первых шагах "мальчишек". Если у нас преемственность поколений ( не говоря уже об обратном, что "старики" хотят по максимум кэш поднять) ? Или готовность ГТ вложить уверенность в ребят, когда те сами в себя особо не верят ибо "ка бы чего не вышло" и во-вторых "три в контракте и два в уме".

И перестраховка не всегда отрицательна, если дело касается игроков оборонительного амплуа. Как говорится, Березуцкие тоже не сразу диагонали научились делать и к атакам подключаться, забивая победные (хоть и с добивания Павлюка) голы в сборной. А вот ребята из группы нападения должны быть по футбольному наглые и с желанием брать игру на себя. И тут уже без доверия тренера - никуда.

Насчёт гектара пространства, скажу честно, не слышал. Вторую половину матча слушал чуть менее внимательно, чем первую. По поводу действий Щенникова запомнилось лишь то, насколько глубоко опускался Самедов с Коломийцевым, который был нацелен на врыв в открывающиеся про-во.
По предыдущим матчам в плане подключений Георгия вопросов особых нету, лично у меня. Подключался вполне качественно и своевременно, стараясь отдать передачу в штрафную в темп. Сегодня в атаку особо не ходил, это да, но и Муса как-то не отметился феерий на бровке. И да, пространство для прохода Георгия Муса не создавал, т.к. Мусу смещавшегося в центр брали игроки центральной оси и своевременно прикрывали, в то время как КЗ оставался на фланге с приходящим на помощь Самедовым.
Полностью пост Адлера не берусь комментить, но то, что Тошич слабо помогал на своем фланге, как и то, что ребята, которые отыграли 120 минут в кубке смотрелись лучше многих основных - факт.

В общем, ввинять игру на бровке КЗ при условии, что игрок группы атаки там же ничем не запомнился, как-то не очень. Тошич, хоть и не отрабатывал назад ( м-б и благо, что не отрабаывал, т.к. пенальти на хульке ещё свежо; хоть пеналь более чем спорный, как по мне), однако заставлял фолить на себе и открывал зону для Набабы, который не всегда шел вперед ( м-б 120 минут на подключениях и сказались).

По игре оценки СЭ дал, вот что получили обсуждаемые фланги:

НАБАБКИН – 5,0. В первом тайме то и дело раз позволял оставить себя не у дел на фланге напористому Касаеву. После перерыва, когда оппонент подустал, армейцу стало дышаться легче.
ТОШИЧ – 6,5. Во втором тайме стал переигрывать Денисова, на исходе часа игрового времени посадив его на карточку. Нанес опаснейший удар под перекладину со штрафного.

ЩЕННИКОВ – 6,0. Предпочитал простоту и надежность риску. Провел матч на хорошем уровне, без грубых ошибок.
МУСА – 5,5. Предпринял ряд рывков по флангу, смещался в центр. Однако был далеко не столь заметен, как это обычно бывает. Однажды хлестко пробил с линии штрафной площади, но мяч прошел выше ворот.

Можно, конечно, поспорить, а можно и увидеть руку "дедал-овскую"

Dedal писал(а):

trk45 писал(а):

Dedal писал(а):

trk45 писал(а):

Dedal писал(а):

trk45 писал(а):

нормальная ничья.
выделить особо некого.
локо кроме касаева ничего не показал. За что получил вызов в сборную Самедов непонятно.И понятно почему в сборную не вызывается Щенников - в атаке слева он слабоват

Щенников на ровне с Виталием Динасовым - лучше ЛЗ в РФПЛ. Что касается слабоват в атаке, то по данному матчу была явная установка играть понадежней и поосторожней. Да и Муса был мертвым, в отличии от ожившего немного во втором тайме Тошича, который создавал пространство для прохода КЗ.

А вот теперь расскажи нам всем, насколько был хорош в атаке Муса на своем фланге, так сказать, игрок группы атаки, прежде чем оценивать игру левого края с позиции защитника и его подключений.

Обновлю с позволения форумчан для свежеиспеченного призывателя Набабкина на место ЛЗ в следующей встрече.

И не важно многим, что Набабкин полностью провалил первый тайм, как в защите, так и в атаке. Важно, чтобы мнение не совпадало с Дедал-ом, который называет Щенникова одним из лучших ЛЗ в РФПЛ.
Верной дорогой идёте, господа присяжные заседатели.

Набабкин хоть как-то атакует а щенников мяч получает и даже попытки обострить нет, 2 шага вперед - и назад. А с фланга Щенникова даже атак не было ибо Вернблум их перегрызал до вступления Жоры в борьбу.

Ага, а ещё Жора не отдавал голевые в матчах Спортинга и Зенита, в играх, так сказать, которые ничего не решали.
Ну и естественно, что просто атаки "перегрызвает Понтус". Особенно это было видно в матчах со Спортингом и Карилльо, который возил Набабу первый матч, а во втором, когда вышел Жора, так ничего и не сумевший создать.
Интересно, а кто "перегрызал" подходы с фланга Георгия, когда тот играл против Хесуса Наваса, того же Халка времен Порту и Майкона из Интера. А ведь и этих аксакалов Георгий закрывал.
Эх, бяда да и только.

И да, где анализ по игре Мусы ? Почему отсутствие игры на левом краю ты привязал к Георгию ?
Удобно и хочется, ну пусть будет так. Каждому, как говорится, своё :)

Да и голешники нам слева приходили в том числе и в игре с севильей с реалом. И пенали мы постоянно от Жоры получаем.Но это все игра в защите а я говорю об игре защитников в атаке. И тут мне кажется Жора проигрывает.То ли не верит в свои силы, то ли боится что не догонит. Не знаю.

