cgl2 - про продление контракта - да, так и есть, если бы Гинер этого не сделал, то и Гинером не был бы... но ведь я и различные риски не перчислил связанные с отпуском в лан Вагнера (типа потери формы или травмы и прочее)...
.... а вот Газзаев, кстати, серьезно подставляется, ведь если Гильерме вернется и ему не найдется места в основе (что не так уж и не вероятно, зная ВГГ) - то и со стороны наших болел и со стороны хохлов обструкция обеспечена, а Суркис "все вопросы к ГТ.."..

.... возвращение же Вагнера ничем не грозит армейцам - Лав любит футбол и будет играть, чтоб прийти в чувство достаточно одного-двух матчей на лавке и будь уверен - Вагнер начнет носитья по полю шустрее любого шустрого, потому что он НИКОГДА не захочет сидеть на лавке или играть в дубле...

по мне, так самый лучший вариант - это продать Вагнера за хорошую сумму и выкупить Гильерме не за 17 миллионов, а максимум в два раза меньше. таким образом у нас будут Гильерме - технарь, Нецид - столб и Думбия - таран. Я не против Вагнера, но он не особо рвётся к нам, а по этому поводу уже отписались ниже. если у него нет желания, то он будет играть, чтобы отрабатывать контракт, а не для удовольствия.

(((от лона Вагнера ЦСКА не получил ничего)))? Это как сказать. Убрать из зарплатной ведомости откровенно бастующего и хорошо оплачиваемого игрока – большое дело, немалая экономия. Опять же он согласился продлить контракт, дабы быть отпущенным в аренду. Так что полностью бескорыстными действия Гинера никак не назовёшь.

Да ни к чему не клоню.
Я даже допускаю, что позиция Суркиса уже изменилась, потому Гильерме и сделал подобное заявление. Вряд ли бы он сказал что-то подобное, если бы знал о неизбежном возвращении в ДК.
Но и Вагнер такие вещи неспроста говорит. Тональность другая (по сравнению с Гильерме) именно из-за позиции клуба-арендодателя, а не из-за позиции самого Вагнера. Но сказано не просто так, а чтобы заранее обозначить свою позицию, чтобы Гинер знал.
По мне, так уж лучше иметь в составе того, кто хочет играть за ЦСКА, пусть даже он и классом пониже.

cgl2 - все же я не стал бы сравнивать аренды Вагнера и Гильерме...
Вагнер сам напросился в аренду и клуб пошел ему навстречу, и в Бразилию он уезжал звездой, а не охраником лавки, в то время как Гильерме не был игроком основы и был сплавлен в аренду в клуб, где и обрел (как он считает) понимание и признание как игрок...

и если от лона Гильерме киевляне фактически получили и прибыль, и становление игрока, то от лона Вагнера ЦСКА не получил ничего (если не считать какой-то доли популяризации своего брэнда в Бразилии), так что прав Гинер, говоря, что акционеры могут и не понять, почему игрок такого уровня фактически не работает на команду (в примерном смысле)...
... так что и к "капризам" игроков - отношение такое разное...

К чему ты клонишь? Оставить Вагнера во Фла, раз он хочет играть. У него действующий контракт с ЦСКА, так что ему придётся вернуться в Москву в июле, если только Фламеног клад не откопает и не выкупит его. А дальше: заиграет - замечательно, не заиграет - на трансфер или в дубль и ждать что заиграет. И нечего таких жалеть. А Гильерме подобными заявлениями упрощает возможный выкуп для нас. Вряд ли такой игрок будет нужен Газзаеву и ДК. Он и раньше то не особо был нужен ВГГ, а с таким отношением у него только два пути: остаться и играть где-нибуль в дубле или перейти в другой клуб. Суркису важнее будет его продать и не платить зарплату лавочнику, а за 17 лямов иго даже Сити не купят. Да и с позиции Гинера есть смысл потоговаться за игрока, желающего играть у нас и адаптированного к ЧР. Такова реальность.

Просто удивляюсь некоторым болелам, которые предпочитают жить не в реальном, а в ими же придуманном мире.
Для одних и тех же людей нежелание Гильерме возвращаться из аренды – это заслуживает внимания руководства ЦСКА, а нежелание Вагнера возвращаться из аренды – это можно проигнорировать (да и вообще это неправда, это утка, это журналисты придумали, это он «как ребёнок», это его не так поняли и т.д.). Вы уж определитесь, господа. Или принимать во внимание желание игрока, или в первую очередь учитывать его контрактные обязательства. Или комплектовать команду теми, кто хочет в ней играть, или же этот принцип не учитывать вообще. А то у вас хуйня какая-то получается. (Хочет игрок «Х» играть в ЦСКА – значит, нужен. Договаривайтесь о цене. Не хочет игрок «Y»– тоже нужен, всё равно тащите его сюда за косички, пох его нежелание).

