новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

berd. Ну наконец-то понял про меня всё! Что ж поделать - такой уж есть! Сержант тоже подтвердит. Осталось ещё тебе уяснить, если такой чувствительный и не хочешь чтобы тебе ничего не «доказывали», не нужно никого цитировать вмешиваясь в чужой диалог - всё просто! Вежливому и т.д. неудобно даже об этом напоминать. Мнение претендующее на уважение должно подкрепляться, а не оперировать общими словами - то, что чуть ранее процитировал, как раз про это. Если уважать подобные мнения, то можно остаться и без своего, которое, кстати, тоже никому не навязываю. Подкрепил его лишь фактами, которые знаю.

ГумАР. Я так понял, что нормальное общение без язвы это не про тебя. Я не собираюсь с тобой пикироваться о том, кто, где и по каким каналам, что смотрел, но тебе явно не помешает поучиться вежливости и общению с незнакомыми людьми Ещё раз тебе напоминаю о необходимости уважать чужое мнение, даже если оно тебе не нравится и не надо мне ничего доказывать, всё что я сказал, я уже сказал и твоё мнение я принял к сведению не более того.

Сержант. Не по делу распиаренный биатлон не хочу даже обсуждать. Там никак не могут "наесться" и оттого лишком многого запущено. То ли дело в лыжах - стабильно всё! Почти как в стране в целом.))

berd. Так и понял, что за лыжами особо не следишь, соответственно и за «творчеством» Вяльбе. Видимо, как и Сержант лыжи смотришь лишь по тв, особенно когда под давлением лыжников КавказТВ начал показывать гонки. А я подсел на гонки ещё со времён «своей» первой ОИ-68. Как обзавелся инетом искал гонки КМ в сети, бываю на профильных сайтах, в одном даже общался. В общем, было время оценить управленца Вяльбе. Свои неоднозначные «волевые» решения противоречащие спортивным принципам она начала демонстрировать с ходу, как только стала вторым человеком в федерации и таких случаев как с Черноусовым на крупных стартах тянутся за ней уже давно, насколько помню с Турина - Ширяев, Завьялова и пр. С Ольгой-сборницей даже не здоровались и как только стала президентом исключила из сборной на ЧМ-11. Хотя, по своим результатам Завьялова прошла отбор и была самой титулованной и опытной. ( Вяльбе это объяснила тем, что будет готовить молодую команду для Сочи-14. Как она там выступила все видели). Многие объясняли это завистью к бывшей партнёрше по сборной, в отличии от неё сохранившую свою форму (во всех отношениях) до 40 лет. Сержант. Что значит эффективна? Она уже при власти более 10 лет и одно золото ОИ дистанционщиков у Легкова, которого тренировал иностранец…Без самородков Устюгова и Большунова на ЧМ рассчитывать на золото особо не кем. Командой норги до сих пор сильнее, хотя каждый ЧМ в эстафете надеюсь на чудо / не то, что начудит Вяльбе/ и жду победы. Работу Президента Федерации отражают не только результаты /которые пока не поражают воображение/, но и новые лыжные трассы для населения и базы для подготовки в провинции и т.д. В этих проблемах к ней много вопросов от лыжного сообщества. Да и сигарета в зубах на стадионе не к лицу Президенту самого здорового вида спорта.

berd. Так тогда с тренеров и спортсменов требовали отчета о проделаной работе. По этому тащить своих часто было стремно. Хотя без этого не обходилось. Но при провале в той или иной спортивной дисциплине государство "рога" руководителям федераций обламывало на раз. А нынче государство как правило башляет на спорт до и больше, что бы сделать приятное прежде всего сам знаешь кому. А руководству, что б не соскочить с грантов и "викторийных ништяков" приходится многим садиться на допинг. Они понимают, что игра стоит свеч! Самое страшное, что могут сделать в случае провала - оторвать от кормушки, если дело зайдет слишком далеко. Мутко как пример. Если мне память не изменяет, то призовые за победу на ОИ у нас одни из самых больших (если не самые большие). Не знаю обращал, не обращал внисание, но сегодня даже такие третьесортные соревнования, как Универсиады у нас введены в ранг первостипейных и во время их проведения все новостные выпуски начинаются с "успехов" наших спортсменов..... А потом начинаются серьезные старты и Карета превращается в тыкву, Лошади в мышей, а Кучер вообще в крысу.....

