новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

caballus, посмотри статистику. После 20-го тура Дзагоев сыграл 17 игр, 11 отыграл полностью, в 5-ти был заменён, в одной вышел на замену. В 4-х играх КУЕФА сыграл все 4, из них 2 полностью, в 2-х был заменён. Из 4-х игр кубка России сыграл 2 полностью, в 2-х не играл. Это всё при Зико. Ещё раз прошу, не надо повторять сказки, придуманные неадекватами-болелами и ищущими скандалов журналюгами. СД, если ты не сторонник того, чтобы все наши проблемы валить на одного, то извини, не правильно тебя понял. Просто у нас хватает таких «чудаков».

СД и cgl2! Факты упрямая вещь и против них не поспоришь. Но любой факт при желании можно интерпретировать по - своему и подогнать под любую точку зрения. Согласны?

Саня - Конь! Насколько я понимаю, здесь тема как - то Зико касается, а не Слуцкого. Будет тема о Слуцком - поговорим.

cgl2, классно подгоняешь факты под свою точку зрения на происходящее, но не более. Начинаешь выкручивать из объективных данных то, что тебе надо, отбрасывая всё остальное (действуешь как профессиональный политтехнолог, но спецы знают весь прикуп). Причем здесь прошлый год, когда речь идет о дебютном сезоне? В ЦСКА в 2002 г. были тоже другие футболисты (по моему глубокому убеждению, слабее нынешних). И заметь, никогда не был персональным любителем ВГГ, поскольку знаю его человеческие качества...

Блин, о чем так спорить, о проф. пригодности нашего предпредидущего тренера ??? Все, Зико не в нашей команде, он уже забыл слово ЦСКА и там его пора уже забыть. Это пройденный этап. Зачем такие жаркие дисскуссии вести ? О Слуцком было бы куда уместнее говорить, хотя тоже не совсем этично. Все Зико тренер Олимпиакоса, если и говорить о нем, то только как о величайшем футболисте

cgl2 Может у меня с памятью плохо, но вот 17 матчей при Зико он никак не мог тыграть, в связи с тем, что еще и травма у него была по ходу сезона. А те три матча, что он не играл, он был уже здоров. Может быть это не такой аргумент, но вот только про то, что "Зико засунул Дзагоева в запас" говорили не только мы, но и куча специалистов. Это неоднократно обсуждалось в прессе, и даже на нашем сайте выкладывалось)) Ironhorse, тупые выпады были бы, если бы я безапелляционно заявил - Зико б..я пи..р гнойный, он нас развалил. И при этом не объяснил почему. А я вроде бы пытался объяснять почему. И как мне кажется вполне логически. Так вот, чтобы мои "тупые выпады" стали более понятны, повторю: 1. Зико пришел в налаженный коллектив, который по составу и по игре в конце прошлого сезона был лучшим. С этим врядли поспоришь. Первые туры шли неплохо по результатам, НО, игра на классе, которую мы показывали начала сходить на нет ЕЩЁ ДО ТОГО, КАК УШЛИ ВАГНЕР И ЖИРКОВ. Посмотрите когда мы начали терять очки. Это не показатель в том плане, что все очки теряют, НО если очки мы потом все таки брали до паузы в чемпионате, то с большим скрипом. Почитайте ваши же высказывания в тех новостях, которые выкладывались после матчей первого круга. Почитайте-почитайте!!! 2. Со второго круга началась полная жопа! С чем связано? Все сошлись во вмнении - с уходом игроков. И тут вопрос, если Зико, блин, такой классный тренер, а Слуцкому мать его не хватает(как многие утверждают) квалификации, то КАКОГО РАЖНА С ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ ИГРОКАМИ ЗИКО ПРОИГРЫВАЛ, А СЛУЦКИЙ ПОБЕЖДАЛ??? Во-первых, какой, блять, великий тренер на протяжении 5-6 туров будет постоянно менять тактический рисунок игры. 6 туров это полтора месяца. Он что за полтора месяца работы с командой(еще 4 месяца до этого) так и не смог найти нужную схему с одними и теми же игроками? 3. Вспомниет наше шествие по кубку страны! Быстро забыли этот позор. Кто нас выиграл? Мухосранск. А каким составом мы играли? Основным. Мдаааа.... Если основной состав выпускают, то наверное не для того, чтобы проиграть. Если хотели сэкономить силы, так обычно дубль выпускают для этого. Это значит что к этому моменту у нас класса не хватало даже для середняка пердива. Так куда он так быстро девался? Зико же ни в чем не виноват, это игроки у нас класс потеряли за полгода сами, ага?? Причем это поражение надо рассматривать в купе со всякими ростовами, кубанями и т.д. Это не случайность. Говорите причина в недонастрое - так простите, а чья это работа?? Если и тактика и настрой не дело тренера, так нахуя он вообще нам нужен. Вышли сами футболеры, раскатали всех и пошли домой. Так получается? 4. Физуха. Все говорили, что физухи не хватает при Зико. Простите, а кто проводил предсезонку?? И не надо сказок про то, что мы только осенью играем. Нихуя подобного. За последние пять лет чемпионом становился тот, кто выигрывал первый круг. Значит и мы становились чемпионами, только тогда, когда выигрывали первый круг, а значит и до осени играли нормально. На классе или на чем еще, не суть. Факт, что играли. Статистика сука упрямая штука. А вот аргументы типа - Россия не его страна по сравнению с вышеперечисленным как-то уже не кажутся такими сильными, да?

