ЦСКА в Грозном будет сложнее, чем в Краснодаре. Прогноз на матч с "Ахматом"

berd писал(а):

colt писал(а):

cgl2 писал(а):

Что касается разговоров типа "все наши новички говно, верните мне срочно Жаму" - то не хотелось бы комментировать эту хрень, да приходится.
В конце концов, болеть за Уфу никто не запрещает.
Зайнутдинов толком и не сыграл, а комментов по его персоне (исключительно негативных) выше крыши.
В клуб приходят новые игроки, а им вместо "добро пожаловать" с нашего сайте (и не только с него) якобы болеющие за ЦСКА люди говорят что-то типа "нахуй вы тут нужны? нам Жиронкина подавай, да чтобы чемпионами были при этом". Фукс получил травму (а с кем не бывает?), и на соседней ветке вместо пожеланий выздоровления сплошной мат-перемат. Какая-то деградация очевидна. Я имею ввиду болельщицкое сообщество ЦСКА. Всё это очень грустно.

Ещё более грустно, когда всё «болельщицкое сообщество ЦСКА» отождествляют с «болельщиками», делающими в слове из пяти букв по три грамматические ошибки. На этом ресурсе подавляющее большинство адекватных поклонников ЦСКА, не позволяющих оскорбительных высказываний в адрес игроков и ТШ, а если и критикующих команду, то не выходя за рамки этических норм и в силу своего понимания футбола.
Что касается меня лично, то слово «говно» по отношению к игрокам, как к действующим, так и приобретённым, мной никогда не использовалось. При этом, лично мне, не очень понятно, как усилит ЦСКА Зайнутдинов, игрок добротный и может быть сильный по меркам РПЛ (я видел его в играх за «Ростов»), но не настолько, чтобы быть мощным усилением под ЛЕ. Для меня не очевидно, что он перспективнее Тикнизяна. Судить о полезности Гайча сейчас преждевременно, пусть сначала наберёт форму. Армейцам не хватало индивидуально сильных игроков, способных обыграть один в один, нацеленных на гол, а не трудолюбивых, таких достаточно в команде. Потянет Чиди или нет, пока вопрос, как и то, сможет ли ГТ правильно его встроить в командную игру. По нарезкам он производит двоякое впечатление. Откровенно слабое место игра левой ногой. Дай Бог, чтобы всё у него получилось. Ганчаренко и его помощникам виднее кого брать и, как использовать, но последние приобретения, типа Гогуа, Сантоса, Шарлии, Н’Диайе, Насимуры, Шкурина дают основания усомниться в правильности принимаемых решений в контексте трансферных компаний.
Относительно Жиронкина никогда не испытывал иллюзий. Видел его в молодёжной команде, физически слабоват и, очевидно, что с дурным характером, может поэтому и в аренде имеет мало игрового времени, в ЦСКА его, почти со 100% уверенностью можно сказать, не будет.

Данные "пассажи" - это не наезд на Ганчаренко, а моё личное болельщицкое мнение, которое никому не навязываю, а высказывать его никто мне не вправе запретить, равно как и относится с пониманием к альтернативной точки зрения любого собеседника. В отношении "поливания грязью" игроков тоже "сильно" сказано, так-как был применён неправильный в данной ситуации термин. Критика и грязь, степени сравнения совершённых действий с существующей фактической ситуацией - это совершенно разные вещи и это надо видеть в правильном ракурсе. Что касается приверженности к красно-синему сообществу и степень отношения к нему позволю себе заметить, что на данном сайте вряд ли объявится болельщик Зенит или Спартака, а мнения могут совершенно различными, к этому надо относится спокойно и без излишнего фанатизма.

Привет, berd. Не то процитировал?

Бывает.

Совершенно справедливо затронут вопрос культуры боления. Некоторые просто не понимают, что болеть – это сопереживать и поддерживать. Таким людям кажется, что им всё время кто-то что-то должен и они имеют право требовать. Это следствие того, что спорт стал стремительно виртуализироваться и превратился просто в цифровой контент.

