То Александр Краснодар ! Саша, приветствую! Должен сказать, что с Карвальо ты ошибся. Никто и никогда за него не предлагал 36 млн, и даже не евро, а и $. 16 млн.$ - это было. Через три дня после финала в Лиссабоне испанская " AS " написала:" По непроверенным данным , " Валенсия " обратилась в ЦСКА по вопросу о продаже полузащитника Д. Карвальо. Их намерения - заплатить за него 16 млн.$. Как стало известно редакции, хозяин ЦСКА ответил отказом, заявив, что вопрос о продаже Карвальо никогда не рассматривался и нет причин для его рассматрения сейчас ". А насчет Вагнера - это классный игрок, но характер у него " не пришей к ***** рукав ". Просто уже доверия не осталось после всего что он начудил за все эти годы. Как раньше говорили:" С таким бы я в разведку не пошел ". Он много сделал, но еще больше нервов попортил руководству и болельщикам.

Смайл! Спасибо, уважаемый за наколку. Свершилось - Walter лоханулся ! Не будет теперь с такой уверенностью чепуху городить! A я действительно пытался найти по " Google .com " и кроме лекарства с такой абревиатурой ничего не нашел. Ну, хрен с ним, есть и есть. И статья там есть, и " Сампдория " там указана. Хотелось бы извиниться перед " sportbox.ru ", но этого делать не буду. И только потому, что никогда не извиняюсь перед щелкоперами. Это они должны перед нами за всякий бред извиняться. Я его завел к себе в память, да , видимо, поторопился . Этот бразильский портал - подразделение " globoesporte.com.br " и довольно посредственного качества.

Статья ,более чем забавная.Лично для меня Вагнер "проявил" себя в 29туре "08.Хотя и до этого было ясно,что для Вани ЦСКА,это четыре буквы и кредитная карточка.Но игроком считаю его Очень Хорошим!А Гилья(может PR)но в 11туре 2010 проявил себя как мужик,армеец!!!

Тогда и мне, хули уж теперь/smile/sm4.gif>

Александр Краснодар, вот пара интервью с Гинером (кстати есть похожая ситуация с Вагнером):
7 ноября 2005 года:
"Президент ЦСКА Евгений Гинер после матча в интервью "Советскому спорту" заявил, что Вагнер Лав и Даниэль Карвальо останутся в команде.

"Когда-то у Вагнера были неприятности в семье, и он просил его отпустить. Сейчас все позади, он - игрок ЦСКА и никуда не собирается уходить, - сказал президент ЦСКА. - Достойных предложений по продаже Карвальо - нет. Можно написать, что он не продается. Но это будет не совсем правильно. Если поступит предложение от лучших клубов Европы, мы его отпустим. Все-таки сегодня мы не подняли свой чемпионат на уровень испанского или английского. И если Карвальо пригласят в мадридский "Реал", пусть едет. Знаете, что мне сказал Карвальо после проигранного матча за Суперкубок? Что мы обязательно вернемся в Монако, но победителями Лиги чемпионов. И я ему верю". "
13.11.2007
"ГИНЕР: Пока я не вижу проблем, никто не собирается уходить. С Даниэлем Карвальо будем говорить, и надеюсь, он поступит так, как и обещал, то есть останется в команде. Вопрос же не в предложениях от каких-то клубов. Если будут предложения от таких грандов, как «Милан» МЮ, «Реал», было бы нечестно с нашей стороны не отпустить их туда. "
К тому же ты сам представляешь что такое сумма в 36 лямов? Да за вдвое меньшую Карвальо продали бы с удовольствием. А тут такие барыши.

