cgl2 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
[q284649]
Я на что и намекаю.
Нет у нас тренеров, умеющих профессионально подтягивать молодёжь.
Их и в СССР не было.
А в Европе есть. Вот я упомянул наших юношей-2006, золотых медалистов. Никого их в сборной и близко нет, многие и в командах РПФЛ и ФНЛ не играют, а некоторые даже завершили карьеру. А вот из из сверстников-немцев (они тогда четвёртыми были) почти все стали игроками Бундеслиги. Такие игроки как Марин, Кроос, Райнарц, Бендер уже выступали за первую сборную. Шорх, Фишер, Юнгвирт и Гебхарт тоже на слуху. Они тогда уступили российским сверстникам. Но в итоге обошли их. Это означает, что в Германии могут работать с молодёжью. А у нас нет. И дело не только в деньгах. В СССР была такая же фигня, я это помню. Например, в 1970 году наши парни стали чемпионами Европы среди юношей. Никто из них потом не стал игроком сборной. А их сверстники - Блохин, Кипиани, Буряк - за юношей никогда не играли. В 1976 году история повторилась, наши опять взяди европейское юношеское золото. Из всего состава игроком 1-й сборной стал только Бессонов. В этом же году наша молодёжка тоже завоевала европейское золото. Почти никто из того состава не стал потом игроком 1-й сборной, буквально единицы. В воротах стоял наш армеец, Радаев, который через год куда-то пропал вообще.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
а таксистом подрабатывает чтоб выжить
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
cgl2 , а кто с ними будет профессионально работать? я тут рассказывал,как меня таксист,вёз. он тренер пионеров(молодежный команды), получающий 12 тыщ,сам играет за ветеранов и мальчишек тренирует. при том у него алименты.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
С молодёжью надо профессионально работать, а не просто "подпускать к составу". Я так полагаю. Да и селекция должна работать, и не только в молодёжных составах команд. Очень многие звёзды нашего футбола никогда не играли за юношескую сборную. Примеров полно. Те же Вася Березуцкий или Жирков. Да и Кержаков с Аршавиным тоже, и многие другие. А Игнашевич, Гусев и Семак даже за молодёжку никогда не играли, за юношей тем более.
Зато вспомните юношескую сборную России 2006 года, чемпионов Европы. Где они играют? И кому интересны? А ведь сейчас у них самый футбольный возраст.
В СССР была похожая картина.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Штрафную через центр при помощи стеночек!Оч.редко использует удары со средней дистанции,да и фланговые атаки ну не айс!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
А стал тупо подгонять под тактику отдал-открылся!Имхо лвс пытается играть в эрзац бесковский футбол пытаясь пролесть в
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Мастер.твое мнение,почему получив оч.хорошего молодого игрока,лвс не стал развивать дальше его луч.стороны на благоКлуба
"Я не знаю, как так вышло, не могу объяснить..." ?????????? И он надеется, что ЕЛГ его обратно возьмет??? Очень сомневаюсь.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
тренер, не тот кто покажет,а тот кто научит. я вот детей(пока кроме младшенькой,хотя она самая способная) научил и на руках ходить и оба сальто делать. а учитель иносранного языка, научил их лобать по импортному,чего я не умею. младшенькая ,в полтора годика,считает до десяти с одной ошибкой.три пропускает.учим её счёту ходя по лестнице. только я на руках,а она как сможет(и это чтоб она лучше запоминала счёт,удивление для неё,способствует запоминанию)
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
[q284638]
Не только Дзага.
И у него, и у Щенникова пока лучший в карьере сезон - это дебютный.