Каждый вправе высказывать своё мнение, для этого и «приходят» на этот сайт. Сомнения по Зайнутдинову не являются негативом, может он и станет ведущим игроком команды, но в «Ростове» он не был ни ведущим, ни определяющим игровой стиль футболистом. Отсюда и сомнения в том, что его приобретение однозначное усиление.

colt писал(а):

cgl2 писал(а):

Что касается разговоров типа "все наши новички говно, верните мне срочно Жаму" - то не хотелось бы комментировать эту хрень, да приходится.
В конце концов, болеть за Уфу никто не запрещает.
Зайнутдинов толком и не сыграл, а комментов по его персоне (исключительно негативных) выше крыши.
В клуб приходят новые игроки, а им вместо "добро пожаловать" с нашего сайте (и не только с него) якобы болеющие за ЦСКА люди говорят что-то типа "нахуй вы тут нужны? нам Жиронкина подавай, да чтобы чемпионами были при этом". Фукс получил травму (а с кем не бывает?), и на соседней ветке вместо пожеланий выздоровления сплошной мат-перемат. Какая-то деградация очевидна. Я имею ввиду болельщицкое сообщество ЦСКА. Всё это очень грустно.

Ещё более грустно, когда всё «болельщицкое сообщество ЦСКА» отождествляют с «болельщиками», делающими в слове из пяти букв по три грамматические ошибки. На этом ресурсе подавляющее большинство адекватных поклонников ЦСКА, не позволяющих оскорбительных высказываний в адрес игроков и ТШ, а если и критикующих команду, то не выходя за рамки этических норм и в силу своего понимания футбола.
Что касается меня лично, то слово «говно» по отношению к игрокам, как к действующим, так и приобретённым, мной никогда не использовалось. При этом, лично мне, не очень понятно, как усилит ЦСКА Зайнутдинов, игрок добротный и может быть сильный по меркам РПЛ (я видел его в играх за «Ростов»), но не настолько, чтобы быть мощным усилением под ЛЕ. Для меня не очевидно, что он перспективнее Тикнизяна. Судить о полезности Гайча сейчас преждевременно, пусть сначала наберёт форму. Армейцам не хватало индивидуально сильных игроков, способных обыграть один в один, нацеленных на гол, а не трудолюбивых, таких достаточно в команде. Потянет Чиди или нет, пока вопрос, как и то, сможет ли ГТ правильно его встроить в командную игру. По нарезкам он производит двоякое впечатление. Откровенно слабое место игра левой ногой. Дай Бог, чтобы всё у него получилось. Ганчаренко и его помощникам виднее кого брать и, как использовать, но последние приобретения, типа Гогуа, Сантоса, Шарлии, Н’Диайе, Насимуры, Шкурина дают основания усомниться в правильности принимаемых решений в контексте трансферных компаний.
Относительно Жиронкина никогда не испытывал иллюзий. Видел его в молодёжной команде, физически слабоват и, очевидно, что с дурным характером, может поэтому и в аренде имеет мало игрового времени, в ЦСКА его, почти со 100% уверенностью можно сказать, не будет.

Данные "пассажи" - это не наезд на Ганчаренко, а моё личное болельщицкое мнение, которое никому не навязываю, а высказывать его никто мне не вправе запретить, равно как и относится с пониманием к альтернативной точки зрения любого собеседника. В отношении "поливания грязью" игроков тоже "сильно" сказано, так-как был применён неправильный в данной ситуации термин. Критика и грязь, степени сравнения совершённых действий с существующей фактической ситуацией - это совершенно разные вещи и это надо видеть в правильном ракурсе. Что касается приверженности к красно-синему сообществу и степень отношения к нему позволю себе заметить, что на данном сайте вряд ли объявится болельщик Зенит или Спартака, а мнения могут совершенно различными, к этому надо относится спокойно и без излишнего фанатизма.

