dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Самое большое заблуждение поклонников деятельности нынешнего тренера ЦСКА - это слепая вера в исключительно личную его заслугу в успехах команды. Профессионализм игроков и работа предыдущих специалистов не учитывается. Видимо поэтому из прежних команд нынешнего тренера увольняли за ненадобностью. Нельзя исключать, а скорее это будет подтверждено, что смена команды приведет этого тренера к краху, особенно при практике в российском клубе любого уровня.
Доживем до французского лета, посмотрим на прессу и высказывания "авторитетных в футбольном мире персон"...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311045]
Я как раз таки к тому, что ручник ставится зачастую чисто психологически без всяких установок. И чем команды ровнее, тем чаще. В пример беру именно практику по просмотренным матчам всяких разных чемпов и сборных. А какую ты предлагаешь практику брать? Из керлинга что ли?
По наличию (безналичию) разумных методик тренировок, распределенных физических нагрузках и стратегических планах на игру я даже спорить не буду! Ясен пень, что ты в этих вопросах разбираешься покруче любого спеца, тем более физрука, и за километр все это можешь определить! Тут, как говорится, к гадалке не ходи!
А времена ВГГ, хоть и дороги сердцу и памяти, но к сегодняшним реалиям абсолютно никакого отношения не имеют. Я уже сегодня писал, что не редкость, когда команда после гола продолжает давление на соперника, но обычно это происходит в матчах очень разных команд по уровню игроков.
В те времена мы были на вершине и по финансам, и соответственно, по игрокам. Соперники даже не пытались нас прессинговать - помнишь же академиков с тросточками? Сейчас ситуация совершенно иная. И лично я ее принимаю такой, какая она есть и предпочитаю надеяться на лучшее, а не кричать, что все пропало и нас ждет немунуемая ежегодная полная катастрофа!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Весь сыр бор идет в основном из- за оценки компетентности тренера. Но у тех, кто пишет, что у Слуцкого, акромя разумеется недостатков, есть и достоинства, есть материальное тому подтверждение: результаты команды. А вот у поклонников обратного, только общие рассуждения и ссылки на свое видение, с заметным делание придать этому видению исключительность и непоколебимость. Ну да пускай тешатся. Результаты, отношения к тренеру куда более авторитетных в футбольном мире персон, расставляют все точки над и. Что впрочем еще больше заводит некоторых
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311042]
Какой-то у тебя не здоровый интерес к "общемировой практике"... особенно настораживает слово "практика", т.е. обсуждаемая тема "ручника" после забитых голов - это есть умышленное действие игроков или умышленной команды от тренера? Весьма странная "практика"...
Жонглирование словами хреновые-нехреновые конечно поражает воображение но дело в том, что ларчик открывается просто - у тренерского штаба нет логически разумных методик тренировок, распределенных физических нагрузок и стратегического плана на игру. Поэтому всё и происходит.
"...ну не надо вот так на пустом месте то реальность переворачивать..." - эк ты хватил! Реальность как раз и показывает, кто, когда и в чем ошибается.
И еще. Не надо выступать "адвокатом дьявола". Нас, как мне понимается, больше интересует игра и проблемы ЦСКА, а не "мировые тенденции" в области "неожиданных и неприятных преобразований по ходу матча". Достаточно вспомнить игру при Газзаеве, где мысли об автобусе не возникали априори, где просто невозможно было такое представить не только практически, но даже теоретически.
Все рассуждения о "мировой практике" характерны исключительно во времена тренерства Слуцкого...
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Бубнов: Если Гинер скажет взять Широкова, Слуцкий его возьмет
[q311043]
Говорить, а тем более писать можно, что угодно, под копирку и за большой гонорар. Важнее понять ту тонкую грань в определении понятий: тренер и организатор. Кстати, об этом говорил Шустиков в своём интервью.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Седой // Бубнов: Если Гинер скажет взять Широкова, Слуцкий его возьмет
[q311039]
Ну у Лени в этом плане определенно есть какой-то дар. Посмотри как его все защищают, как нахваливают газетчики. Тот же Бердыев пришел в аутсайдер и сделал из него лидера чемпионата, а до этого с довольно скромным Рубином обыгрывал Барсу и все-равно им так не восхищаются. Умеет Слуцкий подстроиться, повлиять, видимо и Гинера умудрился убедить, что столько помощников ему необходимы. Лично для меня загадка, как у него это получается, но то, что умеет он расположить к себе людей-это факт. Жаль только, что располагает к себе он не своими тренерскими достижениями
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Любезный Добчик!
Я ничего и ни к чему не притягиваю
Я говорю об общемировой практике - то, о чем я пишу происходит в огромном количестве матчей. И если следовать твоей логике, или хреновые настройщики у 99 процентах футбольных команд или все же ты в чем то не прав))) Более того, нехреновые в одном матче настройщики, в следующем матче вдруг оказываются все-таки хреновыми, а потом опять нехреновыми - чудеса
И опять же - ну не надо вот так на пустом месте то реальность переворачивать!
Откуда ты понял, что я не все наши матчи смотрю???
