новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

«Николай, прошу, на колени встаю - не убегайте!» Рассказ Маношина о том, как ЦСКА проводил «селекцию» в советские времена ЦСКА в советские времена был не столь популярен, как сейчас. «Конюшня!» - произносили с некоторым пренебрежением болельщики. Но иной раз интонация становилась весьма злобной – после очередной экспроприации игроков у других команд. Чаще всего знаменитые футболисты, попав в ЦСКА, сникали и превращались в заурядных. Но не беда, зато подсаживались конкуренты… Ни тебе, как говорится, ни мне! Имея столь мощный источник новых игроков, клуб никогда особо и не рассчитывал на собственную школу, соответственно и относился к ней… Да, пожалуй, вообще никак не относился… ДЮСШ ЦСКА, несмотря на вывеску, была середнячком в чемпионате Москвы (погоду делали ФШМ, «Спартак», «Динамо»), ее частенько обставляли и «Сокол», и «Смена», и «Крылышки»… Стал жертвой министерства обороны и Николай Маношин - технарь, умница, по прозвищу «Гусь №2» (в сборной должен был сменить «Гуся» №1 – Игоря Нетто), из той замечательной команды «Торпедо», которая и без Стрельцова (севшего на шесть лет) сделала дубль в 1960-м (взяла «золото» и Кубок). В 1963-м загребли Маношина в армию, где он быстро и благополучно скончался как футболист. Но (вот финт судьбы!) десять лет спустя сам Маношин стал «селекционером» ЦСКА, теперь уже полковник Маношин наводил страх и ужас на «конкурирующие фирмы» – игроков и тренеров, многие из которых были его приятелями. Ясно, что тема эта – селекция ЦСКА – весьма щекотливая. Но Николай Алексеевич был с нами (вопросы задавал еще и мой друг – журналист Игорь Тимашов) предельно откровенен. Дело в том, что мы все трое – соседи, живем в одном дворе на Большой Спасской (Маношин – в «армейском» доме, где его соседями были Тарханов, Колядко…) Итак, вперед! - Селекционеров в современном понимании слова раньше не было, - рассказывает Маношин. - Ведь переходы из команды в команду были исключительными случаями. По большому счету были запрещены. Текучки кадров не было, переходили один два человека в сезон - если комиссия специальная разрешала, когда переход был ради повышения мастерства - из низшей, скажем, лиги в высшую. Но не наоборот. Но вот армейцы и динамовцы пользовались особым правом, то есть законом о призыве в Вооруженные Силы. Вроде такая великолепная возможность была у них сделать хорошую команду, поэтому всегда ставились высокие задачи - в приказном порядке: занять призовое место и точка! Если же команда сходу не добивалась этого - меняли тренера. Почти каждый год одна история. Приходил новый тренер и снова набирал новых игроков - под свои представления об игре. Снова составляются большие списки на призыв. На сборы вывозили по шестьдесят (!) человек. - Все из команд мастеров? - Из команд мастеров сложно было взять. Хорошего игрока отмазывали. Находили различные пути увильнуть от призыва: болезни, льготы, приносили справки, что учатся в институте. Брать можно только, когда кончит учебу, а он все учится и учится! Ему 24 года, а все на втором курсе… Проверяли, трясли ректоров, которые выдавали эти липовые справки в военкоматы... Но все равно такая «селекция» была не очень эффективной. По сути, забрасывали сеть - попадется там золотая рыбка или нет, неизвестно. Если честно, футболу нашему это вред наносило сильный. Ребят призвали - кто-то попал в команду, а кто не попал? Тогда – иди, служи. А ведь тогда три года служили! За три года можно и в футбол разучиться играть! - Ну, а спортроты? - Человек 10-15 распихивали туда, конечно. Но ведь просматривали то по шестьдесят человек! В ЦСКА хорошо, если три - четыре человека брали. И еще не известно, пройдут ли в основу. А остальных-то куда? - Вас так же забрили из «Торпедо»… - Да, эту «селекционную работу» на себе испытал. Играли мы в «Торпедо», Валерка (Воронин – Д.Т.), Олег Сергеев и я и жили в доме на площади рядом с исполкомом - дали нам там квартиры. Вдруг получаем в 1962-ом повестки. Я скрывался, как и все. Думал, начальство защитит, завод... - А почему ради страховки не «учились» в каком-нибудь ВУЗе? - Когда мы играли, у нас никто не учился в институтах. Хотя умницы все. Трое школу с золотой медалью закончили: Медакин, Савушкин, Валька Денисов. Только Геша Гусаров учился в институте, и то, потому что у него родители в МАИ преподавали и сделали ему какую-то свободную программу обучения. Почему еще не учились - был такой закон: когда ты заканчиваешь играть и поступаешь в институт, на время учебы тебе сохраняется твой оклад, льготы, прочее. Вот и поэтому и я думал: закончу играть, поступлю в институт, и мне будут платить деньги те же самые, что я получал в команде мастеров. - Это сколько? - Мы уже в те времена были на хозрасчете. План был тысяч двести или двести сорок в месяц заработать, а тратили на нас где-то тысяч сто шестьдесят. Ну а получали так: самая низшая третья категория зарплаты - 110 рублей (в дубле), вторая категория - 130, и высшая в команде мастеров – 160. Плюс премиальные: процент со сбора, если выигрывали, но не больше шестидесяти рублей. В конце сезона, если перевыполнение плана, два оклада выдавали. Бесплатно в санаторий или куда ты хочешь отдыхать ездили, еще какие-то льготы были... - Вернемся к повестке. - Прятался я от призыва, думал: