новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

И ещё специально для "знатоков". Опорник - это производная от игровой схемы. В футбольных правилах он не прописан. Вот вратарь в правилах есть, а опорника нет. Кто постарше, тот помнит ЦСКА времён Садырина, в котором опорника как такового вообще не было.

Бессмысленно пороть чепуху типа "вот Бистрович опорник хоть куда, не то что Обляков". Это бред людей, предельно далёких от футбола. И тот и другой игроки одного уровня, очень похожие по манере игры. И оба они ни разу не опорники по своим игровым качествам. Опорник - это прежде всего игрок оборонительного плана. Фактически это передний центральный защитник. "С ударом" - насмешило. Они оба с ударом. У Облякова удар точно не хуже, чем у Бистровича. А разве в этом работа опорника? И какой удар был у Рахимича? Или у Макелеле? Тот считался лучшим опорником мира, но забивал примерно раз год. За 18 сезонов в большом футболе сыграл свыше 700 официальных матчей в карьере, а забил около 20 голов. До этого лучшим опорником считался Гвардиола - полтора десятка голов за 16 сезонов в клубной карьере. Ни Бистрович, ни Обляков ни разу не опорники. Типичные центральные хавбеки атакующего плана. И по уровню они одинаковы. Кстати, насчёт пиздежа типа "предпочитает ганчаренко". Хоть бы в статистику заглянули, звиздаболы. У Бистровича матчей за ЦСКА не меньше, чем у Облякова. Голов меньше, но не игрового времени.

(Леха) Нифига себе "на второй тайм, свежий быстроногий"))) Сыграно 6 туров. За них Бистрович сыграл 3 раза по 5 минут и 1 последний матч 25 минут. 2 матча с Краснодаром и Зенитом вообще от звонка до звонка банку полировал, при том, что в обоих матчах мы вроде как забить хотели в концовках. Зато Костя все 6 матчей безальтернативно в основе. И потерь с обрезами у него намного больше, чем у Облякова, при том, что попыток обостряющих действий как раз таки больше у последнего)))

Сержант. Ну так постучись в ЦСКА, спроси, продадут ли тебе за 4 ляма О'блякова.:)

А больше всего меня радует конечно появление Фукса. Если (т-т-т) он нормально адаптируется и станет стабильно играть - можно будет попрощаться с главным косяком последних лет, нашим обожаемым Витей. А в качестве игрока ротации есть как раз таки Карпов. Одно пугает. Кресты Набабы. Всегда был его критиком, вплоть до всем известного матча с арсеналом, лондонским естественно. Поскольку косячил он нещадно, да так что на моей памяти его переплюнул только опять таки Васин. Тем не менее сейчас, видимо на опыте и тем более на позиции цз проявлял себя очень даже хорошо. И был бы опять таки хорошим вариантом ротации, замены, хоть Марио, хоть любому из цз. А вот без него - как бы не оставили васина...(((

Кристи очень даже неплох, но на мой взгляд вмг его использует как раз таки правильно. На второй тайм, свежий быстроногий все же скорее атакующий полузащитник, с отличным ударом - то что нужно. И голы Кристи говорят как раз таки об этом. Боюсь в основе от него будет гораздо меньше толку. А вот чистого опорника как не было так и нет. И это напрягает... По облякову... Вот я даже не знаю. С одной стороны - у него много прекрасных действий, за которыми чувствуется талант, плюс и черновой работы немало, просто в плане перекрыть зону например. С другой стороны - количество косяков зашкаливает конечно. Он мне чем то среднепозднего тошича напоминает. Талант неоспорим, но вот качество... Марадишвили же, в отличие от Карпова, находится на той позиции, где его косяки, неизбежные в силу возраста, да, могут запороть атаку, но маловероятно что приведут к голу в свои ворота. А пользу он приносит и талантом не обделён, который надо развивать...