О -объективность. При попытки анализа в последних играх вспоминать возможные косяки в матчах 3-4 летней давности ! Интересно, а от того, что в своей карьере какой-то игрок допускает ошибки, другой по определению начинает играть лучше ? Или своим постом ты хотел сказать, что Кирилла никто и никогда не возил ?!

К сожалению, за последний месяц Кирилла возили дважды, причем очень сильно. В игре со Спортингом и сегодня.
С фланга Жоры результативные атаки не получали с момента его появления на поле в новом сезоне.
Про ошибки Марио уже сегодня упоминал, поэтому повторяться не буду.

Так ты ответишь про Мусу ?
Или будем считать, что игра в атаке КЗ не зависит от партнеров по флангу ?

Так я то приводил по сути те же примеры что и до меня приводились. Кирилла возят ровно столько же сколько и Жору( ну может Жора в защите чуть лучше за счет скорости, она у него тупо выше)Но почему обладая этой самой скоростью он не может играть так же в атаке непонятно. И кстати хорошо что есть в ЦСКА на позиции лз конкуренция она хоть как то помогает нашим защитникам играть на хорошем уровне.
А насчет Мусы он очень много сегодня уходил в центр открывая фланг Щенникову и даже был момент когда комментатор заинтересовался почему перед тобой гектар пространства впереди а ты останавливаешься. Тот же набабкин слева открывается гораздо чаще и обостряет чаще, чему свидетельства голы которые он начал забивать. И вот тут у меня есть вопрос: это установка тренера что Кирилл в атаку ходит чаще Жоры или это неумение Щенникова поддерживать атаку.

Ну и небольшое отступление:смотрю я матчи и немного в непонятках почему условный Головин или Миланов идут в обводку, рискуют дать обостряющий пас(не всегда точно но все же), а другие молодые не менее техничные (как Ефремов допустим) почему то тушуються и играют больше поперек назад.

Любого защитника могут отвозить. Особенно если его отрезать и не страховать. Что сегодня с удовольствием делал Тошич. Уровень готовности хав и нападающег всегда были выше игрока обороны. Тупорылость серба заключается в том,что он постоянно делает одни и теже ляпы. Я не буду все перечислять. Но игра прошлого года с Баварией при выходе в атаку вступил в своей зоне в обводку,мяч отобрали Акинфеев вытащил из сетки. Тоже самое он делает сегодня. Только партнёры запомнили его срач и не рванули вперёд,а отбились. И слава богу у Локо нет исполнителей как у немцев. Я понимаю,Слуцкого устраивает два идиота носящиеся по правой бровке. Но сегодня хорошо одного не было. Иначе Касаев накасвил сегодня. Вот она бздиловитость ГТ,разбазаривание по арендам. И ещё вопрос к жирной жопе. Три игрока из сегодняшней основы имели за плечами 10 часов перелёта,разницу с Москвой 5часов,и 120 мин игры по мокрому газону под дождём порой переходящий в снег,и выглядили лучше чем тех кто остался в Москве. Отдыхавшие выглядили как тараканы нанюхавшиеся дихлофоса, или из-за бедственного положения на сортировке вагоны с углём разгружали????? Кто с командой оставался? Кто следил за восстановлением игроков? По Набабкину. во 2тайме нашёл силы и вывел из игры Касаева. Щенников не ходил в атаку,так у парня была тревога за вероятность активации Самедова,раз Касаева начал партнёр по бровке вырубать.

Dedal. Альбертыч имхо на нынешний день самый лучший. Трудный и тернистый путь прошёл он от недоделанного энергетика до мастера телерепортажа:-) . Андронов совершенно верно, вторая матрешка, после васисуалия:-) . Но тоже конь, причём которого тушинские пацаны не периваривают:-) . Стогниенко и козаков еще . Может кого и забыл или не знаю. Но плодиться и размножаться потихоньку начинаем:-) . Не всем ж шмурновыми быть:-) .

(сержант) писал(а):

Dedal. Ай-яй-яй! Как не хорошо:-) . Все до безобразия просто. Андронов - конь, шмурнов соответствует своей фамилии:-) . Стогниенко и Розанов кони:-) . Правда альбертыч на старости лет стал открещиваться мол на нетралочке стою. Но кто ж ему поверит то:-) .

Андронов - это тот, который похож на бомжа и с габаритами ВасиШуткина ?
Если да, то он такой же конь, как и Орлов не глор зенита ;)

Насчёт Розанова слыхал, что поговаривали о его неравнодушности к красно-синим цветам, однако красно-синий конь, спрятанный под подушку, не влияет на объективность оценок и футбольность до мозга-костей восприятию на игру, под названием футбол. Я на прошлых выхах смотрел матч Лохо-Крылья, который как раз Юрий Альбертович комментировал, на плюс-минус неплохом звуке. Жена в это время белье гладила и обратив внимание на "необычность" комментариев со стороны теле-ведущего пришла поинтересоваться "кто это за человек такой". А Вы, говорите.
Сегодня также матч смотрел погромче, т.к. жене было интересно послушать комментарии со стороны Розанова, пока блины на кухне варганила. После этого матча поняла, почему столько хорошего говорил на его счёт.
( хотя,естественно, такой просмотр футбола не для всех, особенно это касается тех, кому надо "хлеба и зрелищ).

Вкус к хорошей еде прививает лишь хорошая еда. Так и вкус к футболу прививает лишь хороший комментатор даже при плохой игре на поле