руководство защитит. А в 1962-ом как раз на заводе смена руководства намечалась: ждут нового директора, старому не до нас, еще там затеяли переход на какую-то новую модель автомобиля. И вот мне говорят: «Иди в армию, Николай! Мы защитить тебя не можем». Пришел я к военкому. Тот: «Николай, прошу, на колени встаю - не убегайте!» Открывает сейф - там анонимок на меня стопка: «На, читай!» Там все доложено: где скрывался, где чего продавал, если привозил со сборов, из-за границы. Все у них есть! «Могли бы тебя найти, - говорит, - но хотели по-хорошему. Отнесись и ко мне по-хорошему. Войди в мое положение. Я - военком, полковник. Мне до пенсии чуть-чуть осталось. Я подчиняюсь министерству обороны как военный. А на партийном учете состою в райкоме партии Пролетарского района – там, где «Торпедо» приписано. Я - как между молотом и наковальней. Райком партии говорит: призовешь ребят - из партии выгоним. А не призовешь - из армии без пенсии выгонят. Из-за вас, му(…)ков, не знаю, что делать!» Пришлось идти в армию… Сначала в Горьком служил, потом в ЦСКА перевели. - Ну, а когда сами-то стали «селекционером» ЦСКА.... - У меня более менее по-человечески было. Вот Тарасов... Я при нем был неким советчиком по селекции. Говорю ему однажды: «Анатолий Владимирович, если в этот год не призовем Никонова из «Торпедо» (ему лет 25 уже было) и Ольшанского из «Спартака» - непризывные станут». Он - к Гречко, тот - директиву, и ребят призывают. Но Ольшанского в Хабаровск отправляют служить, Вадима Никонова - в Чебаркуль. То есть Тарасов призвал их не в ЦСКА, как я думал, а просто, чтобы ослабить соперников. Хорошо, к Сереге с пониманием отнеслись - за какую-то команду играл. А Никон служил по-настоящему - в части. Ну, а когда Тарасова сняли, исправил я ошибку. Уже как начальник команды вместе с тренером Мамыкиным пошли на прием к Соколову (маршалу – Д.Т.) и попросили перевести в ЦСКА Ольшанского и Никонова. А еще призвать Тарханова из Красноярска. С Сашкой вот как получилось. Пришел ко мне однажды начальник команды СКА Хабаровск и говорит: «Есть хороший игрок в Красноярске, но у нас сил не хватает его призвать». А Тарханов играл в Красноярске в гражданской команде, вместе с Романцевым, кстати... И чтобы в армию не забрали, его устроили работать в охрану завода - в ВОХР, альтернативная вроде служба. И Хабаровск ничего поделать не мог. И только по директиве министра перевели его из Красноярска сначала в Хабаровск - в СКА, а потом в Москву. - Повышение! - На фиг ему такое повышение! У него в Красноярске в материальном плане все было на уровне. - К кому вы приложили руку как селекционер? - Какая там «рука»... Когда с Бобровым работал (только-только сам закончил играть в 1967-м) Плахетко призвали, Дударенко, Копейкина. Был у нас Виталик Раздаев - из Кемерово. Бобров его называл - «Черная Стрела». Физические качества у него были уникальные - носился по всему флангу взад-вперед - как собака, знаете, когда за мячом бегает. «Флажок» делал на зарядке! Цирковой номер! Это когда хватаешься за стойку и на прямых руках параллельно земле тело держишь. Но он после демобилизации в ЦСКА не остался - вернулся в свою Сибирь. - Когда вы появились в ЦСКА, как говорили, «сетью» собирали футболистов, но количество как-то не переходило в качество... Позже селекционные методы изменились? - Да. Позже в ЦСКА начали приходить более молодые, так сказать, прогрессивные тренера. Уже началась точечная селекция. Старались убеждать, не призывать силком. Вот так, помню, поехал я убеждать Штромбергера и Пехлеваниди в Алма-Ату. Переговорил с ними. Штромберегер мне написал заявление. А Пехлеваниди сказал: «Я с родителями посоветуюсь». - Команды разве не прятали игроков от вас? - Я всегда приходил к тренеру честно, открыто. Говорил: хочу пригласить, поговорить. Но чаще действовал даже через родителей. Вот как получилось с тем же Пехлеваниди. Я приехал к его родителям, в Чикменте они жили, отец у него тоже футболист был - в «Динамо» Тбилиси защитником играл. Хорошо меня встретили. Я - в форме. Отец мне сначала: «Товарищ, полковник...» Я: «Да ладно! Мы же - футболисты!» Посидели в шашлычной. Я ему объяснил, что Саша будет играть в основе, что ему с Штромбергом будет не одиноко и т.д. Он как грек такой обстоятельный: все расспросил, все выведал. И в том числе, какие льготы надо иметь, чтобы освободили от призыва. На следующий год звоню в Алма-Ату. Он: «Николай Алексеевич, извините пожалуйста, но мы не можем призваться. Саша женился и у него двое детей». Действительно, не имеем в этом случае призвать. Наверняка, фиктивный брак сделали. - А Штромбергер? - Тут все получилось нормально. Он еще играл в «Кайрате», а министр обороны Устинов уже присвоил ему звание лейтенанта - так как у Штрома было высшее образование. И вот я приехал за ним в Казахстан. Первым делом иду к начальнику местного СКА - чтобы тот помог: машину дал, разместил. Тот: «Николай! Пустое дело! Здесь Кунаев (первый секретарь ЦК Компартии Казахской ССР – Д.Т.) - кто тебе его отдаст из республики!» Я ему показываю выписку из приказа министра. Приехали к Гене. «Поздравляю, - говорю, - тебя с присвоением офицерского звания!» А немцы все в душе военные, армия у них в крови. Он обрадовался! Взяли билеты, но все рейсы отменены, аэропорты закрыты. Но как-то улетели…

