новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

[q298348] (сержант), извени, что отвечаю сегодня утром, а не вчера, просто род вечер село все что можно и ноут и планшет, а подключать к сети, садится на стул вставая с мягкого дивана не хотелось. Если моё мнение, то в октябре 1917 был переворот, а не революция, хотя бы потому, что переворот это насильственное, нелигитимное свержение власти вооруженным путём, ну примерно так. А революция подразумевает качественные изменения в развитие общества. Ну это по верхам. Извени, но качественного развития я лично найти не могу. С самого начала развития СССР, были только одни мысли о развитии, того что сейчас бы назвали ВПК, и в итоге все равно не готовность к войне, тогда когда весь мир начинал развитие экономики и производства с лёгкой промышленности. Опять же даже в Вике и не только, упоминается, что Октябрьскую революцию, считает социалистической сталинская традиция, т.е. как приказали, так и считаем. Ну а если про роль Сталина в войне... Моё личное мнение, что он Мужик, с большой буквы. 1. Не перевёл столицу на Урал, непобоялся, остаться в Москве. 2. Да и его необмен сына на фельдмаршала..., я говорю честно, я бы так не смог, да и уверен, что бы не смогли 99%, урапатриотов, которые могут сейчас повылазить и начать кричать, что они бы запросто так же сделали, я не считаю разумными существами. Хотя моя семья от сталинизма ничего хорошего не видела, можно сказать, что я из тех, кого раскулачивали, разграбляли, экспроприировали и т.д. Но это моё мнение. Хорошо, если менты упрутся, а если нет? По тому, что сейчас говорят и пишут про ментов, так вполне возможно и что отыграют так себе. По-моему Рубину ЛЕ важнее. По крайней мере так кажется. Различных новых историков и иже с ними прошу не встревать

[q298365] Да не, просто "дружбу-жевачку" по-разному объяснили. Одни воспользовались "необъятной и загадочной" русской душой, другие сказали, что мол это наши ребятки и были, только воевали они и одежку другую носили. Ну и далее, со всеми вытекающими. А вообще, будет время, ну там лишних 50 минут, то http://www.youtube.com/watch?v=EmH-7aJLemM&list=PLPgJnEgrXlYvPBggi9hsMzuG3QPQugVuZ Глянь на этих математиков сам. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Первые три фильма "скелеты из шкафа" и гносеология с методологиями познания. Подход, в отличии от классических трудов, где сразу по заветам старика Гебельса сразу датами и фактами информационные фильтры сбивают у читателей, несколько иной. П.с. повторюсь, не во всем согласен с Ф-Н, но критическая доля здравой инфы присутствует. Ну или же, наука, которая не задает вопросов - не наука :)

Если учесть что нефедов тоже с математикой как то связан, может дал парням перед рать свои труды?! Или те ему, что б профессора истории получить, если по математике не пошло:-) . А так что б не было 100% плагиата, кто то что то немного изменил:-) .

Нефедов наверное матч не смотрел:-) !

[q298361] Международной логико-исторической школы.

[q298359] Не поверишь, но в версии Ф-Н все примерно также, но это про ту часть, где "мир, дружба и жевачка начинается". Только вот предтечи разные, так сказать :) А с посылом, что это была крайне важная эпоха, которая заложила основу для будущей власти, я и не спорю. П.с. непонятных варягов приняли, орду тоже приняли, чем поляки то не угодили ? Вроде и Янчик даже гол мясу забивал победный

МСИШ это что?!

[q298357] Сержант, я как бы этих дядек обсуждал с крайне матерыми людЯми (из МСИШ), которые взглядов Вазюлина придерживаются, а некоторые даже у него учились. Так что "говорящие головые"и прочие авторитеты мимо кассы. Уж сильно я знаю правила "информационной войны", где как раз любители схоластики очень любят личности пообсуждать. Я как бы не первый день живу и не первый раз на подобные темы общаюсь. Ну, это если что :) П.с. Бруно вон даже когда-то на костре сожгли, благо хоть сейчас народ поспокойнее, а точнее более запуганный :)

Моё мнение такое. Что в отличие от школьной программы где было все просто монголы напали разбили угнали. И так 300 лет ига! Нефедов попытался показать, что за это время русские от тюркских народов сумели получить много и полезного. Которое в последствии пригодилось для становления государства российского.

