Тут скорее обоюдо-выгодный контракт.Ни кто не подставляет репутацию и не попадает на нормальные деньги.У него до конца года 2.5евро.То есть в год 5.Контракт с Зико у нас был 3года по 3евро.Вот мы уже должны 25 за теже 3года.А скок ещё в теории может их оказаться..
ЦСКА35! Я только сказал, что думаю. А сомнения есть у любого человека и главное в том, почему он сразу не подписал полноценный контракт? Значит, могу предположить, что он просто пережидает время. Хотя не могу отрицать : тренер он классный. Но так же могу предположить, что Гинер ему это не предложил. Тогда, по каким причинам?
Если этот тренер останется,и будет полноценно работать предсезонку и контракт,под него Гинер найдет деньги на усиление,Вальтер неужели у тебя в этом сомнение
То Абела! Дружище, тебе трудно возразить. Ох эти деньги! Я явно не силен в финансовых вопросах и все то, что по этой теме говорю, это только то, что могу предполагать, основываясь на кое - каких данных. Не суди строго, О.К? А вот с твоим мнением по поводу Х. Рамоса согласен на 100 %, хотя сразу скажу, что не хотелось бы его потерять. Но этот тренер , если останется и подпишет полноценный контракт, 100 % потребует денег на усиление состава. А есть ли эти деньги у команды? И что будет в случае отказа? Зико хоть поинтересовался, кого могут продать и с кем он может работать. А какие запросы / и вопросы /в таком случае будут у Рамоса?
То in_itself! Приветствую , дружище , приветствую! Вообщем, как обычно у тебя: все четко, все конкретно. Согласен , но не со всем. 1 ) Не буду отрицать, что сейчас в футболе вложенные деньги это главное. Но не думаю, что деньги от продажи игроков идут на постройку стадиона. Для этого есть другие позиции. К примеру: продажа парковок, продажа помещений, продажа места для рекламы. Главное - это уметь заинтересовать потенциального спонсора. Для получения прибылей деньги нужно вкладывать заранее. 2) Как найти надостающие 10 - 15 млн? Масса путей. а) Взять долг в банке, правда это в России грабительские проценты. б) Взять абсолютно легально в долг у Р.А. Абрамовича. Это на просто так, а с возвратом, как принято в цивилизованном обществе. Это абсолютно законно, если учесть постоянные намеки на то, что Абрамович в составе спонсоров клуба. в) Если ты помнишь, когда у баскетбольного женского ЦСКА начались финансовые проблемы, одним из тех коммерсантов, кто заявил о своей готовности помочь ЦСКА был Шабтай Калманович - владелец команды " Спартак " Видное. На что наш " правдивый " СС отметился своим " мнением " :" У Калмановича какая -то " болезненная " любовь к ЦСКА и это не просто так ". Сразу был сделан намек, что Ш. Калманович - один из спонсоров ЦСКА. Что, это вполне вероятно, хотя это и не подтверждено. А почему бы и нет? Получение прибылей совершенно не связано с любовью к какому - либо клубу, по крайней мере на западе. А долги всегда отдаются, закон бизнеса:" Если можешь не брать в долг - не бери, но если взял - верни вовремя ." Но с финансами закончим, это не наше дело. Но главное в чем я с тобой не согласен - это в том, что лимит нужен. Точнее сказать: он нужен именно для того, чтобы в стране появлялись легионеры классом выше российских игроков. Вот тогда и российские игроки, глядя на них, заиграют. Интересно у тебя получается . По - твоему количество классных игроков напрямую зависит от населения страны? Сколько население к примеру в Португалии? А классных игроков намного больше , чем в России. Именно проблема и заключается в том, что в России, где население 150 млн. человек мы не можем найти 100 - 200 игроков, которые, как ты выразился " умеют толком пнуть по мячу" . Но вот вопрос:" А нужны ли нам такие?" Я даже уверен, что и ты можешь " толком пнуть по мячу ", но ведь ты же не профессионал. А нам нужны игроки, которые бы играя, не давали бы даже повода к мысли купить легионера на их позицию. А сколько классных игроков появилось в лиге за последнее время? По пальцам можно пересчитать. И это в 150 млн. стране! Да это и в Союзе было - никогда не могли найти нужного количества классных игроков. Ты прав : в каждой команде должно быть не менее 5 - 6 своих игроков, но это должны быть лучшие. А пока такого нет, нужны легионеры хорошего класса, а не проходимцы, которых у нас пруд пруди.