Я не буду решать за тренера, кого там куда поставить, хотя своё мнение имею. Например, считаю, что Кучаев был бы неплохой фланговый полузащитник. Он в принципе на этой позиции и играет в этом году. Не тот полузащитник, который пашет от лицевой до лицевой всю бровку (схема 3-5-2 или 5-3-2, что одно и то же), а игрок правого фланга для схемы 4-4-2.
То, что Гончаренко играл с перевесом к обороне, понятное дело. Трудно играть по другой схеме, имея одного-единственного форварда, да и то Чалова. А вы что хотели? Фееричных атак с таким раскладом по мастям? Пять форвардов на поле, когда в заявке всего один?
Удивляет обилие негативных комментов в адрес Зайнутдинова. Парень пока что провёл 80 минут на поле, но на него выплеснули столько критики, как будто он успел забить 10 голов в свои ворота, как минимум.

cgl2 писал(а):

Думаю, что всё-таки перейдут на игру в четыре защитника. Схема с тремя центральными была вынужденной, а никакой не "любимой". И вполне допускаю, что Марио будет играть глубже при такой схеме. Напрашивается схема 4-4-2 с одним опорником. Впрочем, не нам решать.

Ганчаренко так сильно «не любил» схему с 3 ЦЗ, что использовал её во всех, руководимых им командах. Не знаю, что его вынуждало ставить ЦЗ Набабкина, игравшего всю карьеру крайним защитником, хотя было очевидно, что в полузащите не хватало игрока и опорная зона часто проваливалась. Кстати, при переходе на игру в четыре защитника и Марио и Жора не стали играть глубже и часто принимали участие в атакующих действиях. Марио страховал Марадишвили и иногда Кучаев, Щенникова – Обляков и Сигурдссон. Если ЦСКА будет играть по схеме 4-4-2, то один ЦП будет опорник, второй box-to-box, как было в игре с Краснодаром. Кто будет крайними полузащитниками? Чиди, Кучаев, Влашич, Сигурдссон, Тикнизян, Зайнутдинов? Очевидных ответов нет. Это может стать большой проблемой.

cgl2 писал(а):

Что касается разговоров типа "все наши новички говно, верните мне срочно Жаму" - то не хотелось бы комментировать эту хрень, да приходится.
В конце концов, болеть за Уфу никто не запрещает.
Зайнутдинов толком и не сыграл, а комментов по его персоне (исключительно негативных) выше крыши.
В клуб приходят новые игроки, а им вместо "добро пожаловать" с нашего сайте (и не только с него) якобы болеющие за ЦСКА люди говорят что-то типа "нахуй вы тут нужны? нам Жиронкина подавай, да чтобы чемпионами были при этом". Фукс получил травму (а с кем не бывает?), и на соседней ветке вместо пожеланий выздоровления сплошной мат-перемат. Какая-то деградация очевидна. Я имею ввиду болельщицкое сообщество ЦСКА. Всё это очень грустно.

Ещё более грустно, когда всё «болельщицкое сообщество ЦСКА» отождествляют с «болельщиками», делающими в слове из пяти букв по три грамматические ошибки. На этом ресурсе подавляющее большинство адекватных поклонников ЦСКА, не позволяющих оскорбительных высказываний в адрес игроков и ТШ, а если и критикующих команду, то не выходя за рамки этических норм и в силу своего понимания футбола.
Что касается меня лично, то слово «говно» по отношению к игрокам, как к действующим, так и приобретённым, мной никогда не использовалось. При этом, лично мне, не очень понятно, как усилит ЦСКА Зайнутдинов, игрок добротный и может быть сильный по меркам РПЛ (я видел его в играх за «Ростов»), но не настолько, чтобы быть мощным усилением под ЛЕ. Для меня не очевидно, что он перспективнее Тикнизяна. Судить о полезности Гайча сейчас преждевременно, пусть сначала наберёт форму. Армейцам не хватало индивидуально сильных игроков, способных обыграть один в один, нацеленных на гол, а не трудолюбивых, таких достаточно в команде. Потянет Чиди или нет, пока вопрос, как и то, сможет ли ГТ правильно его встроить в командную игру. По нарезкам он производит двоякое впечатление. Откровенно слабое место игра левой ногой. Дай Бог, чтобы всё у него получилось. Ганчаренко и его помощникам виднее кого брать и, как использовать, но последние приобретения, типа Гогуа, Сантоса, Шарлии, Н’Диайе, Насимуры, Шкурина дают основания усомниться в правильности принимаемых решений в контексте трансферных компаний.
Относительно Жиронкина никогда не испытывал иллюзий. Видел его в молодёжной команде, физически слабоват и, очевидно, что с дурным характером, может поэтому и в аренде имеет мало игрового времени, в ЦСКА его, почти со 100% уверенностью можно сказать, не будет.