[q371226] В принципе, согласен. Но!))) Играем 2 ЦЗ, в опорке выходят 2 игрока. При этом Облякова опускают ещё ниже, чем при 3-х ЦЗ. И получается, что Марадишвили играет даже выше Облякова. При этом свои атакующие качества Костя пока явно скрывает и через раз мяч теряет, даже в простых ситуациях. Так при таком раскладе, не лучше ли тогда выпускать вместо Кости Бистровича, раз один хрен задний страхующий опорник - всё равно Обляков?? Вот это мне непонятно. Или м.б. ВМГ временно запретили через игры растить Карпова, чтобы очки всё-таки добывать, и он решил растить тогда Костю??)))

[q371226] Ну дуду тоже в атаке хорошо помогал, и по меньше бистровича был, ничего, как то справлялся, всяко лучше облякова, который если б не лимит, в уфе так бы и сидел

Хотя, тьфу ты блин, забыл кумирище детства - Фарида Хисамутдинова)))!!!!! Ну и Андрея Аршавина! Но это как из диалога Шарапова и Фокса "Сперанский, Сперанский, что-то не слышал такого, из современных..."))!

cgl2. Нельзя ли чуть помедленнее. Я записывать не успеваю :))))

ГумАР & colt. В год пандемии шекелей отшинковали предостатояно, что б от тренера требовать результат! Тут уже "партизанщина в краях Белуп" не прокатит! Да же Зайнутдинов пришел по цене 0,5 Облякова))! В котором коуч что то увидел такое, что ы местных нет и никогда не было! А много ли известных казахский игроков известно "миру"! Моментально на ум приходит Генка Штромбергер, да Евстафий Пехлеваниди с Антоном Шохом, в купе с Соном и Огаем)))! А больше ни-ни!

За 4,2 можно Облякова купить! При этом продавцы 200 вернут, что б его игровые косяки, почти в каждом матче выгодноприобретателям обмывать!

Привет, ГумАР! «Гончаренко мне кажется, последний тренер которого можно упрекнуть в закостенелости по отношении ко схемам». Да, он «перестроил» игру на схему с 3 ЦЗ, как он играл в Уфе, и отходил от неё считанное число раз, хотя игроки, собранные при нём, явно не соответствовали этому построению. Но и в четыре защитника, оборона не считалась надёжной, и если бы не Игорь, то в графе «пропущенные мячи» были бы другие цифры. Замечу, что он сам и его помощник были защитниками. Да он применял ротацию и не мог почувствовать правильного сочетания игроков, но всё это было в рамках одной игровой схемы. «Проще - простого, быть стратегом наблюдая бой со стороны и постфактум рассуждать о верности того или другого решения ГТ, в том числе по выбору состава и замен». Да, я обычный болельщик или «диванный эксперт», как тебе больше нравится, не стал тренером, хотя наверное смог бы, но предпочёл другой путь. У меня есть определённая футбольная подготовка, позволяющая немного разбираться в футболе и делать некоторые выводы. К моему удовлетворению они иногда бывают верными. Вспоминать Слуцкого и его методы работы, равно, как и времена «пионеротряда», не хочу, для меня эта страница перевёрнута, сейчас важнее то, что в перспективе, а здесь пока много неясного. Я не говорил, что Зайнутдинов кот в мешке и, что он неумеха, но нельзя превращать ЦСКА в команду среднего уровня и комплектовать её игроками которые «кое-что показали» или стали лучшими бомбардирами чемпионата уровня ПФЛ. С таким подходом топ-командой не станешь, вот я о чём. Некоторое время назад Ганчаренко также видел потенциал во многих игроках, которых ты называешь «пионеротрядом», рассчитывал на их прогресс и, наверняка, знал, как их использовать. Но вся штука в том, что особенного прогресса у них не случилось, а единственно кто прибавляет, это Кучаев, и то, не в том амплуа, в котором его раньше использовал ГТ. Хочется кому-то или нет, но у Ганчаренко не осталось времени на ожидание роста перспективных игроков, потрачены немалые деньги, и если через несколько туров результат будет неудовлетворительный, в команде будет другой ГТ. Ты говоришь, что «Баху» будут использовать на месте Сигурдссона. А ты можешь точно определить его место? Для меня оно не очевидно: ни форвард, ни полузащитник, отсюда и его низкий КПД. Относительно Гайча выводы делать рано, он не играл несколько месяцев, когда его брали, знали об этом. В его случае необходимо время, я уже писал об этом.