ГумАР. Если даже, как ты говоришь - Вяльбе всего лишь управленец, а не тренер, то все равно она эффективна на этой должности. Значит у наших лыжных тренеров есть наработки, не хуже чем у астматиков. Тогда как у биатлонистов этих беговых наработок нет! Они ходом частенько до хрена и больше проигрывают лидерам. А при нынешнем раскладе бег луть ли не главная составляющая биатлонных побед! 20-ку классики уже, как правило на соревнованиях почти не бегают. Да и когда бегут, то наши в ней отнюдь не Вильгельм Телли)))!

Привет ГумАР. Ты очевидно не очень внимательно прочёл мой пост относительно Вяльбе. Я небольшой знаток лыжного спорта, но если при её руководстве лыжным спортом России спортсмены и тренеры показывают достойные результаты за которые не стыдно, то считаю, что она хороший руководитель, а искать какие-то подводные камни в её работе я не собираюсь, так-как при большом желании их можно найти у каждого. Вяльбе работает на благо отечественного спорта и работает качественно, по крайней мере я так считаю и лучшая оценка её работы это результаты. Другим подобным ей руководителям ещё как говорят пахать и пахать до неё. По этому вопросу всё. Что касается талантов и самородков, ведь они не грибы и самостоятельно расти на могут. Их надо отыскать, развить и довести до должного уровня. Согласен, что страна у нас большая, а вот талантов немного, хотя они есть и в лыжах и в биатлоне и в футболе с хоккеем, просто очевидно их никто не ищет или ищут, но плохо, а самое главное в чьи руки они потом попадают. Сколько талантливых молодых спортсменов "пропали" после молодёжных команд, хотя среди сверстников они явно выделялись. Талантов у нас действительно стало гораздо меньше, а тем кто всё-таки появляется пробиться на самый верх невероятно трудно и если нет авторитетного "покровителя", то сделать это практически невозможно. В наше время, если ты что-то из себя представляешь и "впахиваешь", чтобы добиться результатов, то "покровителей" особо и не требовалось, а сейчас во главу стали к сожалению другие приоритеты. Говорю это так, потому-что сам через это прошёл и на судьбу не жалуюсь, как говорят на что наработал, то и получил.

berd. Ты проигнорировал начало моего поста и продолжаешь говорить о биатлоне с футболом и о «руководстве Вяльбе». Вяльбе никогда не была тренером и никакого отношения к тренировочному процессу сборников не имела, чтобы её ставить в один ряд с великими тренерами страны. А Легков ОИ чемпионом стал скорее вопреки ей, покумекав когда-то, что, с нашими тренерами и их руководителем достиг своего потолка и выбил себе тренировку вне сборной. Устюгов своими успехами тоже многим обязан Крамеру. А Большунов вообще самородок, такие появляются раз в 30-40 лет - пробился бы при любом тренере, впрочем, как и Сергей. Вяльбе с ними повезло - без них наша сборная как и 10-20 лет назад напоминала бы себя прежнюю / хотя условия ей созданы гораздо лучше и у этого поколения наконец есть шанс дать бой норвежцам на ЧМ /. Вот тут и виден КПД всех наших тренеров и работа руководителя в том числе. Ничего относительного в массовости лыжного спорта и хоккея, где у нас всегда были таланты мирового уровня, независимо, кто там был руководителем я не вижу. Потому что там ещё сохранилась школа со всеми её изъянами, но доказавшая свою состоятельность и победные традиции / в отличии от того же футбола/. Как уже говорил, при таком количестве населения звёзды там будут появляться всегда, чего не скажешь например, о горнолыжном спорте, где за последние 35-40 лет зажегся лишь один Хорошилов. Про ОТНОСИТЕЛЬНО скорее можно говорить о количестве Российских звёзд спорта вообще - даже истинно в «наших» видах как лыжи и хоккей их сейчас крайне мало, по сравнению с другими странами гораздо меньшим населением, соответственно количеством занимающихся. Вот там видимо дилетантов точно нет, потому что, им несравнимо труднее «найти талант и вырастить, требует профессионализма от взявшегося за это дело».