столь ненавидимый нами спартак. карпин заявил, что из-за лимита на легионеров, в обороне у него будут в основном игарть россияне. Джанаев занял место сильного Плетикосы, который до этого не давал сомневаться в своем уровне. не будь лимита, стал бы Сослан играть? -нет, конечно. сейчас уже ни у кого нет сомнений в том, что он заслуженно занимает место в раме, вот даже Гус его вызвал. таких примеров много, я привел самый наглядный. хотя есть и самый очевидный минус лимита- бешеная эскалация цен на россиян всех мастей
То Mile End Mob! Приветствую тебя , дружище! И я того же мнения о том, о чем ты говоришь. И так же все прекрасно помню. Единственно, что могу сказать, так то, что ты не совсем правильно понял, что я имел ввиду, говоря о наших игроках. Я, видимо, не совсем понятно выразился. Я ведь не сказал, что наши игроки не умеют играть лучше некоторых легионеров. Я сказал, что у нас очень мало классных игроков, или что -то в этом роде. Я даже ошибся: хотел написать цифру 1000 игроков, а написал 100. Но ведь это правда и прямой показатель сборная страны. Если у нас есть классные игроки, так почему в составе сборной играют люди, которые даже в своих командах не попадают в основной состав, а некоторые там только из - за былых заслуг? У нас если классные игроки попадают в состав сборной, то их место на скамейке запасных, зато там играют те, некоторых лично я бы отцепил от сборной еще два - три года назад. Почему? А потому, что они там оттого, что играют в элитных клубах, а отдачи особой нет давно. тоже самое в клубах. Если есть классные игроки, так почему в стране столько легионеров, которые не заслуживают играть в Казахстане, не то, что в России?
Доброго вечера!
Прочитал Ваши коменты и у меня возник вопрос: Такая чехарда с трансферами и коучом-временщиком (то, что он не продлит контракт лично для меня как божий день), Может ли являться "предпродажной подготовкой" о чем уже растрезвонили многие СМИ, косвенно подтверждает такая многословность всегда закрытого ЕЛГ. Если это так, кем может быть этот таинственный спонсор и чего ждать в этом случае? Ваше мнение. Удачи всем!!!
То Сергей! Ты знаешь, я , все - таки , не согласен, что мы сейчас у разбитого корыта. Это временный спад, который бывает у любой команды, правда он несколько затянулся. Ты говоришь:" Будем надеяться на молодняк, на испанца." Об испанце. Я вот не раз говорил, что Рамос для меня типа Хиддинка в " Челси " - временщик. И тут я согласен с Абела. Я так же не уверен, что Рамос будет у нас в следующем сезоне, а не бросится спасать какой - нибудь клуб из элиты. Молодняк. В этом случае надо четко объявить:" Строится новая команда, а это дело не одного сезона". И в этом случае надо на время забыть планы на Лигу и на чемпионат России, а строить команду из игроков, которые бы сюда приходили по желанию, а не из - за больших денег и от которых была бы польза. Но сможет такое объявить Гинер, над которым стоят спонсоры клуба? А спонсор, если дает деньги, хочет получить максимально быструю отдачу. Захотят ли спонсоры ждать новой команды? Ответа у меня нет. А надеяться на кураж можно только в картах, а не в футболе. В футболе кураж бывает максимум на 1 - 2 матча, что и подтвердилось. Ты со мной согласен?
[q42278]
Так и я не против. Просто побеждать благодаря чему-то легче, чем не смотря ни на что! И мне приятно, что наши победы благодаря талантам(селекционеров, менеджеров, футболистов, тренеров), а не бабкам!
На фоне Газпрома даже любимая пословица всех антиармейцев -"Это Гинер все купил" - канула в лету./smile/sm4.gif>
Игра была до 40 минуты, дальше мы поплыли, перестали плотно играть и т.д. и это было очень хорошо видно! Что касается игроков - так ведь зенит по составу самый сильный клуб(только у нас может по-сильнее или равный) и мы выглядели очень даже достойно, особенно радует молодежь, если она уже в таком возрасте находится на таком уровне, тогда дальше только лучшее нас ждет.
Кстати о деньгах. Не знаю кого как, а меня ужасно раздражает когда в футбол играют бабки. Поэтому, когда наш скромный, в финансовых отношениях, клуб стоит в турнирной таблице выше зенита и спартака- это вдвойне приятно!!! Не мудрено быть первыми, когда можешь позволить себе все лучшее, вы попробуйте как мы: брать начинающих и побеждать, и делать из них лучших!!!