СД, и тем не менее, Дзагоев при Зико пропустил только 3 игры чемпа. Игрового времени у него было полно, больше только у 3-4 игроков. То, что Дзагоев был в отличной форме, только амплуа у него не то было, это не правда. Большинство игр он провёл на своей позиции. А нормально играл через раз. Это и Рамос заметил в игре с Кубанью. А если уж сравнивать Зико и Газзаева, то не надо вспоминать 2002, соперники и игроки были другими. Вспомни лучше, сколько очков набрал ЦСКА в прошлом году после 20-го тура. Столько же, сколько и в этом. Но Газзаева нулевым тренером почему-то не зовёт никто. Интересно, почему? Тут дело всё в личных симпатиях, а не в нормальной футбольной оценке. Поэтому спорить на эту тему больше не собираюсь, с персональными фанатами это бессмысленно.

Всех с победой!!!

Вот все завелись по поводу того что Зико не ставил в основу Дзагоева. А что все забыли как ВВГ не ставил в ту же самую основу Гусева, Олича, Семака. Того же Янчика в конце концов

[q59131] Полностью с тобой согласен. Шава в этом матче ваще ни о чем , а Аланчик, я уверен, как нибудь проявил бы себя /smile/sm14.gif>/smile/sm14.gif>/smile/sm10.gif>

Полностью согласен с cgl2!!!У команды уже раньше были проблемы. А насчёт Слуцкого поговорим в конце следующего сезона(если успеем).

cgl2, ну тоже однобоко подавать информацию не надо, особенно про сказки... Зико умудрился даже отправить в молодежь Дзагоева, когда тот был в форме и играл всяко сильнее Карвалью. Я прекрасно понимаю состояние Алана в тот момент (он ощущал, что будет неудача и сядет в запас). Отсюда и плохое качество игры в некоторых матчах (у молодежи психика неустойчивая). Плюс эти эксперименты со сменой амплуа у Дзагоева: иметь такой алмаз в составе и не использовать его лучших качеств... Зико, по-моему, все-таки заигрался с Карвалью. Безусловно, в том провале не только его вина, но и часть его вины есть (мужик вообще тактикой с командой не занимался - как такое может быть в команде такого уровня?!) - были просчеты, тактическая костность, слабая реакция на неблагоприятную ситуацию на поле (в чем Рамос много сильнее Зико). А неудачи всех трех нерусскоговорящих тренеров за последние 8 лет наводят на мысль, что составом, который у нас есть с 2002 г. способен управлять только русскоговорящий тренер. Про сравнение Зико и ВГГ в первый сезон работы. Результаты почти одинаковые, не спорю с тобой, cgl2, но вот статистика говорит о большем успехе Газзаева. Зико в ЧР-09: 20 игр, 10 побед, 3 ничьи , 7 поражений - 4-е место с отставанием 10 очков от лидера первенства; ВГГ в ЧР-02: 31 игра, 21 победа, 3 ничьи, 7 поражений - 2-е место после "золотого" матча. Это тоже, между прочим, объективный факт...

Baklan, надо быть полностью тупорылым (да ещё и долбоёбом в придачу), чтобы не понимать, что команда начала сыпаться не в этом году, а много раньше. И процесс пока этот далеко не закончился. А когда нет внятных аргументов, восклицательные знаки не помогут. Только идиотом будешь выглядеть.

Не братаны с нас хуею!!!!!!!!! Вы кого классным тренером считаете: Зико????????