ГумАР. Вот первый шаг к разнообразии тактики панча как пушкина в ссылку в михайловское встречать болдинскую осень:-) . Следующим наверное красавчик васин, а кто его не знает, васин стиляга из москвы:-) . Хотя сам понимаешь того же панча можно было выпускать и в старте, когда у тошича месячные. Не думаю что панч в 5 раз хуже юга. У него и удар есть и обыграться может и обыграть. Да и под "бесковские кружева" которые любит лвс имхо панч подходит лучше тошича. Но сам понимаешь когда играют одни и те же с одной и той же тактикой, то когда попадается более или менее добротная команда, то зубы мы об неё ломаем на раз, два. Прошлый год это показал. Как будет в этом - увидим. Конешно хотелось что б все были как рубин, после уразы :-) , но к сожаленью ураза только раз в году.

....куда Васин ТОЖЕ не относится.

Сержант, думаю Кирилл на меня не в обиде - как никак напророчил ему переход в родной клуб - ну если закрывать глаза на то, что для него с отцом это вовсе не обошлось задарма/возможно позже компенсировали их расходы/ и потерянные годы в карьере.;) Касаемо вынужденной ротации за счет лимита, то остается только порадоваться за молодежь. Но Панченко уже сейчас способен заменить из атакующей группы любого, когда в конкретный день что-то не заладилось или там по тактическим соображениям. Но сам понимаешь, это может привести нарушению командной "химии" /основанная на безоговорочном доверии к основе, куда Васин не относится/, на которой зиждется вся игровая философия ГТ и требует тренерской воли, с которой у физрука до сих пор были проблемы. Хочется надеяться, что ситуация с лимитом заставит физрука несколько разнообразить тактику команды, а не только жаловаться на судьбу, что не удается заменить игрока по позиции/тактика под игроков в действии!/.