berd писал(а):

Уважаемые коллеги! На сегодня все разговоры по будущему команды, игровых схем, возможностям игроков, действиям или бездействием тренерского штаба являются своего рода астрологическими прогнозами. Давайте дождёмся ноября, там и поговорим. Очень хотелось бы, чтобы предмет обсуждений был в позитивном контексте. Очень хотелось бы верить в состоятельность тренерского штаба ЦСКА и их профессионализм. и очень не хотелось бы постоянно слышать малопонятные комментарии Ганчаренко, после каждого неудачного матча. Ноябрь - это месяц, когда необходимо будет подвести итоги деятельности клуба. Вот тогда и будет ясно, кто из нас был прав.

Как я понял, все пассажи про Жамалетдинова и Жиронкина - это просто наезд на Гончаренко?
Я правильно понял?
Я и сам не в восторге от его деятельности. Пока нет причин восторгаться.
Но, извини, тошнит до блевотины, когда человек (якобы красно-синий) поливает грязью игроков команды ("не пойми кого и т.д.") только потому что Гончаренко их взял в команду или не выгнал до сих пор.
Игроков ЦСКА не надо поливать грязью. Независимо от того, дождались ноября или нет.
Причём тут ноябрь? Скотство и свинство в адрес игроков своей команды является скотством и свинством хоть в ноябре, хоть в августе. От времени года это не зависит.

Уважаемые коллеги! На сегодня все разговоры по будущему команды, игровых схем, возможностям игроков, действиям или бездействием тренерского штаба являются своего рода астрологическими прогнозами. Давайте дождёмся ноября, там и поговорим. Очень хотелось бы, чтобы предмет обсуждений был в позитивном контексте. Очень хотелось бы верить в состоятельность тренерского штаба ЦСКА и их профессионализм. и очень не хотелось бы постоянно слышать малопонятные комментарии Ганчаренко, после каждого неудачного матча. Ноябрь - это месяц, когда необходимо будет подвести итоги деятельности клуба. Вот тогда и будет ясно, кто из нас был прав.

Что касается разговоров типа "все наши новички говно, верните мне срочно Жаму" - то не хотелось бы комментировать эту хрень, да приходится.
В конце концов, болеть за Уфу никто не запрещает.
Зайнутдинов толком и не сыграл, а комментов по его персоне (исключительно негативных) выше крыши.
В клуб приходят новые игроки, а им вместо "добро пожаловать" с нашего сайте (и не только с него) якобы болеющие за ЦСКА люди говорят что-то типа "нахуй вы тут нужны? нам Жиронкина подавай, да чтобы чемпионами были при этом". Фукс получил травму (а с кем не бывает?), и на соседней ветке вместо пожеланий выздоровления сплошной мат-перемат. Какая-то деградация очевидна. Я имею ввиду болельщицкое сообщество ЦСКА. Всё это очень грустно.

Думаю, что всё-таки перейдут на игру в четыре защитника. Схема с тремя центральными была вынужденной, а никакой не "любимой". И вполне допускаю, что Марио будет играть глубже при такой схеме. Напрашивается схема 4-4-2 с одним опорником. Впрочем, не нам решать.