Привет ГумАР. Лыжники уже не один год под руководством Вяльбе дают результат и результат достойный в отличие от биатлона и факт это неоспоримый. Мне лично в этой ситуации, как болельщику это больше нравится нежели слушать всякий словесный каламбур из уст руководителей разного ранга, который год безуспешно рассуждающих о перспективах Российского спорта. Что касается появляющихся за счёт массовости талантов в лыжах и в хоккее, то всё относительно. Сам понимаешь, что любой талант надо найти и вырастить и занятие это очень непростое и длительное, а ещё требующее большого профессионализма от взявшегося за это дело. Дилетантов тут быть не должно. В футболе тоже большая массовость, гораздо больше чем и в лыжах и в хоккее, но вот результатов уже давненько как не было, так и нет и когда они придут, наверно одному богу известно. Наверное в ситуации, которая сейчас сложилась в отечественном футболе очень бы не помешала персона подобная Вяльбе, а вообще побольше бы таких Вяльбе, Трефиловых, Карполей, Ломановых, Янко, Максимовых, тогда может быть и результаты в спорте будут реальным, а не будут подменяться демагогическими рассуждениями разного рода руководителей и тренеров от спорта.

Привет, berd! "... она сумела правильно расставить приоритеты в подготовке лыжников, с учётом возможностей и амбиций каждой группы" - Вот об этом, если можно по конкретней. Амбиций у каждой группы таковы, что не могут договориться даже в крупнейших стартах, а норгов от этого пробирает смех и называют наших тупыми. Да и, как руководитель что она «не какой-то особенный» признавалась и сама. Но, это не помешало ей убрать из сборной Каминского, самого вдумчивого и методически подкованного тренера, попутно упразднив его спринтерскую группу. Из-за того, что против её воли Легков и Черноусов тренировались у иностранца, она критиковала их нещадно вплоть до ОИ-14, при любой возможности. А Илью лишила места в эстафете в Сочи /а команду с никакущим Гафаровым золота/, хотя до этого на скиатлоне свободным стилем он показал лучший результат из наших. Позже на марафоне самодурство Президента Илья доказал ещё раз своей бронзой, хотя, мог взять и серебро, но на ленточке почему то сбросил скорость финишировав по моему даже без разножки и пропустил Вылегжанина. Не удивительно, что позже Черноусов ушёл из сборной, приняв гражданство жены... Прекрасный организатор - чего уж там! На лыжах, как и в хоккее за счёт массовости у нас всегда были и будут появляться элитные спортсмены. Временами, как и сейчас – супер лыжники. Нужно лишь бережно довести их до взрослого уровня. Не всем как Большунову&К дано переваривать нагрузки Бородавко, рассчитанные в основном на принципах - «выживает сильнейший». Хотя, того факта, что она уважаемая лыжница и это помогает отстаивать своё мнение и в лыжах появилась стабильность - у неё этого не отнимешь. А стабильность это главное, без него говорят у нас вообще мало чего получается, не только в биатлоне.))

ГумАР. Вяльбе прекрасный организатор, она сумела правильно расставить приоритеты в подготовке лыжников, с учётом возможностей и амбиций каждой группы. И самое главное у неё в команде работают настоящие профессионалы и есть преемственность в отличие от биатлона. Убери сейчас Вяльбе и ещё неизвестно чем всё закончится. Это согласись дорогого стоит. В биатлоне финансирование тоже нормальное и вниманием руководства не обижены и сборы тоже за границей, а вот нарушена преемственность. Сколько хороших спортсменов вынуждены выступать за другие сборные, плюс бесконечная тренерская чехарда , нет чёткой организации тренировочного процесса, а в руководстве наверху вообще полный бардак, вот и результаты соответствующие.