Отсюда вывод - нельзя молодым российским игрокам сразу и много платить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Мастер // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Я согласен с мнением Сержанта. Великий и ужасный стратег-гробит молодёжь. Потому что,в отличии от того же Газзаева,Долматова,Садырина,Онопко он никто- просто удачливая выскочка. Помошники в прошлом приличные футболисты. Однако!!!! Авторитет у футболиста должен быть ГТ. А этого нет! Восьмидесятые годы нам с другом по 20. Отслужили в Армии,а наш тренер по юношам возглавил команду в вышке Ч СССР. Я не буду здесь вспоминать,как нас гоняли,порой издевались,но нас тащили в основу,мы терпели тк ст тренер был авторитет в футболе,он сказал как отрезал-это закон! Он так же пахал,в бытность игрока и того же требовал от нас. В игре порой кричал парни вы что делаете,да я один их там всех обыграю,и это было не бахвальство. Пример около 15мин до конца игры друг получает мяч и с угла штрафной лепит в перекладину,ворота были пустыми вратарь опаздывал сместиться.Мяч остаётся в поле и тут защитник с опозданием сносит моего друга-11метров. Этой истории есть продолжение. После тренировки моего друга тренер ставит на точку откуда он влепил в перекладину. 20 ударов по воротам. Это каторга на 15 ударе ты мокрый как крыса,во рту кошки насрали,начинают трястись колени,тк задание было бей как бил. Промажешь заново 20 ударов. на 19 ударе тренер останавливает друга. Подходит к мячу и мягко кладёт мяч в нижний угол. Вот так нужно было бить,а не сетку рвать и ворота ронять,тебе никто не мешал.... У нас ст тренер (тогда не было понятия главный) мог элементарно с нами в квадрат сгонять,удержание мяча в роли нейтрального игрока побегать. Он вправе был и напихать,и похвалить. Были мальчишки 17-19лет персонально уделял ребятам время. В наше время про макак и не знали кто это. В страшном сне не виделось что с нами на поле в обойме шемпане
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
В россии нет хз;)!Но наверное в этом и заключается мастерство коуча,а не хавать всей бендой спагетти в одно и тоже время
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Испании,не смотря на чемпионство;)!Как шабашник адвокат сумел разглядеть лучшие стороны дзаги,а мистер днюющий и ночующи
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Дзага имхо деградирует!Тоже самое происходит и в сборной при мистере!Который был послан нах реалом за фееричную игру в
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Хм!Дзага феерил(не много) при вгг и при адвокате в сборной!При этом 2тренеришки(с)сумели выиграть 3евротитула;)!При лвс
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
[q284614]
я же для Валерия ниже уже уточнил, что данные 2 предложения сказаны иронией от имени физрука. Не зря там восклицательные знаки. Просто лишний раз не хотелось трогать ранимые души поклонников "обозначая" снова физрука. В общем для них уточняю- "Пусть для начала ДЛЯ ФИЗРУКА появятся "новые дзагоевы" готовые СРАЗУ вписаться в "схему".....
Думаю и так все было ясно, так как кроме физрука "новых дзагоевых ждать некому, просто как и раньше тебя видимо больше интересует не суть, а "худые концы" и "яйца"!;))) Поэтому я уже давно определился по поводу "курицы"!!!
без обид, сам напросился!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гинер: РФС предоставил финансовому комитету все необходимые документы
Толстых,не крал с этих денег. но он не на своей должности сечас
- - - - - - - - - - - - - - - -
LEX // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Lucky_LAV, данную новость уже выкладывали
http://cskamoskva.ru/news/33194.html
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
кто заслоняет стать эффектней Вагнера-Базелюку. игровое время??? Мамаеву,затмить Карвальо, ну хотя бы Ерёменко
- - - - - - - - - - - - - - - -
armi // Гинер: РФС предоставил финансовому комитету все необходимые документы
Как говорится - Не прошло и года! А ЕЛГ талдычил тонких об этом считай весь год!!!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
во-первых у нас есть не только Херои,но и свои Герои. и в составе они столь давно,что можно не перечислять, их не один. а Дзага,казался паноцеей, только в первый сезон
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
[q284629]
"Искали место рядом с Хондой"?