Мы живём в эпоху тотального непрофессионализма, разъедающего все сферы общества — от его властных структур до организации системы образования. <…> Общество, воспитанное на скандалах, припавшее к экрану телевизора, жаждет негатива и эпатажа. Оно любит фокусы Дэвида Коперфильда и Анатолия Тимофеевича Фоменко. — Валентин Янин «Зияющие высоты академика Фоменко»[24] Признаюсь, я сам не могу до конца отделаться от мысли, что для А. Т. Фоменко его сочинения на гуманитарные темы — это забавный, хотя и изрядно затянутый, фарс, мефистофелевская насмешка математика над простофилями гуманитариями, наука которых так беспомощна, что они не в состоянии отличить пародию от научной теории. Если это так, то главные кролики этого изысканного эксперимента — его (А. Т. Ф.) последователи. — Андрей Зализняк «Лингвистика по А. Т. Фоменко»[8]

Мы живём в эпоху тотального непрофессионализма, разъедающего все сферы общества — от его властных структур до организации системы образования. <…> Общество, воспитанное на скандалах, припавшее к экрану телевизора, жаждет негатива и эпатажа. Оно любит фокусы Дэвида Коперфильда и Анатолия Тимофеевича Фоменко. — Валентин Янин «Зияющие высоты академика Фоменко»[24] Признаюсь, я сам не могу до конца отделаться от мысли, что для А. Т. Фоменко его сочинения на гуманитарные темы — это забавный, хотя и изрядно затянутый, фарс, мефистофелевская насмешка математика над простофилями гуманитариями, наука которых так беспомощна, что они не в состоянии отличить пародию от научной теории. Если это так, то главные кролики этого изысканного эксперимента — его (А. Т. Ф.) последователи. — Андрей Зализняк «Лингвистика по А. Т. Фоменко»[8]

Статью, кстати, дочитал. Из поднятой темы присутствует лишь название, не говоря уже о все остальных шероховатостях. Список возникающих вопросов могу продолжить, начальные были изложены в трех дублирующих постах. Но, думаю что это не к чему :)

[q298354] С наскока это не понять. Про математиков я уже упомянал, точнее называл их системщиками, коим я сами являюсь. Физ-мат лицей, как никак за плечами. Что конкретно сделали Фоменко-Носовский, если действительно интересно, то могу материал посоветовать, с которого будет удобно начать. В частности, сперва лучше фильм глянуть, т.к. там показаны наглядные примеры методов и подходов аналитических, коими пользовались в процессе изучения истории. Повторюсь, один из главных выводов, которые сделали математики было то, что нынешняя хронология удлинена примерно на тысячу лет, иквизицию не просто так проводили. Зачем это было сделано ? Тут всё просто и лежит на поверхности обывательской психологии, многим домам дорвавшихся до власти, нужно было узаконить право на престол, ну и естественно подорвать доверие масс к прошлым правителям. В общем и целом - это большой научный труд, с которым нужно знакомиться, дабы сделать выводы насколько математики приблизились/отдалились к истине. Ну, по крайне мере - это мой подход. Не вижу смысла что-либо критиковать или оспаривать, пока не узнаю инфу с разных источников. Кали-юга, как никак :)

Dedal. Фоменко и Носовский математики !!!!!! Вообщем то сам понимаешь с какого бока их к истории пристроить?!!!! Правда и Нефедов и Доктор исторических и кандидат физико-математических наук! С какого перепоя историк ещё и физик/математик?!

[q298351] Сержант, мне абсолютно не важно когда и кто писал, т.к. в рамках оценки и осмысления _ использую несколько другие методы, нежели чем полагания на авторитеты, годы и соц. популяризацию :)

[q298350] Да, это один из моих любимых видов исторического труда, когда комментируют комментатаров. Ссылки и сноски в бесконечном варианте видел. Т.к. еще не дочитал и конечную мысль не уловил, то судить о чем написано не могу. Планировал еще пару вопросов задать, но как понимаю ты не особо хочешь обсуждать то, что там написано ? П.с. сейчас на середине, как раз планировал еще пару вопросов озвучить, но попридержу. Скажем так, обойдем обобщением и подведением итогов без критического анализа.

Dedal. А так как как минимум 50% ссылок он даёт из литературы советских времён я ее ,статью, и скинул. Были бы все ссылки 90+, даже б и не замарачивался. А настоящий ли он историк или купил себе профессора я тебе на этот счёт ни чего не скажу:-) .

Dedal. Это не ко мне. Это написал профессор нефедов. Под каждую выцыганенную цитату он даёт ссылку от куда взял. Вот тебе ссылка по лукам( Маркевич В. Е. Ручное огнестрельное оружие. СПБ., 1994. С. 22.). Если есть желание найди в гугле и проверь его. Я же давал Ollsy ссылку на почитать, т.к если обратил внимание, то его статья называется "А было ли иго?". Следовательно он , так же как и ты сомнивается в этом и выкладывает свои взгляды на это. А совпадают его взгляды с твоими это только ты можешь ответить.

[q298346] Ну, тут разные версии есть. Да и в бассейне балтики много разных ребят плавало. Просто в статье, которую ты привел, не говорится кто эти славные люди. Ты сам веришь, что бандиты могут страну построить ? Тем более иноземную :) (речь, естественно, не про малиновые пиджаки из 90-х)[q298346]

Olls. Ну вообщем то по российскому телевидению и радио приходилось довольно таки много слышать "современных историков", как правило педалирующих 2 темы, Октябрьскую Революцию(переворот) и роль Сталина в ВОВе. Причём чем дальше от событий 41/45 тем фантастичнее их выводы. Революцию все жпедалируют по меньше. //// Да нет думаю, что дело даже не в салямыче. Много много раз динамаМасква помогала своим соседям по ленинграде. Помогут и на этот раз:-) !