[q371191] Colt, привет! Гончаренко мне кажется, последний тренер которого можно упрекнуть в закостенелости по отношении ко схемам. Он же с ходу перестроил игру команды дембелей. И с пионеротрядом смело ротировал состав и применял разные сочетания, когда из-за травм не хватало игроков по позициям, были игры без права даже на замену. Какие при таком куцом составе могут быть догмы у ГТ - в его ситуации поневоле приходилось ротировать состав и готовить «универсальных бойцов». Проще - простого, быть стратегом наблюдая бой со стороны и постфактум рассуждать о верности того или другого решения ГТ, в том числе по выбору состава и замен. А уж предлагать схемы - сам бог велел, даже и не зная, кто как проявляет себя на тренировках и их готовности к игре. Думаю, Ганчаренко заслужил самому определять основу и схему игры, да и в конце концов, он же не гоняет годами одну ту же, с одним составом на уколах как тот же физрук, не видевший в упор никого из запаса, трусливо уповая лишь на сыгранность состава. А игроки там в своё время сидели не с пионеротряда и с Белуп / что в нашем случае не более чем, как менять «шило-на мыло»/: Гонсалес, Мамаев, Нецид, Цауня, Набабкин с Васиным ещё в расцвете сил, Панченко, Цубер, Миланов и др. Иногда даже не понимал, как вместе использовать Дзагу с Хондой. Потому и когда выпадали пару игроков основы, команда как правило впадала в «черные серии». Что там говорить, если продвижение Марио вперёд на его же фланге для него считалось «задачей с двумя неизвестными! А кое-кто до сих пор ностальгирует по его трусливой игре, с таким -то составом. Добчика на них нет! Зайнутдинов по крайней мере явно не кот в мешке, к своим годам кое-что уже показал. С правильным паспортом, для обоймы сгодится, вроде и головой прилично играет, что для нас уже усиление. А игрок на настоящее усиление здесь и сейчас, да ещё креативный, априори не может стоить 2 ляма - когда любой наш полузащитник стоит наверное дороже, разве что Биол исключение. Вон, Гаич стоит почти десятку и много он усилил здесь и сейчас?! Видимо, ВМГ и в Бахе видит пока лишь потенциал и рассчитывает на дальнейший прогресс. Надеюсь, он знал как его использовать, допускаю, на месте Сигурдсона - готовя вакансию для более сильного лега в опорку. Со второй восьмёркой или когда приходится отыгрываться можно рискнуть в игру с одним опорником. Тогда с учётом 5-ти замен и напряженный календарь у всех атакующих будет возможность себя проявить.

[q371227] Даже условный Одиа к нам бы сейчас не приехал. А за условного Янчика заломили бы тройку лямов как минимум. Теперь пытаюсь представить, что российский игрок уровня Игнаша был бы сейчас не свободным агентом, а игроком на контракте. Такого потянул бы только ФК Газпром, да и то не факт. Скорее, уехал бы по следам Головина, Смолова и Миранчука.

[q371223] Вот и получается, так названные аффтором "сравнимые" покупки 2004 года по тогдашнему статусу приобретенных игроков сейчас обошлись бы наверное в сумму примерно миллионов в 80. При том, что условный Карвалью сейчас в РПЛ бы наверное не поехал за любые деньги. С руками бы оторвали евро топы.

[q371224] Бистрович типичный атакующий полузащитник. Как опорник он ничем не лучше Облякова, хотя и не хуже. Он вообще не опорник по манере своей игры. Это не Рахимич, не Дуду и не Вернблум. Это скорее ближе к Дзагоеву. С ударом? Согласен. Но для опорника это не главное. Удар есть и у Облякова, кстати. А вот в отборе слабоваты и тот, и другой. Что такое вообще опорник? Это выдвинутый вперёд защитник. Это игрок прежде всего с качествами защитника.