Куда уж крупнее то! Итак в комнате не помещается. Дилемма была. Толи по диагонали ставить - ходить не удобно, толи к соседям дырку пробивать - впадлу с них деньги брать за просмотр 1/4 экрана.:-) . Пришлось пойти другим путём, завернуть экран как ковёр углом:-) .

Конник. Хрен его знает когда! Наверное 1 августа. Хотя сам знаешь. У россиян можно и до сентября коней искать:-) . Я честно за этим не смотрю. Если гел свинью за яйца тянет, а она не визжит, значит время есть:-)

[q300831]пусть носиться! для того и предназначен. а ты телик то по крупнее купи!)) а если серьёзно . окошечко то когда закрывается? времени,так понимаю, совсем чуток осталось...

Конник. Нам не привыкать:-) . Ты разве не обратил внимание на рожу мусы:-) . Такая наглая уже в мой телевизор не влезает:-) . Не и иначе как вскормлен в ватутинках на парной свинине:-) . По полю весь матч носился как конь с яйцами:-) .

Olls. Жираф большой ему видней(с)! Лвс так молвил! Значит у него что то есть. Панча же не просто ж так отпустили?! Или началось головокружение от успехов после первого матча . С торпедо в прошлом году тоже солидно начали. Даже витек забил:-) . А дальше что произошло.

(сержант), да хоть россиян на россиян, хоть легов на легов, всё равно не сростается. Кто у нас россияне, которые могут без проблем выйти на поле и где они. В защите, да. брат Лёша, Жора и Васин, ну возможно Чернов (когда-никогда), а в середину, кого кроме Алана можно поставить. Ефремов или Головин. Из легов: Миланов и инвалид. Ну и в атаку чёрный швед. Всё. Вот и получается как в матче с рубином, что бы заменить Дзагоева, пришлось сначала заменить Тошича. Вывод: один из этих двух упоминаемых ЛВС напов должен быть русским. А по другому, кто то лишний. Кто?

что то всё оочень мудрёно... похоже с Мусёнком останемся,,,,,,,,,))))

ГумАР. Плеточку девятихвосточку в руки и стегать стегать стегать себя от сглаза:-) . Кирюха добротный игрок прошедший огонь и воду. Думаю в мордовии не пропадет. Да и игра ему только на пользу пойдёт. А выходить на поле за 30 сек до конца матча:-) . К тому же лвс на россии2 сказал, что при формуле 6+5 ему хошь не хошь придётся на замену дзагоеву или ефремова или головина выпускать. А куда же панча девать?! Да и заметь, что с рубином вышел не центральный защитник васин, а игрок который может сыграть на этой позиции лёша.

Olls. Хрен знает. Может они перейдут на формулу россиян на россиян а лего ви на легов менять. Но имхо они сопли жуют до матчей со смертной. Как с ними сыграем так от этого прыгать будут. Под ЛЕ ни чего стоящего преобретать не будут. Тем более кекс из ватутинок открытым текстом сказал бабла нет:-) . Интересно его ещё не выгнали.

[q300805] Почти 5 лет? Интересно он еще не скис и не покрылся мхом?

to Igogosha. Удачные примеры, в данной ситуации с проводницами - частный случай, иногда это делается от безысходности. Сейчас гадать нет смысла. Но по моему скромному мнению игрок на поле должен находится там, где принесёт больше пользы. Тот же Алан всегда был атакующим игроком. Да и эксперименты в опорной зоне чреваты последствиями. На правый фланг нам нужен игрок типа Жиркова или Гонсалеса, способных в одиночку обыграть и обострить. Подключения Набабкина сводятся к пасам назад, соответственно происходит потеря темпа. Жора чаще идет вперёд, но обводка получается крайне редко.