[q298344] Не считая логического разрыва в рамках повествования, по-типу "вот пришли варяги, ну там стали облагараживаться и замки строить, попутно становясь славянами _ и вот сразу же 1169г." В котором опять сквозит уже во второй раз ключевая мысль в виде "эта страна должна была стать добычей первого сильного завоевателя", которая постепенно разрыхляет почву для основного блюда, я даже догадываюсь какого. Но речь не об этом. Вопрос про "мега-убер луки", которые по убойности ровнялись мушкету (ой, ну эт совсем сок), шо щиты к тому времени не завезли ? Или от этих убер-луков руки отрывало, если щитами прикрываться ? Я бывал на исторических реконструкциях, друг сильно этим "болеет" да и вроде как римляне в своё время "черепаха" отнюдь не просто так изобрели :)

Dedal. Если память не изменяет, то варяги это те кто жили в бассейне балтики?!

[q298342] Для достали бараны считающие через строчку. 1. Я сказал, что мы с тобой со вчерашнего вечера спорта по поводу Черного-Русского моря, а сегодня Жириновский в Думе обсуждал вопрос переименования Чёрного моря в Русское, вот я и спросил не ты ли и есть Жириновский (писать жирик уже боюсь) и что не узнаю вас в гриме. Хотя я забыл это фраза из кинокласики моего детства, а ты больше веришь всяким новым, поэтому видимо с кинокласикой советской незнаком. 2. Опять читаем только то, что хотим. "Имели русь бескрайнюю". Бля ты или все читай или отъебись.

[q298339] Если не против, буду вопросы докидывать. "В конечном счете, варяги ославянились и превратились в русских князей и бояр". Т.е. поляков в своё время терпеть не стали, а народное ополчение подняли, в данном случаи у славян вообще войнов нет пол-ся, чтобы там от всяких воров/бандитов защищаться, которые "ославяневаются"; а крестьяне видать с мотыгами и лопатами тоже не в стостоянии пойти, ну видать время не настало и поляки еще не пришли. Ну, как-то по логике странно. Не более :)

[q298340] (сержант), походу Черчесову как то ЛЕ не особо нужна, судя по его высказываниям и настрою ментов, а у быков может все раз.... И изменится, сам же понимаешь, все может быть.

[q298338] Спокойней в своей ненависти. Ты уже в своем бреду в штабы политические позаписывал, хотя я не однократно повторял, что аполитичен и данная нише мне не интересна, от слова совсем. "Трахали Русь" а это ты откуда родил ? Или опять просто и непренужденно из червоточин сознания всплыло ? Срочно повторяй в таком случаи "Путин-халва-халва-халва и т.д.", пока не попустит

[q298337] (сержант), вот ты опять со мной соглашаешся. Я же о том же говорю, что нынешние новые историки пишут всякую хрень, а такие вроде моего основного оппонента в это верят и разносят по миру. А когда с ними не соглашаешься, то тебя гадят как могут, по крайней мере в отношении меня. Ещё разок и тебе точно достанется. Хотя вряд ли, там со мной уже поупражнялись, да и бздлявые.

Игоряха. Скажу тебе по секрету,что ниже 3 места не опустимся уже:-) . А с учётом того, что мусарам самим нужно 4-ее место, а быки согласны на 3-ее, то нам ни чего не остаётся, как занять 2 строчку в турнирной таблице:-) ! И голы ты забитые(если они будут), ты увидишь с маленькой задержкой по времени! Фоном да будут питерцы, но а остальные пойдут по мере поступления информации.

Сержант, ну, покамись только первые абзацы осилил. Сразу же первый вопрос: кто такие варяги ? :) В скандинавов "варгов" не могу поверить, ибо основать государства воры и убийцы просто не в состоянии. Да и зачем им это ? Не говоря уж про то, что сами скандинавы приобрели некий вид страны гораздо позже нас. Или тебя данный пункт ни в коем не смущает ? Вопрос чисто из любопытства, не более. Интересно как отреагируешь на самое слабое место норманской теории. И да, есть два положения, которые дальнейшую инфу для меня застопят: а именно, любая шизофрения произрастает из мелкой лжи с безупречной логикой и второе, совравший раз соврёт еще раз. Пока пишешь, продолжу ознакомление.

[q298336] А как на счёт имела "русь бескрайнюю" или на мне выдохся или просто бздишь. Или если трахали-имели русь это не страшно, а я хуею с этих русских, это страшно. Я в следующий раз буду иметь ввиду, что использовать женскую тематику в отношении России-Руси-русских можно, а мужскую нельзя. Можешь не отвечать, и так все ясно.