[q42268]
Я тоже так думаю! Очень хочется, конечно же, чтобы его решение зависело от таких факторов , как - будем ли усиливаться, на каком месте окажемся после финального тура и т.д., но почему-то кажется, что он все-равно уйдет./smile/sm10.gif>
Гинер неоднократно говорил,что клуб не ставит целью зарабатывать на выращивание игроков.Просто лидеров или сильных игроков отпускать за адекватные деньги.За Олича 2ляма.Ведь со многими состоявшимися игроками Гинер разговаривал.Да и не только Гинер,почти все ведущие презеденты клубов,говорят-тяжело зазвать.Зимой всё поправят.А вот концовка чемпа валидольная
Друзья мои, прочитал коменты и диву даюсь!!! Ну что Вы желали... чтобы вот-так вот, по взмаху волшебной палочки наша тыква в одно мгновение превратилась в золотую карету? Не-е-е, так только в сказках бывает! Ну хоть ты тресни - а наше чудо-юдо за две недели не преобразиться в добра-молодца(кто бы там не колдовал).
Будте реалистами!!! Вчера играла команда, которую мы наблюдаем на протяжении всего сезона и которую готовил совсем другой коуч. И чудо, увы, - не случилось...
А вот-так вот всех под одну гребенку, разогнать, распродать - это зря. Задвинь один из своих моментов Красич и совсем другая песня зазвучала бы. Но не случилось...И все же - не стреляйте в пианистов.., на следующий год, оч-чень надеюсь, Хуанде их обучит нотной грамоте.
забыл добавить по поводу Рамоса Хуанде.... я больше чем уверен - зимой он будет спасать очередной тонущий топ-клуб из Европы... для него ЦСКА это токо разминка мышц рук, ног, тела - чтоб кровь не застыла перед настоящим делом....поэтому не стоит обольщаться по его поводу...
говоря о ЦСКА мы всеж забываем о финансовой составляющей... и вот
2001 год - 16 новых игроков (Березы, Шемберас, Гусев, Кириенко, Рахимич, Мандрыкин)
2002 год - Ярошик, Акинфеев
2003 год - Олич
2004 год - СибНефть и 54 ляма на три года + 8 игроков куплено (Жирков, Игнашевич, Алдонин, Корвальо, Вагнер, Оида, Красич, Ферейра)
2005 год - Дуду... ушли Семак, Кириченко, Ярошик...
2006 год - Жо .... продано много молодых из клуба...
2007 год - Джанер, Рамон + Янчик, Ратиньо, Мамаев, Помазан... ушел Олич + Габулов, Салугин, Кочубей...
2008 год - Калоуда, Жезус....ушел Жо, Дуду ...
2009 год - Нецид, Маазу, Гонсалес, Гилерме... ушли Жирков, Вагнер....
давайте не забывать - Гинер не владелец клуба.... ну хотя бы официально.... он токо президент, и кто и сколько дает денег (помимо прямых спонсоров) - тайна за семью замками.... надо ведь понимать - если Гинер не владелец, то значит и не он принимает решение о трансферах.... если же он теневой владелец клуба - это неминуемо тупиковый путь для клуба.... повторюсь - нам НЕИЗВЕСТНО кто принимает решение о финансовой составляющей клуба, а значит и о платежо-способности этого кошелька - соотвественно....
[q42253]
Вроде все сошлись на том, что вчера проиграли по делу. А терек стабильно выигрывает дома, ну минимум ничья. Понятно, что не все чисто в нашем чемпе, но не стоит во всех поражениях винить "темные силы".
Зенит". За счет денег " Газпрома " скупил всех мало мальски достойных игроков в России и на западе покупает игроков не плохих, несмотря на возраст.
Ну нет у нас Газпрома. Что тут поделаешь. Сколько нам там Аэрофлот пообещал? 10млн. в год!!! Давно известно, что наш клуб зарабатывает на трансферах. Такая ситуация может изменится только с изменением финансового состояния клуба. А пока мы ставим высокие задачи, но надеемся больше на чудо!
Walter,я согласен нельзя все всегда выигрывать.Да сейчас идет постепенное обновление команды,сначала мы потеряли Олича,Жо,временно Вагнера,Жиркова,на очереди Красич,Акинфеев...Те, кто делал игру на протяжении последних 5 лет.Замена пришла,но пока непонятно усилила ли она клуб,или это очередные Рамоны,Эркины,Янчики.Время покажит.Жаль Рамоса.Человек серьезный,и думаю тренер достойный ЦСКА,но материал соответствует ли Европейским меркам,чтобы ему ставить задачу выхода из группы в ЛЧ.Если не будет реального усиления,то можно забыть и про тройку в Рос.Чем.Если решили строить новую команду,то это время,и надо забыть на год о медалях,не говоря уже про ЛЧ.
Согласен и с тем,что меньше надо брать латиносов,особенно Бразил.Они люди настроения,стабильности никакой.