Нынешнее руководство ЦСКА 25-летних игроков обычно продаёт, а не покупает. Если и купит, то какого-нибудь свободного агента. Хотя всё возможно.

[q371218] Полностью согласен с Almaz

Уважаемый Igogosha, сейчас за 4,2 купишь только разве что игрока польской или румынской молодёжки, да и то если на него больше никто глаз не положил. Что тут поделаешь? Тот же Олич, будь он на 17 лет моложе, стоил бы сейчас от 30 и выше.

[q371220] Ключевым для бестолковости сравнения наверное все же является общий рост стоимости футболистов на мировом трансферном рынке. Ведь купить сейчас ведущего атакующего игрока ведущего бразильского клуба, только что ставшего чемпионом молодежного чемпионата мира и признанного по его итогам лучшим игроком за 4,2 млн. долларов - это какая-то непостижимая фантастика))) Вот миллионов с 30-ти наверное только и начали бы разговор)))

На данный момент у нас не вызвано в сборные (кроме серьёзно травмированных Набабкина и Дзагоева) 2 вратаря и 11 полевых игроков основного состава. Плюс игроки молодёжки. Организовать товарняк не просто можно, но и нужно. Из полевых игроков не получили вызова в сборную Васин, Щенников, Карпов, Фукс (легкая травма), Тикнизян, Ахметов, Чалов, Эджуке, Шкурин. Гайч. Плюс вратари. Так что игроков в распоряжении ГТ осталось полно, даже без учёта молодёжки.

Автор вроде бы догадывается о существовании долларовой инфляции, но косит под дурачка. Если 27,04 миллиона долларов образца 2010 года помножить на индекс инфляции ФРС США, то это больше 32 миллионов долларов нынешнего образца. То есть никакой рекорд 2010 года не побит. Кроме того, нужно учитывать общий рост стоимости футболистов на мировом трансферном рынке. Поэтому сравнение с 2010 годом некорректно. Автор напоминает горе-аналитиков, которые сравнивают нынешние нефтяные цены с ценами советского периода, в упор не замечая долларовой инфляции. Либо не слыхали об индексах ФРС, либо дурачками прикидываются. Доллар конца 70-х стоил почти в 4 раза дороже нынешнего по покупательной способности. Кстати, транферные расходы ЦСКА в 2004 году (19,55 млн тогдашних евро) - это получается примерно 22 миллиона нынешних долларов (с учётом курса 2004 и долларовой инфляции). Не забудем, что Алдонин тогда достался за смешную цену, Жирков за ещё более смешную, а Игнашевич и вовсе даром.

Дождемся ли.

[q371216] ГТ критичная позиция для ЦСКА, есть отличный опорник Бистрович, с данными, с ударом, но есть долбоёб ганчаренка, который предпочитает на этой позиции косяка облякова

Этот Record переобувается каждый день. Не стоит на его желтую писанину обращать внимание

Опорник критични позиция для цска

AlexE. Хм?! Думал что только Марио да Власич уехали, а оказалось что пол команды! Еще Мара и Кучай с Бубликом в Ю-21! Не думал, что в пандемию и эти недоросли во что то в сборных играют! Остальных не рассматриваю, т.к на поле бывают через пятое на десятое! Ладно, этих уехавших, Михалыч деревяными манекенами заменит (наши то, по мастерству, не шибче их) так что "отряд не заметит потерю бойцов")! Ну и один хрен встраивать новичков будет ))! Вроде как прошла инфа - больше покупок не будет! Получится, что " бультерьера" опять не купят!

: Злой согласен и быстрей в строй вернутся

Сержант. Если команда вся в разных сборных, то куда ты кого-то встраивать собрался? :) Но все-таки кое-что сделать можно. Вот только после сборных люди, в них побывавшие, возвращаются в разном состоянии