Сержант. Вяльбе ничего особенного не сделала. Главная её заслуга в том, что при ней стал стабильный бюджет у сборников, позволяющий содержать с разными тренерами несколько конкурирующих групп. Подводятся они к сезону исключительно за бугром. А в регионах /кроме нефтегазовых/ тренера получают мизер. Да и с трассами и с базами подготовки там проблема, потому что, у кого есть деньги, т.е. сборники кормят еврогейцев. А насчёт Гу у меня есть мечта, чтобы он дорос наконец до комментатора сурдопереводом. Хоккей думаю, до уровня биатлона не скатится. За счёт денег и массовости хоть какие-то звёзды все равно вырастут.

ГумАР. Так говорю, не далек тот день, когда он скатится до уровня биатлона! Что там, что тут "кумовство" процветает. Отсюда и результат. А пришла, болеющая душой и сердцем, в лыжи Вяльбе - результат на лицо. И норвежские астматики уже балом не совсем правят! Смотрю уже Губерниев к лыжам начинает присоседиваться))!

berd. А где должен был играть у Ломанова сын, тем более, если он из него сделал своего «дубликата», т.е. лучшего хоккеиста? Это не кумовство, а рациональное использование «своих воспитанников».)) Согласен с Сержантом, если б было иначе и играл у конкурентов, вот тогда это вредительство. Сержант. А что ещё ему остаётся - только оправдываться. Такой слабой команды не видел давно. Хотя некоторые игроки вроде котируются, в "некоторых кругах".

Возможно он был самым лучшим игроком в истории ХсМ! Но если и не так, то в конце 70х и до ....был на несколько голов выше всех тех кто играл в это время в ХсМ во всем мире!

berd. Кто ж Серегу то Ломанова не знает то))?! Знатный Мастер был! Он, Афанасьев и Пашкин (по моему) кирдык гегемонии московскому Динамо сделали в ЧСССР! И сами гегемонами стали вплоть до распада страны! Еничей в те года был не менее мощным, как и река! Да и потом, хоккей с мячом не так уже был популярен (в Москве точно), когда САМ Ломанов играл. А когда сын заиграл, то наверное на одном интузизизьме держался. Так что там сам бог велел родных тащить ))! А если учесть, что младший не номер отбывал, а так же лидером был, то точно яблоко от яблони не далеко упало))!

ГумАР. «За последние 11 лет мы десять раз играли в полуфинале, это высокие показатели.,...." А в Союзе 5 или 6 первых первенств мы выигрывали за явным! Тогда это какие показатели были)))?!

[q373041]Если это не вредит, а идёт на пользу дела, то ничего криминального тут нет. В хоккее с мячом был такой тренер ЗМС, неоднократный Чемпион мира, Чемпион СССР и России Сергей Ломанов, а его сын, который играл под его руководством, тоже Сергей стал ЗМС, Чемпионом мира и России обладателем многих кубков и.т.д. и кстати вполне заслужено, так что "кумовство"не всегда вредно.

виктор275. Че ж только свиньям то?! Он забил победный гол в ЛЧ , когда мы со 2 места в нее попали! В сезоне Перед окончательном уходом в Бразилию! Конечно Витя шланг тот еще был гофрированый. Но мастерство то было. Так то, если б не шлангизм, то сегодня он нам был бы в масть!

berd. Да все понятно, что кто то Гайчу цену набивает! С какого бока он Боке усрался?!

Сержант. А что за цитата?

Привет, berd! Вижу, «принципЫ кумовства» тебя уже не удивляют.

ГумАР. Хм, академика Тарасова на них нет! Он бы и фартлек устроил и прыжки в воду с 10м вышки. И шайбы летящие в ворота зубами ловили б))! А то, "профессора" назначили. А он кроме как портвейн водкой разбавлять больше ни чего и не умеет))! Читал где-то в сети, что знатным критиканом Игорек был когда не тренерствовал! Ну Стал тренером и что?! Что, говорю нет в России треннрующих тренеров, что б этого из пиндосской перди приглашать))?! А так, как я ровно дышу уже давно к хоккею, то мне "что воля, что не воля. Все равно"))! Но думаю, что достичь уровня российского биатлона, с такими руководителями, хоккею не долго осталось! Здесь нужно что то такое, как Вяльбе. И что б оболочка яиц была из чугуния, а пространство заполнено цементом М-700 или выше. А так ...... Цитировать Вроттенберга думаю не надо))!