Привет, ГумАР! Во-первых, не факт, что ГТ откажется от схемы с 3 ЦЗ. Отсюда, есть велика вероятность, что Фукс-Дивеев-Мага будут одновременно выходить в основе.
Во-вторых. Предположим, что ГТ прозрел и решил отказаться от своей любимой схемы и перешёл на игру с 2 ЦЗ. Тогда схема будет 4-2-3-1. С защитой разобрались, два опорника, скорее всего Марадишвили-Обляков, тройка атакующих ПЗ Чиди-Влашич-Кунаева и ЦН Чалов(Гайч). Кандидатура Влашича не обсуждается, Кучаев забивает, Чиди слишком дорогое приобретение, чтоб сидеть в запасе. Я конечно не ГТ, но не вижу в составе атакующей тройки Зайнутдинова. Главное его качество «трудолюбие», особенно выделенное Ганчаренко, а в атакующем трио, прежде всего, нужны люди креативные и забивающие. Трудолюбивые больше нужны командам часто играющим вторым номером и отсиживающимся обороне, а ЦСКА претендует на высокие места, а чтоб выигрывать, надо больше атаковать и забивать.

colt, привет! Ну почему же Зайнетдинова под Щенникова? При 2-х центральных он конкурент Сигурдсону с Тихнизяном, неожиданно для меня оставленного пока в команде. А Ганчаренко изверг "недолюбливает" Щенникова до того, что тому приходиться показывать лучшую игру в карьере, забивая иногда за сезон аж до 5 голов!)) А при физруке если не ошибаюсь, у него было лишь пара голевых.
А Чиди хоть и одноногий, но с его скоростью и резкостью в атакующей линии можно использовать на любой позиции, по крайней мере в РПЛ.

berd. Извини конечно, но ты в последнее время валишь всё в одну кучу. Жама ушёл проиграв конкуренцию Чалову и при арендованном Эрнандесе. К тому же, команда находилась в жестком экономрежиме и как узнали позже, предбанкротном состоянии. Да и почувствовал видимо за бугром себя крутым и начал там нести чушь. Потому и нашли дешёвую альтернативу в виде Шкурина. По этим же причинам продали Чернова уступивший непрофильному Набабкину. Хотя, если б Васин травмировался чуть раньше, скорее всего остался, и не появился бы у нас в последний день ТО "не пойми кто" Гогуа.

Интересно сколько еще нужно купить игроков что бы не видеть в составе облякова.

Привет, vitalik. Зайнутдинов перерос команду Аксёнова, ему идёт 23-й год. Его Ганчаренко взял под Жору Щенникова, которого он откровенно недолюбливает. Вообще интересная ситуация в команде, пять левоногих игроков, и все в той или иной степени, игроки основы. У всех у них правая для ходьбы. Все они играют на бровке. Чиди тоже игрок левой бровки, только у него левая нога для ходьбы, его любимый манёвр, смещение центр и удар с правой. Левоногих ГТ планирует таким же образом использовать справа? А кто будет навешивать и простреливать на большого Адольфо или он будет теперь всегда сидеть на лавке? Ганчаренко сам себя не запутал такими приобретениями?

cgl2 писал(а):

vitalik писал(а):

cgl2 писал(а):

Что касается Жамалетдинова, то допускаю, что у парня большое будущее. Но не думаю, что он сейчас бы усилил игру команды. Если что, он забил пока что 1 гол в 5 матчах. Для форварда результат так себе. Сильно сомневаюсь, что он сейчас пригодился бы ЦСКА.

У нас проблемы со скамейкой. На 20-ть минут Жаму могло хватить. Что толку от Нисимуры, Гогуа и т.д. Еще неизвестно, как впишутся наши покупки. Уже сомневаюсь в возможностях Зайнутдинова. Может он для Аксёнова?

Нисимуры и Гогуа в основном составе нет. Где они вообще? Специально заглянул на оф-сайт ЦСКА, такие игроки в команде не числятся. Если я ничего не путаю, то Нисимура давно вернулся в Японию. Где Гогуа - вообще не знаю.
Возможности Зайнутдинова предлагаю комментировать хотя бы тогда, когда он сыграет за основу 350-400 минут.
Жама играл в Польше, далеко не самый сильный чемп, игровое время имел, но забивал по большим праздникам. Всего 24 матча, 3 гола, 2 горчичника. Не вижу, что он сильнее хоть кого-то в нынешнем составе.