Я бы не стал утверждать, что Вагнер сильно не хочет возвращаться. Вполне вероятно, что некоторые его интервью бразильские журналисты специально раздуваютт к потеря Адриано и Вагнера очень существенная для ихнего чемпа. Да и вообще Вагнер ведёт себя как ребёнок и непонимает чего он сам хочет. В ЦСКА всё у него получалось до 2009 года, где он застопорился, попросился в Палмейрас, играл там не очень здорово, захотел во Фламенго. Ему надо просто вернуться в Москву и обсудить ситуацию, понять свою цель, может даже, поработав со Слуцким, он вернётся на пржний уровень. И будет везде говорить, что ему здесь хорошо и он не хочет уходить. А с Гильерме всё гораздо проще. Он просто хочет играть, причём конкретно нападающим, а не полузащитником.

А причём тут критика или не критика в адрес клуба? Налицо объективное нежелание играть за определённую команду. А уж чем это мотивировано, непопаданием в состав или особенностями климата – абсолютно не имеет значения.
Так что сравнение очень даже правомерное. Я ведь к тому, что нежелание игрока возвращаться ещё мало о чём говорит.
Что касается «умеренной цены», то это не такой простой вопрос, как кажется.

хорошая новость.Уж так значит Гусмао останется, я очень на это надеюсь. он нашёл своё место в ЦСКА и я рад этому. давай продолжай и Удачи

Ну ты загнул сравнивать аренду Вагнера с Гильерме. В вью Вагнера нет ни одного слова с критикой в адрес ЦСКА. А гильерме говорит:" - Однако в "Динамо" я не был по-настоящему оценен и задействован., Поэтому возвращаться в Киев не намерен! Мне там нечего доказывать." Плюс Гиля понимает, что ЦСКА может вполне его выкупить за умеренную цену.

Ну ты загнул сравнивать аренду Вагнера с Гильерме. В вью Вагнера нет ни одного слова с критикой в адрес ЦСКА. А гильерме говорит:" - Однако в "Динамо" я не был по-настоящему оценен и задействован., Поэтому возвращаться в Киев не намерен! Мне там нечего доказывать." Плюс Гиля понимает, что ЦСКА может вполне его выкупить за умеренную цену.

Говоришь, игрок в открытую отказывается возвращаться из аренды?
До х кто не хочет возвращаться из аренды. На вот, почитай.
http://football.ua/brazil/news/98557.html
/smile/sm18.gif>

Хоть и говорил ВГГ в вью одной промясной газетенке,что Гильерме очень нужен ДК и они ждут этого игрока.Думаю сейчас его мнение значительно изменилось,да и все мы прекрасно знаем,что мнение ВГГ во многом зависит от вышестоящих личностей.Видете ли,он Олича вдруг как сына родного полюбил... Быстро забыл,как слил его в пользу бразилов!?! :((( Соглашусь,с Братьями, ход за Гинером. ВАШ ВЫХОД ЕЛГ!!!

Кстати уже 100% что Адриано уходит из Фламенго. Вся Бразилия в слезах.))) Также и с Вагнером будет)))

Интересно получается, что игрок в открытую отказывается возвращаться из аренды. Теперь все карты в руки Гинеру. Подобное заявление может и повторяться. Да и Суркис с Газзаевым поймут, что такой игрок им не нужен и его придётся продавать либо оставлять в Москве, либо вернуть и искать подходящий вариант. Уже понятно, что 17 лЯмов Суркису за Гильерме не получить. Так что ход за ЕЛГ.

И правильно , что хочет остаться... Он сам понимает ,что в ЦСКА он сможет себя проявить,и понимает,что из форвардов он пока лучший... Не "деревяшку" Нецида же выпускать... Тем более Лёня ему доверяет... Но как знать - вернётся если Вагнер,и когда приедет Думбия... Вот там всё и выяснится...

это прелюдия к торгу

у Гильерме весьма активные агенты, достаточно вспомнить историю перехода бразильца в Киев (он тогда и в Сарагосу ездил контракт заключать)... так что и здесь верняк и агенты и Гинер приложили свои белы ручки...

... нежелание игрока возвращаться в клуб "где его не ценят" - это достатоно сильный ход в трансферной битве... тут ведь имидж киевлян затрагивается и будущие трансферы вкупе с этим...

По моему, это просто херня, то что этот Максимов написал. Как Гильерми это интервью ВЧЕРА давал? У СЭ что, корреспондент в Бразилии есть? Что там делать ? Фасоль есть? Остается одно: по телефону. Граф! Ты бы лично дал бы свой частный номер телефона кому - либо из тех, кто тебе не близок во время своего отпуска? Точно , нет. Так почему Гильерми должен кому-то давать свой телефон? Если только он специально не пришел в редакцию СЭ и не предложил :" Звоните мне в любое время." Но это вряд ли...