Вагнера надо было продавать после осени 2008, когда он уже не столько играл, сколько парился на бразильских пляжах, куда его без проблем отпускал ЕЛГ (лишь бы удержать его в составе). А на хрена его было удерживать? Его лучше было вообще не брать. Больше половины его голов чисто для статистики, а не для команды. Я помню матч с Зенитом в 2004, второй круг. Там Вагнер косячил как последний мудак, запарывал верные моменты, сводил на нет усилия партнёров. Зато на последних минутах, когда счёт был уже 2:0, забил третий гол, улучшил свою статистику.
В этом весь Вагнер.
Помню матч во Владивостоке. Там уже после 1-го тайма было 1:0, во 2-м Вагнер сделал хетт-трик, стало 4:0. Герой, бля. А если бы не сделал? Типа, проиграли бы?
В КУЕФА-2005 Вагнер забивал регулярно, но НЕ ЗАБИЛ НИ ОДНОГО ГОЛА, ПОВЛИЯВШЕГО НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Он как всегда работал на себя, а не на команду. Он вечно забивал тогда, когда можно было уже не забивать.
Но Гинер был просто влюблён в него, и прощал ему такое, чего другим бы не простил никогда.
Это касается и многих глориков. Я даже знаю таких, кто болел за ЦСКА именно из-за Вагнера.
Вот Олич забивал когда надо, и на пляжи не отпрашивался в разгар сезона.
Извините, если кого обидел.

Привет, berd. Про Широкова забыл, а Халк и Витсель пришли позже на два года.

Привет colt. По Семаку, - да в Зените играл чуть более двух лет играл неплохо , но "тащил" это перебор. К твоему списку добавлю Широкова, Хутси, Витселя, Халка,- это так навскидку. Cgl2 - Вагнер и Семак сравнению не поддаются, разные амплуа, Вагнер ярко выраженный игрок на острие атаки, который был способен обратить любой игровой момент в результативный, даже в одиночку. Семак, - безусловно боец, пахарь игрок под нападающим, но не яркий индивидуалист. Вагнер хорош в одном, Семак в другом, жаль они вместе не поиграли.

То, что Семак тащил Зенит, очень спорно. В том составе были более значимые игроки: Данни, Зырянов, Денисов, Анюков, Кержаков. Тот же свинововка.

Где эти гандоны, нацисты Адлер и ко? Ваш набаба привёз, че молчите уебки?

Смотрел игру в записи, уже зная результат.
Комментировать особо нечего. Считаю, что отскочили. В концовке команда заметно подсела.
Хочу сказать о другом.
Смотрел на Юру Жиркова, которого в 26 лет Гинер как слишком возрастного игрока решил продать. Так же он поступил чуть раньше с Семаком.
Жирков вроде как старый, а с точки зрения Гинера уже целых 10 лет как бесперспективный, но он в скорости превосходит многих игроков ЦСКА, которые его чуть ли не вдвое моложе. И он играет за сборную 14 лет. Я не уверен, что Кучаев или Ахметов способны на такое.
То же самое Семак. После ухода из ЦСКА он с блеском играл за Москву, Рубин и Зенит, реально тащил на себе эти команды. Стал чемпионом России в трёх разных клубах - это круто.
Если бы Гинер до конца держал в команде Жиркова и Семака, и не цеплялся бы слишком долго за Вагнера, то я уверен - ЦСКА выиграл бы минимум на пару титулов больше.
Игнашу и Братьям дали доиграть за ЦСКА до конца карьеры, а Жиркова и Семака сплавили при первой же возможности.

ГумАР. Про Ганчаренко мысль интересная. Весьма неожиданно.

Сержант. О том и речь. Возможные причины ставки на Карпова описал colt"у.

Colt. У нас же «здравые умом» самые--самые, привыкшие не вкладывая зарабатывать в ЛЧ. Таких можно убедить лишь на практике, даже в ущерб результату показывая лишь на деле, что есть в ведомости те, кто з/п не отрабатывают, - по-другому до «здравых» не дойдет.