Ты наверно не понял... Всего 15- 20 минут на замену. Кто мог предполагать, что так прибавит Кучаев? Это воспитанник Гришина, а он просто так не мог быть лидером в молодёжке, наравне с Чаловым и Головиным. Совсем не плохи Тикнизян и Марадишвили. Пока разговор идёт об увеличении скамейки, а не о сокращении зарплатной ведомости. Разве мало того, что просрали Караваева?

vitalik писал(а):

cgl2 писал(а):

Что касается Жамалетдинова, то допускаю, что у парня большое будущее. Но не думаю, что он сейчас бы усилил игру команды. Если что, он забил пока что 1 гол в 5 матчах. Для форварда результат так себе. Сильно сомневаюсь, что он сейчас пригодился бы ЦСКА.

У нас проблемы со скамейкой. На 20-ть минут Жаму могло хватить. Что толку от Нисимуры, Гогуа и т.д. Еще неизвестно, как впишутся наши покупки. Уже сомневаюсь в возможностях Зайнутдинова. Может он для Аксёнова?

Нисимуры и Гогуа в основном составе нет. Где они вообще? Специально заглянул на оф-сайт ЦСКА, такие игроки в команде не числятся. Если я ничего не путаю, то Нисимура давно вернулся в Японию. Где Гогуа - вообще не знаю.
Возможности Зайнутдинова предлагаю комментировать хотя бы тогда, когда он сыграет за основу 350-400 минут.
Жама играл в Польше, далеко не самый сильный чемп, игровое время имел, но забивал по большим праздникам. Всего 24 матча, 3 гола, 2 горчичника. Не вижу, что он сильнее хоть кого-то в нынешнем составе.

cgl2 писал(а):

Что касается Жамалетдинова, то допускаю, что у парня большое будущее. Но не думаю, что он сейчас бы усилил игру команды. Если что, он забил пока что 1 гол в 5 матчах. Для форварда результат так себе. Сильно сомневаюсь, что он сейчас пригодился бы ЦСКА.

У нас проблемы со скамейкой. На 20-ть минут Жаму могло хватить. Что толку от Нисимуры, Гогуа и т.д. Еще неизвестно, как впишутся наши покупки. Уже сомневаюсь в возможностях Зайнутдинова. Может он для Аксёнова?

colt писал(а):

Три очка не пахнут, но сегодня откровенно повезло. Счёт не по игре. Судья баран, надавал горчичников. Хорошо, что не поставил пенальти за руку Щенникова, которого перед этим откровенно толкнули в спину. На Кучаеве тоже был 100% пенальти. Игры, как не было, так и не появилась. Средняя линия сегодня играла откровенно слабо. И если Марадишвили можно сделать скидку на неопытность и молодость, то с Облякова пора спрашивать по взрослому. Самое неприятное, что не чувствуется тренерской руки и мысли. Всё делается хаотично, и замены, и покупки игроков.

Вроде и добавит нечего. Наверно ещё игра Игорька без ошибок. Хотя не уверен в первой штанге? Интересно, пара голов со стандарта - это случайность или чему-то научились? Не беру удары и подачи Облякова, тут всё понятно.

berd писал(а):

сgl2. Я говорю не про сейчас. Сейчас Жамалетдинов игрок УФЫ, а мог бы играть в ЦСКА, но не играет из-за Ганчаренко и три сезона мотается про арендам, но веру в себя он похоже не потерял, и дай бог чтобы онт только прогрессировал, чтобы лишний раз утереть нос таким как наш "любимый" Ганчаренко и этим всё сказано.

Я не против, чтобы он утёр нос всем тренерам в мире, которые не обратили на него внимания. Пусть утирает. Но не вижу причин говорить, что он сейчас пригодился бы команде. Кого он тут лучше? Пусть набирается опыта в Уфе, если в Польше не набрался.

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

ЦСКА в Грозном будет сложнее, чем в Краснодаре. Прогноз на матч с "Ахматом"