ничего не загнул, такая сумма трансфера действительно фигурировала в 2005-2006 годах. Но тогда насильно удержали Даниеля, уговорили продлить контракт. В числе покупателей Реал значился. Эта инфа из газет, насколько правдива, не могу знать

Доктора всем нам нужно... Это результат появления нового бразильского остросюжетного сериала "Возвращение Вагнера". Если б Вагнер хотел, он бы остался. Сказки про семейные проблемы - это дипломатический ход Гинера для доверчивых болельщиков, которые никогда не узнают, что было на самом деле. на деле Вагнер, по моему мнению, хотел вернуть себе место в сборной перед ЧМ и потому хотел быть на глазах у Дунги, не веря, что без него клуб добьется хоть какого успеха в ЛЧ. То есть на клуб ему наплевать... А мы добились и без него. В общем, Вагнер хороший, отличный игрок, но он игрок настроения. Результаты клуба не должны от этого зависеть, и потому от Вагнера лучше избавиться!!! Вызывайте доктора теперь /smile/sm4.gif>

Alex-Serpukhov, вообщем всё с тобой понятно, нужен доктор.
Вагнер - лучший игрок Фламенго, лучший бомбардир и т.д., он доказывает свою состоятельность и показывает свой класс в каждой игре, если ты смотрел бы матчи Фла, то такие мысли о том, что его время прошло, у тебя бы возникали врядли!
Дальше о том, что Вагнер не хочет играть за ЦСКА... Он тебе сам лично это сказал так понимать? Иначе просто никак не вяжется... Я могу предположить, что Вагнер очень хочет играть именно во Фламенго, но то что он не хочет играть конкретно в ЦСКА, в клубе, который сделал ему имя...дикость...

Александр Краснодар:
1. Гильерме до травмы играл очень редко и не был первым номером в нападении. То есть по сути проиграл борьбу Нециду, который тоже форвард довольно посредственный;
2. Слуцкий сам очень часто говорил, что ему трудно определить кто из нападающих будет играть, потому что приходится выставлять не того кто сильней, а того кто не слабей. Грубо говоря - уровень нападающих его еще тогда не удовлетворял;
3. Гильерме, конечно техничней Нецида, и что из этого - скорости у него нет, любит играть на чистых мячах, в борьбу не идет и самое главное - он не лидер в нападении. Он не может повести за собой команду и если игра не идет, то он остается не удел;
4. Хотя при всех его минусах, он был бы неплох для кучи, но учитывая просто аховое положение в ДК по части напов не думаю, что Суркис собьет за него цену хотя бы до 6-7 лямов (что тоже вообще-то многовато).
П.С. Насчет 36 лямов за Карвала ты загнул. Гинер не так давно говорил, что ни одного предложения по Карвальо не было/smile/sm18.gif>

иля не полировал лавку из-за слабой игры. У него была травма. С таким подходом можно и Юру Жиркова назвать слабым звеном Челси, ведь у него тоже травма была, реабилитация... И еще не забывай, что до недавнего времени наш клуб игра в одного (!!!!!!) нападающего, которого ставили в состав в начале этого года лишь по инерции. Тем не менее Гиля более техничный, чем Нецид, более забивной - посмотрите на количество голов в этом сезоне. А стоимость игрока, она очень быстро меняется. 4 года назад Карвальо у нас хотели купить за 36 млн евро, да нам он нужен был. А сейчас он и 3 не стоит. Я думаю, стоит Гиле полный сезон отыграть без травм, забить 20 мячей, что вполне ему по силам, получит приглашение в сборную Бразилии и трансферная стоимость его вырастет вдвое

Да сколько раз Вагнер дурака валял и сколько раз потом был лучшим? То что Гильерме прилетел из Бразилии перед игрой с Рубином ни о чем не говорит - ему надо закрепиться в составе, он не хочет играть в унылом говне под названием Чемпионат Украины, потому что оттуда никуда не уйдешь. Там много хороших игроков, вот только как сидели в Шахтере и ДК так там и сидят, а от нас нет-нет да уходят в топ-клубы.
А если покупать его за 10 лямов евро, то потом надо будет его продать минимум за 15, чтоб прибыль получить. Если учесть, что Гильерме ни в одном матче не проявил себя как игрок топ-уровня, то эта перспектива очень туманна. Надо же понимать - если есть у игрока класс, то уж за год он точно появится, а если нет, то неоткуда будет и взяться. А если Гильереме пол года лавку полировал из-за откровенно слабой игры, то чего от него можно ждать? В 19-20 лет Вагнер, Жо, да тот же Дзагоев творили то, что Гильереме может только присниться.