Я ж тока сегодня написал, что по тв смотрю ВСЕ матчи! От начала и до конца. А с анжи матч мне просто не запомнился так сильно, как Виталику, чтоб на его примере строить какие-то глобальные выводы!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Седой // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311040]
Так понимаю, что у Сергея не хватает времени, а других в данный момент нет. Это, безусловно минус. Но, надеюсь, что он будет исправлен
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311038]
Всё в руках модератора, "бан" никто не отменял. Только следить за этим нужно постоянно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Бубнов: Если Гинер скажет взять Широкова, Слуцкий его возьмет
Седой. Странно получается, что при всех финансовых сложностях на скамейке имеем аж четырёх тренеров. Непонятный английский опыт, при том, что зарплату данные товарищи получают не маленькую, да ещё регулярно...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Седой // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311000]
Сдержанной не в том плане, что критики они не заслуживают, в том, что критика должна быть конструктивной и без оскорблений. Понятно, что тут есть люди, которые и год спустя задают все те же вопросы и старательно не видят ответы и это вызывает негативные эмоции, как м то, что в команде так и нет наших молодых игроков например. Но, раз объяснить нормально все-равно не получится, то проще просто игнорировать.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Седой // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q310999]
Как уже говорил, оскорбления, что руководства, тренеров и игроков, что друг друга, считаю неправильным
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
То Воланд! Резко Вы об Igogoshe высказались! Не скрою: мне не нравится ни этот человек , ни его высказывания. Но я бы не стал галасловно сравнивать его с членами заградотрядов времен войны. Просто человек ведет себя так, как его отец с матерью воспитали, что же - такова " се ля ви "! Могу только повторить то, что рискнул посоветовать миледи: не читайте, не отвечайте , не общайтесь. Пословица гласит :" Собака лает - ветер сносит"!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311029]
Аааа, захлопотались мамулечка? Устали, пироги, угар!
Сразу напишу - классика советского кино - "Не может быть", слова Леонида Куравлева! А то опять путаться в фильмах начнете
В Вашем посте меня, если честно, только одно заинтересовало - а Вы, когда эту рекламу смотрите - какие чувства испытываете? Жалость или все-таки - удовольствие, азарт, страсть к продолжению?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Седой // Бубнов: Если Гинер скажет взять Широкова, Слуцкий его возьмет
[q311001]
Думаю, что имелось ввиду, что сам предложил его пригласить. Хотя ЛВС у нас решает довольно много, видимо, Гинер решил слегка позаимствовать английский опыт, а может, что скорее всего. Ему сейчас просто не до того и до майдана ходили слухи, что сложности с бизнесом, вряд ли майдан улучшил ситуацию, поэтому на управление клубом времени не хватает
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
То миледи! Ну Вы, мадам, просто в крайность впали! Вы не упускаете возможности заявить, что против склоки и оскорблений на сайте и тут такой пост! Вам не нравится, как и что Igogosha пишет? Понимаю, самому не нравится. Поэтому могу предложить только одно : пропускайте его посты, не читайте их и не отвечайте, даже если они к Вам будут обращены. Делайте вид, что его для Вас просто не существует. Если нет реакции - интерес к продолжению просто пропадает, если человек не хочет, чтобы его слово в любом случае осталось последним.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ARTADOX // Луис Адриано отказал «Краснодару», но может перейти в ЦСКА
Уже даже не смешно а грустно читать эти небылицы. Приобретений не будет,нам просто не на что покупать футболистов(УВЫ) !!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(ромарио ) // Луис Адриано отказал «Краснодару», но может перейти в ЦСКА
Лично я верю и жду
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311024]
Еще раз:
Ше-дев-раль-но!!!
1. "...И это я говорю про все чемпы, включая топ..." - как мило пытаться подтянуть проблемы в игре любимого клуба к топ чемпионатам и притянуть псевдофакты для оправдания банальных ошибок тренерского штаба, который ужо разросся до 4 (!!!) человек. Видимо чтобы исправить то, что явно лежит на поверхности, надобно еще пару-тройку коучей подтянуть
2. "...Очень странно, что если, по твоим словам, ты так много футбола смотришь, то таких вещей не замечаешь..." - смешно это слышать от человека, который то не все игры ЦСКА смотрит, но во всем разбирается с лёту...
3. "...Это человеческая психология называется..." - нет, это называется недоработкой тренерского штаба и недонастроем ввиду того, что у нас в штабе "настройщики" хреновенькие...
4. "...Для этого вовсе необязательна тренерская установка..." - ну ясень пень!!! Лёня как всегда ни причем, это даже не обсуждаемо Отсюда всплывает, плавно и логично, вопрос, которым мне тыкали "патриоты" - а мож правда, ну его, этого тренера, по ходу и без него хуже не будет
А если серьезно, напомню вью Тошича после ничейного матча при пустых трибунах в Питере, когда Дзагой с пеналя в концовке еле сравнял счет:
Корреспондент - почему вы играли так зажато, от обороны, без креатива (читай - трусливо, в автобус)?
Тошич - Так нам сказал играть Слуцкий...