[q300780] Вот! Сколько людей - столько и мнений:)) По мне так с пердивом (и командами ПЛ ему подобными) более атакующая расстановка должна заключаться в замене Понтуса на Дзагу. В прошлом чемпе такой удачный пример был - с Локо. Левым крайним по идее с приобретением напа (а вдруг!!!:))) должен бы был стать Муса на постоянку и сыгрываться с Набабой (Жорой). А смещения - часть тактики - Тошич же постоянно смещается, иногда его вообще почти весь матч на фланге не увидишь - только в защите. Типо схема с латералями при атакующих действиях. Но теперь благодаря лимиту левым крайним обречен быть Дзага! И меняться по ходу местами с Еремой. Других вариантов литит не дает

Самое интересное здесь ещё и то, что при существующем лимите, брать напа лега, это как то не особо вписывается в этот самый лимит. При этом отдавая своих напов (Базелюк и Панченко). Фернандес, Вернблум, Натхо, Ерёменко, Муса, Тошич, кто тут лишний? И кто их может заменить из наших полноценно в случае появления напа-легионера?

Ну тогда на замену выйдут в нападение или сам ЛВС или ВСО и даже "пес "!!!!

А я только верю 1 "источнику "-инфа от бабушек у подьезда!!А все эти -джанлуки и прочие макаронники -известные пиздаболы!!!

Trk45. Ну если все каждый год в футбол играть а мы в космос. А там время по другому течёт. Надеюсь москва/кассиопея и отроки во вселенной смотрел:-) . Там про это хорошо сказано:-) . Это не на ночь глядя про форвардов номер раз и два мозги чесному народу пудрить:-) .

[q300816] ну как говорится обещанного напа 3 года ждут))) ну у нас просто годы чуть длиннее)

если уйдет, будет жаль. Не скрою, Кирилл мне нравился и есть за мной грешок, что "накаркал" его в ЦСКА. Во всех прежних командах был лидером - выделялся ударом и видением поля. Да и у нас, в редкие минуты появления в концовках матчей всегда обострял, насколько можно ожидать от "полировщика скамейки". Как показывает практика, тем, кто приходят за дарма, рассчитывать у физрука на большее не приходится. Если только какой-либо не форс-мажор из-за травм. Тем временем, до заявки на предвариловку ЛЧ остается 2 дня!... Так как количество кандидатов на единственного напа растет с каждым часом, то вряд ли успеем сделать правильный выбор даже до конца ТО;))) Извиняюсь за тавтологию. И услышим привычное - "команда укомплектована!" ...

Trk45. По моему в заявке муса идёт как полузащитник?! Ладно не столь важно. Важно то что лвс брал зимой ещё 2-х и НЕ НА ПЕРСПЕКТИВУ. Почему за остряю на этих словах внимание. Брали что б играли, а не АС им сопли в дубле вытирал. Но в итоге одного учат азам футбола в дубле, а другой играет от случая к случаю. То сколько он ещё напов возьмёт его дело двух, трёх или дивизию Чапаева. Но сам понимаешь опять идёт какая то не понятка с ними. За года три истории с напами у нас уже получается как с перезревшей девой. Кто то ее обрюхатил и все хотят узнать только одно КТО:-) .

Как же Вас не хватает в основе....

Сержант для меня Было 2 напа - Думбия и Муса. Остались Муса и Страндберг

Игоряха. Тут вишь жопа то какая. Лвс вчера сказал, что при заменах в место дзагоева он хошь нихошь будет выпускать или головина или ефремова. Панченко вообще ни куда не вписывается. По этому и отправили в мордовию вместо васина. Но панченко имхо добротный игрок. Если будет играть хуже ни кому не будет. Ни нам ни ему.

Trk. Давай считать. «Выгнали». Думбия, Витиньо, Базе люк, Нецид. У меня 4 вышло.« Усилились » Алиевым и Страндбергом:-) ! Все межсезонье талдычили нужен всего один. И вдруг. Я понимаю что лвс по Невски, где то засадный полк держит, но понять немогу где:-) .

всем нашим салют и всех с прошедшим первым матчем и первой победой!! но честно поздравлять то не с чем увы но нападающего у нас так и не появилось и скорей всего вообще не появиться про каких наМ тут ЛВС 2 напов по ушам ездит когда мы не покупаем а избавляемся от напов вот вслед за базелюком похоже теряем панченко увы но и он не сдюжел у нас фактически и вспомнить то и нечего, парень не плох но до мусы ему как до альфы жаль что не заиграл у нас !!!! короче без усиления нам в лиге делать нечего там даже штанги считать не дадут!! нету у нам наконечника разящего как абля увы!!!

[q300809] Средний возраст поменялся и все

[q300801] кого разогнали? у нас и было 2 напа.Что было то и осталось