Совершенно не стыдно. Я благодарен за прошлые заслуги, но извини, я не хочу видеть игрока в команде, который не хочет играть за нас или не может в силу возраста или кондиций это делать...
Может ты хочешь вернуть Гусева, Кириченко, Шершуна, Мандрыкина...??? а ведь они принесли нам золото!!!! время Вагнера прошло...
не думал почему Пеле и Зико сейчас не игроки сборной Бразилии???))))))

Александр Краснодар, какие-то дорогие семечки, тебе не кажется?
Кстати, кроме твоих личных рассуждений, существует и такое понятие как реальная стоимость футболиста. Так вот эта самая реальная стоимость Гили в данный момент времени не превышает 5-6 млн евро. 9-10 за него платить никто не будет. Это идиотизм!

Быстро же вы забываете всё...
Тем более в такой-то день. Не стыдно, бля?
Вагнер будет не наш только тогда, когда поставит подпись под полноценным контрактом с другим клубом! До этого момента он армеец и ниипёт!!!

Я уже писал, но повторюсь. В евро Гильерме дешевле, как в мультфильме "не помню как его зовут" длиннее в попугаях...))))) 17 млн долларов= примерно 12-13 млн евро, из которых за аренду уже проплачена за год некоторая сумма. Итого: оптимальная сумма за Гилю примерно 9-10 млн евро. То есть Гинеру нужно скинуть пару млн евро максимум. Для Евгения Ленноровича это семечеки

считаю, что максимум то Вагнера мы получим, если он будет попу рвать по осени - потом продавать однозначно... ну не наш он игрок сейчас, кто за него - могу напомнить - у нас были незаменимые Кириченко, Гусев, Ярошик и др., но ведь Вагнер в мыслях уже не наш... нам нужны игроки здесь и сейчас, увы это футбол.

В идеале, если команда претендует на что-то, должно быть 4 форварда примерно одного уровня, чтобы при необходимости можно было проводить безболезненные рокировки. Вопрос в другом: потянем ли мы их финансово ( за нами нет столпов нефте-газовой промышленности)? Если Вагнер не будет "валять Ваньку", то он нам очень нужен. Очень пригодился бы и Гиля, но не за 17 лямов - это очень большая переплата за игрока, хотя его личные качества, на данный момент, подкупают.

Вот-вот!!! Можем ли мы рассчитывать в таком случае на Вагнера как на игрока из разряда "здесь и сейчас"? Именно поэтому я не рассчитываю на Вагнера. Он может усилить любую команду, это сейчас надо использовать. Дорогу свои форвардам надо давать. А так получается, сначала они киснут в запасе, потом отдаем в аренду. Давайте вспомним, не получил бы Карвальо травму, мы бы не узнали о Жиркове. Это только потом ВГГ определил Даниеля на позицию под нападающими.
В общем моя позиция проста: я за Вагнера-2008 (вторая половина сезона) и против Вагнера-2009 (1-я половина сезона). К сожалению, Вагнеру нужен только праздник или дополнительная встряска (ввиде отправки в дубль на пару игр), а в 30 матчах ЧР праздник не каждый день. В общем он не трудоголоик и не патриот клуба, после родов жены не поехал бы на важный матч... Словом, Гиля мне больше нравится, и вершины Вагнера у него впереди. А это то, что нам нужно

Да не нужен нам Вагнер. он что не мог чисто на лето 2009 отпросится? да он искренне считает наш чемпионат недостойным экс-игрока сборной Бразилии, реально забил на ЦСКА в группе ЛЧ явно считая, что в сборную оттуда не попадет, он что не мог на 2-3 месяца отпуск летом попросить? и даже когда его в Бразилии из клуба в клуб футболили не попросился в плей офф лиги чемпионов, мы для него оторванный ломоть, не более.....

Во-первых, ни у Нецида, ни у Гильерме зарплата огромной быть не может, не заслужили ещё. А во-вторых, от тех же травм никто не застрахован, от дисквалификаций всяких. Я не собираюсь тебя переубеждать, но считаю, что в команде топ-уровня должно быть как минимум 4 форварда? на каждого из которых можно было бы рассчитывать "здесь и сейчас", а не в перспективе!