Всё, занавес... Остальное - пустая болтовня и натягивание фактов для оправдания волгоградского самородка...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Миледи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Игогошенька! Шкурочка блохастая,ты никак не угомонишься,то как бобик тявуаешь,как матроскин мяукаешь. Зря доброго кота одел под свою подлую душонку. Вычислили тебя! Да слушай ты у нас оказывается дачная крыса! Какой контраст. Мерзкая хвостатая тварь. Жрать не находит,все двери прогрёзёт и стены,на последок насерет по всему дому! Извини такая оценка тебе. Участь крысы попасть в спец клей. Сначала лапы,обессиленная тварь падает на бок,в агонии мерзость начинает брыкаться и морда попадает в клей. Жалости нет даже когда у этой гадины вылезают глаза из орбит. Очень умный учёный создал этот клей и рекламу сняли прекрасно. Представляешь даже не вякали защитники животных!!! Ай яй чудовище
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311027]
Попробуй посетить, почувствуешь разницу, словами такие вещи не объяснить, будет "+1" патриот и Лене будет приятно...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311026]
"не частый" - это очень мягко сказано
Но я смотрю абсолютно все наши матчи и не урывками, а целиком. Не думаю, что увиденное по ТВ будет как-то глобально отличаться от увиденного на трибуне. Будет, конечно, но не глобально!!!
А посещаемость у нас хромала всегда, даже в золотую эпоху преимущества по финансам и игрокам!
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Igogosha. Я так понял, что в силу твоего места жительства, ты не частый гость на стадионе, наверно поэтому ты так и рассуждаешь. Обычно люди на трибунах говорят о том, что видят на поле и именно "в живую", а не показанное урывками на телеэкране. Если вспомнить, что всё делается для болельщиков, а именно привлечения их на трибуны, то их мнения должны быть важны для руководства. Вот мы и имеем "отличную" посещаемость, вне зависимости от мнения той головы, которая у тебя на плечах и соответственно действий "хозяина" и тренера.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
И с зенитом, и с локо мы имели больше шансов выиграть, чем соперник!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311017]
А ты никогда не задумывался над тем, что такие "игровые" автобусы могут ставиться без всяких установок? Никогда не наблюдал, как сильная команда давит, давит, полным игровым преимуществом владеет, потом забивает... и неожиданно вся картина полностью переворачивается? Сидишь и удивляешься, что это такое было до гола и куда это делось после гола. И это я говорю про все чемпы, включая топ.
Очень странно, что если, по твоим словам, ты так много футбола смотришь, то таких вещей не замечаешь.
Это человеческая психология называется.
В матчах с зенитом и локо мы играли изначально от себя и от атаки и в итоге вели в счете. То, что в концовках соперник начинал давить и мы зажимались - это нормально для такой игры, как футбол. Для этого вовсе необязательна тренерская установка. Так происходит постоянно и чем соперники по составу ровнее, тем чаще.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311019]
Так вот и получается, что в контексте того, о чем ты писал - игра с анжи (по крайней мере по этому сезону) это нетипичный и даже более того - единичный случай.
О том, что команда в последнее время не пополняется звездными новичками остается только пожалеть, но никак не оскорблять и обвинять в этом руководство. Ситуация такая сложилась. Не думаю, что к Гинеру стоит очередь олигархов с просьбой о продаже клуба! Что может на данный момент, то и делает.
А от того, что я посижу на трибуне и послушаю, что вокруг говорят - поверь, ничего не изменится. У меня своя голова на плечах и на ней лично мои глаза - и я привык делать выводы на основе мной увиденного, а не от кого-то услышанного
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311020]
По себе то не суди, если любишь за воротник закладывать - не опускай других до своего уровня...
И дружим мы за ЦСКА, а не против Лёни. Лёня сегодня есть, а завтра нет. А клуб надеюсь останется...
- - - - - - - - - - - - - - - -
imanin // «Ньюкасл» планирует сделать предложение о покупке Дзагоева у ЦСКА
НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ. всё против этого:
1. цена не та, когда можно закрыв глаза продавать. не удивит/обрадует Гинера.
2. Зачем Ньюкасл Дзагоеву????он каждый год в ЛЧ играет...он на виду у лучших клубов.
3. Лимит!!!!
4. кого вместо него ставить????даже не учитывая лимит....
5. и так основа буксует и замен равноценных нет.... а если его продать -вообще свалимся и за ЛЕ не зацепиться
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311009]
Вы как два собутыльника на кухне- Ты меня уважаешь, и я тебя уважаю. Тогда давай дружить против Лёни.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q311015]
Игра с Анжи - это всего лишь единичный пример общей тактики, которая становиться, в процентном отношении, всё больше, чем меньше стоящих игроков становится в команде. Что тебе помнится или не помнится - это твои проблемы. Хочешь узнать действительность, посиди на трибуне и послушай, что говорят. Ореол Слуцкого, который создаёт Квятковский. быстро превратится в мыльный пузырь.
Карвальо с левой гол забей,
Чтоб стало сердцу веселей,
Станцуй на пару с Вагнер Лавом
И порази своим ударом,
Дай пяткой пас на ход Жиркову
Подай эффектно с углового,
Полузащитник ЦСКА
Дани Карвальо НАВСЕГДА!!!