Дзагоев только в 2010 имел чуть меньше игрового времени, чем Хонда, и то из-за травм. А в остальные сезоны всегда больше. Кто не верит, пусть посмотрит статистику. Хонду ещё можно было иногда видеть на скамейке. Но Дзагоев если не был травмирован и дисквалифицирован, то играл всегда, и не важно, в какой он форме находился. Помню, как некоторые глорики в 2009 году плакали, что Зико не даёт Дзагоеву игрового времени из-за Карвальо. Но Карвальо на самом деле имел в два слишком раза меньше игрового времени (967 минут), чем Дзагоев (2267 минут). Почему-то персональные фанаты Дзагоева всё время кричат о том, что его кто-то вытесняет из состава. Хотя он почти всегда на поле, если только здоров и без дисквы.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саша Конник // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
(Сержант) наши в отличии от иностранцев менее эффектны ( не путать с эффективны)потому менее заметны. ну и не следует забывать, что как не было так нет Хероя в своём Отечестве))!!! а за Дзагу... в личной статистике он почти всегда хорош, вот блеск, задор, экспромт пропали... и не забывай, когда начинал в партнёрах у него Вагнер был, а потом ему долго искали место рядом с Хонда и учили не удаляться в матчах)!! думаю всё наладиться у него.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Изначально берут,что б решали задачи!Дзагоев был уникум и умницей!Жаль что его превратили в отдал открылся!Имхо конечно!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Коник.совершенно верно!Молодых потихоньку натаскивают к основе!А потом бац и они решают задачи команды!Иностранцев же
- - - - - - - - - - - - - - - -
Andrei_Siberia // Слуцкий: "0:1 от "Спартака" гораздо тяжелее, чем 1:5 от "Ромы"
А я бы добавил, что воздействуют на судей, сенит через главного тренера в интервью, менты через ролик, и после игры никто не сказал из "динамиков" что пенальти был липовым ! За то нас обосрали , фу ненавижу двуличных !
- - - - - - - - - - - - - - - -
Саша Конник // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
(Сержант) привет!!)) Из прочитанного выше сделал вывод: Слуцкий – тиран и деспот, гнобит молодняк!! Гришин ни хрена не знает ситуацию изнутри. Клубу не нужны свои молодые игроки!
Пришлось покопаться в статистике дабы не утонуть в кипе красивых слов не о чём. Для примера взял двоих упомянутых (Сержант)
Гришин дебютировал в 89 году в 18 лет принял участие в 3 играх., в 90 году в 19 лет принял участие в 1 игре., в 91 году в 20 лет принял участие в 5 играх, далее больше 20
Файзулин в команду пришёл в16 лет в 1989 году, дебютировал в 18 лет в 91 году – 3 игры, далее более 20
Караваев 1995 г.р. сезон 2013-14 принял участие в 4 играх, сезон 2014-2015 основной игрок пражской Дуклы (отдан в аренду для получения постоянной практики).
Ефремов 1995 г.р. сезон 2012-2013 принял участие в 4 играх., сезон 2013-2014 принял участие в 9 играх, в текущем сезоне пока в 12 играх.
Базелюк 1993 г.р. сезон 2012-2013 играл 1 раз, 2013-2014 принял участие в 23 играх, в текущем сезоне пока в 3 матчах.
Список можно продолжать.
Иногда в Клуб приходят вот так :
Алан Дзагоев 1990 г.р. сезон 2008 18 лет 29 игр., сезон 2009 19 лет 40 игр.. и т.д.
Вагнер Лав 1984 г.р. сезон 2004 20 лет 21 игра, сезон 2005 21 год 43 игры… и т.д.
Список можно продолжать.
Вывод из всего этого напрашивается один : всё в клубе нормально в работе с молодежью. И очень много зависит от самого игрока его мастеровитости и отношению к делу. В составе нет сейчас паренька какими были Вагнер, Дзагоев, Жироков и т.д. чтоб в 20 лет тащить команду.Пытался Муса(один сезон) - мажет часто гадёныш!
Ну и если на поле разом пяток «новобранцев» постоянно, это скорей свидетельство кризиса, а не развития.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
У лвс все гораздо проще квбыЧегоНеВышло!Все ж своя прикрытая жопа гораздо ближе к телу,чем ставить эксперименты;)!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
Мастер.все перечисленые тобой спецы не боялись вводить в состав молодежь,понимая что без них как без воды ни туды иНиСюд
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Гришин: "Топ-клубам некогда ждать, пока футболисты "созреют"
igogosha.от лобановского лвс сумел перенять качание на скамейке!С тренерской мыслью имхо все гораздо сложнее!