To Baklan. Друг наш общий. Если из команды в "золотой обертке" вырвать 2 лидеров, она посыпется, чтоб все это не допустить нужны новые вливания. Так вот ответь на вопрос, что было сделано для Зико чтоб он реализовывал свой потенциал. На счет Дзагоева молчу. (Вот все здесь ополчились против Маазу, а характер у Алана не лучше)

Ой как же меня уже бесят все эти тупые выпады в сторону Зико. Да хороший он тренер, очень хороший. Про какой старый багаж все тут гонят. Его единственный недостаток так это то что он не приспособлен для России (а точнее наоборот, Россия не его страна). Он был тренер нашей любимой команды и ни чего плохого я за его период работы в ЦСКА никогда не скажу. Кстати запоздало, но еще раз спасибо админам и Саня за столь оперативную работу по востановке сайта

Из 20-ти туров, сыгранных ЦСКА при Зико, Дзагоев не играл только в трёх играх - с Амкаром, с Зенитом и с Москвой (все матчи 1-го круга). Остальные 17 сыграл, причём в 16 выходил в стартовом составе. Может, хватит рассказывать сказки, что Зико «засунул его в запас»? Сами придумали сказки и сами рассказывают.

[q59118] Спасибо на слове добром/smile/sm20.gif>/smile/sm21.gif>

[q59166] молодец мужиц!! Полностью с тобой солгасен!!!!!!! И насчёт Зико и насчёт Слуцкого!!!!!!

[q59168] который сбоку конечно!он меньше.а на верху лучше опять телик сделать. нужен? даже не знаю,я только 1 раз пользовался.лучше облако тегов красивое, по моему, но это уже как получится. а телик возвращать надо и плеир тоже.и картанки возле новостей желательно.))))))))))))) все конечно имхо и только пожелания.

[q59167] А по вашему мнению, какой лучше оставить? и нужен ли он?

а че у нас 2 поиска на сайие ?

Walter, согласен почти во всем. Только вот с некоторыми нюансами все же не соглашусь. Для начала по поводу того, что Зико не развалил бы. Дело в том, что тренерской мысли в критический момент к него не было. Он тасовал состав как хотел а толку добиться не мог. Потом тактически практически не работал с командой. А это при том, что команда много лет наигрывалась под определенную схему, а он каждый раз придумывал что-то новенькое. Потом явным любимчиком был мертвый Карвальо. Засунуть молодого Дзагоева в запас - либо тренерская недальновидность, либо отсутствие психологических аспектов тренерской работы. Так ведь ломаются многие. Ну а по поводу того, что бразилец добился успеха с греками - он не изменил схему, не изменил состав. Он раскрепостил игроков, о чем они сами и говорят. Эмоциональный всплеск. Он еще не столкнулся с трудностями состава. Вот там и посмотрим, что да как. По поводу Слуцкого - все же он смог в условиях нехватки игроков сделать результат. И он именно тактически грамотнее Зико. Следующий сехон покажет и вправду кто чего стоит. Только я бы сказал что не следующий, а два следующих сезона. Вполне вероятно что не возьмем золота в следующем году, зато есл будем грамотно строить команду, то через пару лет опять будет наша гегемония в России!!!

Молодцы баскетболисты, не дрогнули. Последнюю 10-минутку и овертайм я практически не садился, смотрел стоя.

А я говорю да

[q59130] Словно мысли мои читаешь! Согласен. И все же соглашусь еще и с теми, кто не радуется чрезмерно успехам Янчика. Ребята, чемпионат Бельгии есть чемпионат 1-2 клубов и всех остальных. Вспомните гегемонию спама в 90-е. Чета подобное и там. Остальные клубы на голову ниже, если не на две. В целом уровень Локерена ниже нашего дубля на голову, если брать в целом команду. Так что клепать голы бельгийским клубам - это даже не Амкару забивать, это не показатель. Все таки остались в памяти те игры, что он за нас отыграл. Не впечатлил. Да и за сборную Польшы он прямо скажем не в основе выходит, а если выходит (что не так часто на самом деле и происходит), то не забивает. Это не значит, что на нем крест можно ставить, это значит, что не стоит уповать на него так сильно. На ленивого Вагнера надежды на данный момент больше, чем на активного Янчика.

[q59161] нет.

Чем сильней клуб нам попадётся, тем лучше.

[q59159] согласен со всем а кто там в испании будет участвовать

ДАНЯ - как я могу зажигать если из всех перечисленых "живьем" видел пару-тройку, а судить по прессе... вряд ли разумно... да и незивестно как они будут выглядеть через три месяца, и кто придет в ЦСКА - не до конца ясно... а ясно токо одно - такие клубы как Барса, Реал, Арсенал, Челси - эт надежда ТОКО НА ЧУДО (первый матч в сезоне с такими-то командами?!!)... Фиалки, Севилья, Бордо - на данный момент равнозначны, поскоку нельзя с точностью предугадать как они будут выглядеть весной... но токо с ними у нас есть шансы пройти дальше.... но повторюсь - реально о шансах ЦСКА (с любым соперником) можно будет приблизительно сказать токо весной (ну хотя бы после турнира в Испании)....