«Ганчаренко, видно, бывает на этом ресурсе. Облякова ставит слева. Ахметова меняет». - А когда это у нас Ахметов стал незаменимым, он же не Обляков)), его регулярно меняет Биол или Бистро. Обляков тоже не впервой появился слева. Была выбрана оборонительная схема с Биолом, вот и нашли Ивану место там, где Кучай пока не убедителен.
Ганчаренко не Слуцкий, чтобы углубляться на мнения болел, тем более в инете. Иначе, послушал бы хотя бы меня и давно подал ультиматум, чтобы поменяли ему половину состава на состоявшихся игроков, облегчив себе задачу.))) Он упёртый и как я понял, знающий себе цену тренер. После пройденного с пионеротрядом, даже при всех своих ошибках уже уверенный видимо том, что, возможности его лучше чем он не знает никто. Ну а наше дело, хотя бы при проигрышах доказывать ему тут обратное.

ГумАР. Ну так на Карпова еще долго соперник будет давить, как на слабое звено. Хохол Ребров из Вароша после матча ж говорил, что акцент они сделали на продавление фланга с Карповым! И будь в первом тайме лиловый негр не столь жадным при завершении атаки, то счет 0-1 появился б гораздо раньше 85 минуты!

Привет, ГумАР.
... «ВМГ указывает на одну из болевых точек перед ТО».
Кому? Ему уже взяли копчёного грузина.

Болевые точки всем, кто в здравом уме, известны: ЦЗ, опорник, нападающий. Ганчаренко, видно, бывает на этом ресурсе. Облякова ставит слева, Ахметова меняет.

Привет, Colt! Да я не против наигрывания Карпова. Понятное дело, это вложение в будущее команды. ГТ доверяет, значит видит в нём потенциал и если обучаем в перспективе свой игрок закроет одну из проблемных позицией. К тому же своим примером послужит подспорьем для всего подрастающего поколения Клуба. Но это все лирика. Задачи с команды никто не снимал и у тебя же самого требования к ней без скидок на возраст и уровень игроков.))) Видно же ему нужно прибавлять во всех компонентах. Честно говоря, кроме габаритов /для своего возраста/, не вижу пока ни одного яркого выделяющегося в нём игрового качества чтобы играть в основе. Единственное что можно отметить, психологическую устойчивость - после ошибок не плывет, держится уверенно. Его можно подтаскивать в менее статусных играх, когда нет такой нагрузки на оборону как вчера. Тем более, решили играть от обороны и наличие там явного слабого звена и есть фора не только атакующим игрокам, но и для уверенности в себе всей команды соперника - чем выше уровень соперника, тем больше фора. На днях уже говорил, что мы не знаем всей кухни и причины предпочтений ГТ в определении состава, соответственно и схемы на игру. Очень много слабых мест по сравнению даже не такой уж грозной «командой ветеранов» двухлетней давности. Кроме Марио стабильностью не отличается никто. Вполне допускаю, что с Карповым ВМГ указывает на одну из болевых точек перед ТО.

потому что неуч в такой позиции думать не надо все уже придумано бей вверхний правый от кипера да посильнее

colt. Хорошо что такую фразу, а не "арбайт махт фрай"! Но, будем надеяться, что немцы во вторник хорошо угостят хозяев парочкой троичкой шпицрутенов)))! Надо ж ставить этих на их законное место! А то смотрю, после матча квакают у себя на болотах: да мы, да их, и без Вилкова б! А так ли это?! Во вторник и увидим!

Удачные попытки не исключают необходимость работать. Перефразировав известную фразу:« Работать, работать и ещё раз работать».

colt. Как по мне, то лучше б вчерашняя попытка была б удачная! И пусть работает дальше))!

Сержант. Есть над чем работать.

Витесс к 22 минуте летит 2:0.

colt. Быть то были, но реализация! Особенно у Кучаева! Только вышел, сил до и больше! Ну звиздани от всей души! Или перекинь в дальний угол вратаря! А он ....получилось ни два, ни полтора!

1964. Так они все нервничали! Нах было иранцу бить Облякова при ВАРе сзади?! Тупо на КК наигрывать в эпизоде ни чего не предвещавшем! КоньЯка когда первую схватил. Ну там эпизод и алюминевый его хватал, и наш Дзюбу, одним словом борьба двух Голиафов. Дали, как и принято в таких случаях, фол нашему!