ужастно сыграли с Зенитом,расстроили очень,долго это будет продолжаться? когда вы соберетесь...смутил Быстров?...думаю нет...так в чем проблема? Соберитесь тряпки!!!
Walter, привет! Попытаюсь свою лепту в общий разговор вложить. Вот смотри, у нас даже клубы уровня Терека или Сатурна ставят задачи пробиться в Еврокубки. Так не скажет же Гинер своим болельщикам, что для ЦСКА достаточно скажем: "в пятёрочку войдем и ладно, ну в ЛЧ хотя бы 3 место". Лучше вообще ничего не говорить, но так наверно нельзя. Да и любая команда играя в ЛЧ наверняка скажет, что выход из группы это приоритет, хотя выходит из группы лишь половина.
Насчет усиления состава, ты прав, как минимум 3-4 человек высокого класса нужно купить, ну и продать 4-5. Даже если мы продадим Карвала, Рамона, Жезуса, Калоуду, Джанера, (Рахмича тоже из состава выводить надо) то не получим и 15 лямов. А денег на покупку игроков надо ну как минимум 25-30 лямов. То есть надо еще где-то взять минимум 10-15 лямов, а где? Клад только если найти/smile/sm18.gif> К тому же команда строит стадион, и наверняка деньги от продажи игроков идут на строительство (не все конечно, но идут), поэтому позволить купить себе дорогих игроков команда не может (им же з/п платить надо большую). Да и намного выгодней для команды (с финансовой точки зрения) играть только в группе ЛЧ. Для этого только на пьедестал чемпионата надо попасть, что можно сделать и при "небольших" затратах. А для того чтобы выйти из группы надо еще денюжек на игроков потратить, а чтобы оправдать хотя бы 10 лямов вложенных на покупку новых игроков, надо в 1/4 финала выйти,что опять-таки никто гарантировать не может. Но из группы рано или поздно мы выйдем. Думаю, что как построят новый стадион, Гинер не поскупится и исполнит свою, да и нашу мечту.
Насчет покупки новых игроков в самом расцвете сил, тут можно поспорить. У Рубина и Зенита, да и Спартак можно сюда же отнести, есть возможности (у одних газ, у других нефть), они могут себе позволить не считать какие-то жалкие 15-20 лямов, у ЦСКА таких возможностей нет. Клуб очень экономно тратит деньги и если считать финансовую сторону вопроса (а ЦСКА ведь именно машина для получения денег), то у нашего клуба самый высокий КПД. Конечно, любому болельщику хочется видеть свой клуб в лидерах рейтингов УЕФА, но это только пока не касается личного кармана. Это я все к чему, а к тому, что покупая молодого игрока, можно потом его продать выгодно + относительно невысокая з/п, а если выстрелит, так он любому ветерану жопу надерет. Но если не выстрелит, то хрен кому его потом выгодно продашь. Так ведь и игрок в хорошем для футбола возрасте не факт, что заиграет, хотя риск конечно меньше. Вот только продать его будет лет в 30 трудней, хотя возможно. Мне кажется, что выгодней всего покупать игроков в возрасте 22-24 года, не из топ клубов, но являющихся их лидерами. Но тут цена самая высокая, зато потом продать можно в тридорога.
Насчет покупки легионеров из Бразилии согласен - очень накладно в плане своих же нервов. Капризные, но если заиграют, то покрывают все расходы враз. Тут наверно важна золотая середина, 1-2 человека из Бразилии никак не тянут на диаспору и будут вынуждены считаться с интересами команды. В случае чего можно и на лавку посадить и в дубль сослать для прочищения мозгов. Вот насчет футболистов из бывшей Югославии согласен на все 100. Ребята действительно боевые, да и язык понимают, звездная болезнь маловероятна. Хоть техникой бывают обделены, зато берут своей решимостью. Насчет лимита на легионеров я твой взгляд не разделяю. У нас чемпионат России и прежде всего должны играть русские игроки, мы не колония и не надо к нам всех африканцев, югославов и латинасов сгонять, пусть играют в Англии, Украине, Германии. Пусть мы теряем в качестве игры, но согласись глупо звучит такая фраза "украинский Шахтер выиграл КУ", хотя в команде 2 хохла постоянно играют. А уж если говорить об каком-нибудь Арсенале, то эту команду английской не назовешь, ей лучше в чемпионате Франции играть. У нас 150 миллионов живет, неужели не найдется 100-200 человек, которые умеют толком пнуть по мячу. Аршавин, Жирков и другие доказали обратное, да таких немного, так у нас и вагнеров из-за границы раз-два и обчелся. Без легионеров никак, но 5-6 игроков на поле должны быть русскими (без всяких там двойных гражданств).
RSS