Привет ГумАР. По решению руководства в лице Третьяка, Ротенберга, Ларионов оставлен руководить командой до Чемпионата мира 2022г. Решение было принято после заседания комиссии, где присутствовал ТШ молодёжной сборной. Комиссия выявила недостатки по результатам выступления команды и призвала их устранить в течение подготовки молодёжной сборной к ЧМ 2022г. Виноватым за плохую подготовку сборной к ЧМ очевидно признают тренера по физподготовке Арзамасова, который одновременно является родственником Ларионова Вот как-то так.

[q373018] Сержант. Я тоже после первой шайбы выключил. Не знаю от чего больше : от расстройства или от злости не мог заснуть, поэтому пришлось досмотреть. Разочарован Ларионовым / хотя, в прошлом году сам просил, чтобы он порулил/ - во всех матчах стоит как пень никак не реагируя на происходящее, напоминая в этом /блин, даже фамилию забыл/ Никитина! Ну, возьми ты тайм-аут или меняй вратаря, проводящего не лучший матч, за счёт быстрых смен попытайся изменить ход вялотекущей игры и т.д, да и мало ли способов встряхнуть команду, хотя бы на короткое время. Показалось, что и темп не все до конца выдерживали – видимо, и у клюшкарей наших недостаточно беговой подготовки и явно без твоей фартлек-программы.))

Гаич ,как чемодан без ручки ,,и бросить жалко и нести тяжело,, Вспомним Витинью.Фамилию пишу с большой буквы,потому ,что он забил победный гол хрюнам однажды.И вообще, ссылка на родину на него повлияла положительно.Может и здесь такой вариант прокатит?Ко всем с уважением

[q373034] Вот поэтому я не верю в эти сплетни, по поводу его аренды в Боку. Слишком всё просто. Купили за 8,5, посмотрели полгода - не годится, а давайте-ка его в аренду сплавим и дело с концом, а деньги назад может сами вернутся. Понятно, сейчас в ЦСКА не Гинер всё решает, но даже при этой ситуации, такое вряд ли возможно.

Если дело только в названии, то всё решалось бы просто. Назови лигу не КХЛ, а к примеру РХЛ (Российская хоккейная лига) и "делов-то", но тут видимо было всё не так однозначно. Фетисов не просто так отвалил, а может быть его отвалили? Ведь деньги крутятся немалые и лишние люди со своим мнением тут не нужны.

berd. Да хрен его знает. Пока аргентинец не впечатляет. Из всех приобретенных на сегодня он "слабое звено". Но смысл делать скоропалительные выводы! Доживем до конца сезона и получим ответ. Но я говорил и не один раз, что аргентинцы коты в мешке. Трудно предугадать заиграет или нет. На мой взгляд их удел Италия, Испания. А у нас. Бразильцы, юги. Эти точно заиграют. Но если Гайч действительно 0 без палочки, то удивительно, как его смогли нам подсунуть вместо аргентинца "дешевую китайскую подделку"))

berd. У нас лет 3-5 назад коробку ставили. Мало того даже профессиональная заливочная машина была. Но видать дело не пошло. Аренда уже не помню, но в пределах 3-7 тыщ была! Больше не ставят. Так лед заливают для "фигуристов". А так то да. Хоккей дело дорогое. И затратное для родителей. Говорят, что и на лапу приходится давать тренерам, что б чад в состав ставил! По крайней мере часто слышал о таком на радио. Где то читал, что у чехов такая же хрень в отношениях тренер родители. Я так понимаю, что перечисленые тобой клубы по деньгам не потянули КХЛ. Вроде как Дорогое удовольствие. Да и потом она же не резиновая. А заграницу привлекли?! Да что б лига соответствовала названию континентальная))! А то, как только российские клубы играть будут, то какая она континентальная?! Чемпионат России обыкновенный. А так. К тому же, кроме Кунь-Луня остальные клубы не новодел, а с историей. Рижане крепкие середняки были, Минск в вышке союзной играл. Йокерит х.з, но наверное так же не последний клуб у финнов! А китайцы?! Я слышал, что наши решили опередить НХЛ на китайском рынке. Вроде как те хотели Китай под себя подмять!