ГумАР // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
den привет! То что критиковали Газзаева, к нынешней ситуации никакого отношения не имеет. Тренеров критиковали и будут критиковать! Но время всех расставляет по своим местам. Газзаев останется в памяти болельщиков в первую очередь как создатель Команды- Победительницы на годы вперед, со всеми плюсами и минусами, оставив её в "золотой обертке. И приводить его как пример при обсуждении "гения" и нынешней команды, которую он довел до ручки- НЕ КОРРЕКТНО!!! Могу представить как будут вспоминать заслыженного тренера, если его уберут весной в случае не дай бог провала:
случайный чемпион, получивший случайно заслуженного!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
colt.А в 56 олимпийским чемпионом стал?А что за воротчик был ЛЕВ КУДАСОВ.да и пару слов о финале кубка,когда яшина удали
- - - - - - - - - - - - - - - -
as-cska // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
den У нас уже четыре с лишним года эта стабильность. А именно серость непроглядная( имею ввиду ИГРУ). Понятно,почему Гиннер не увольняет Слуцкого(ты всё это прекрасно перечислил),но не понятно,какую цель преследует своим поведением Гиннер . Команда разрушается на глазах, лидеры деградируют , неужели президент этого не замечает?Если готовит к продаже, то наверно должно быть наоборот, надо бы напидорить обёртку,а тут сплошное самоуничтожение.Вопросы.вопросы....
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264152]
Конечно со скрипом. Да и вобще последний раз на голову сильнее всех мы были в 2005. Думаю и Гинер это понимает разумеется. Но возможно он полагает, что раз так в силу разных причин получается, то и хорошо, почему бы не получится вновь, и кардинально менять что-то не желает. А может и объективно не может. Тут нужно конечно быть в курсе ситуации внутри клуба, а мы болелы этого лишены понятное дело, и можем только предполагать. Да и ЦСКА всегда в посоеднее время был достаточно закрытым клубом.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ksn957i // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Достали своим нытьем.болейте за мясо федун вам купит все что нужно.БОЛЕЛЬЩИК ЦСКА с 64 года.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
dobchik привет! Я и есть один из тех, кто говорил об индульгенциях еще летом, после "укреплений" перед ЛЧ. Боюсь, что после обрушившегося неожиданного прошлогоднего триумфа на него, никакие накопившиеся претензии болельщиков не способны сейчас не на йоту ухудшить аппетит или пищеварение у Гинера, возможно и на ближайшие два-три года. Но это не означает, что мы не можем их предъявить! Особенно здесь, в общениях между собой....
Что-то я подозрительно спокоен сегодня
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
to майор61. Респект всем, кто верой и правдой в дни побед и поражений остаётся верен красно-синим цветам.
to сержант. Борис Разинский любил сыграть эффектно, на публику. Так случилось, что мы жили в одном доме и с пацанами наблюдали издалека, как он садился в свою машину. Однажды мы набрались смелости и подошли поговорить. Вот это было настоящее пацанское счастье.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
as-cska, я понял тебя. Смена трена возможно встряхнет команду. Но нам нужна стабильность. А в сложившейся ситуации, когда конкуренты не дремлют и у них полно тоже возможностей и боносусов из перечисленных тобой, далеко не факт, что так будет. И потом, если брать в команду действительно классного тренера, ему надо дать определенный карт-бланш в выборе и комплектовании состава, и выполнять его пожелания в этом плане. А не требовать от него играть с тем, кто есть. Поэтому Слуцкий и удобен в нынешней ситуации для президента. Поэтому он и сменил Рамоса.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
den.тебе не повезло.в 89 ЦСКА в футбол играл,как в шайбу.любо дорого смотреть было.не зря ж 114 голов отгрузил.))))).
- - - - - - - - - - - - - - - -
Lisbon55 // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
To den конечно мы самая стабильная команда, но давате вспомним, что чемпионство и плейофф лч достались со скрипом, фортуна во многом была на нашей стороне. ЕЛГ продвигает проект «УКРОПа», чтобы вывести клубный футбол на новый уровень. ЦСКА должен стать вровень с клубами 2–3мест первой 5–ки чемпионатов европы. Для этого необходимо 2 взаимозаменяемых состава, ротация, подготовка своей молодежи.
- - - - - - - - - - - - - - - -
АИК // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Геннадий // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264148]
То vitalik, привет. Спасибо за инфу. У нас есть возможность, кое-что глянуть через интернет, но не всегда всё показывает, или качество не самое лучшее. Я даже последние игры наших смотрел в ужасном качестве, постоянно сигнал тормозил. Правда можно кое-что посмотреть в записи. Так, что спасибо.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
[q264139]
Класс. Ветераны, пишите, плиз, чаще. делитесь впечатлениями от увиденного. Всегда интересно читать комментарии очевидцев тех далеких времен. Сам я тогда еще даже в проекте не значился.
П.С. Болею с 1988. На мачти вживую, увы, попадаю редко-живу на севере. Но зато каждый увиденный в памяти.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Геннадий. Привет. Досидел вчера до передачи в 23-30, посмотрел, но это оказался новый выпуск. Говорилось много про Смолова и его возможной аренде в "Урал".
- - - - - - - - - - - - - - - -
as-cska // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264141]
Я специально , нарочито просто изложил своё видение выхода из сложившейся ситуации. Да ,наивно, да ,как-то по детски что ли.Не в этом дело.Зри в корень. Вот смотри: 1) Президент у нас, как мы тут уже говорили, самый лучший( пусть и косячющий последнее время)+ Авторитет ЕЛГ как на внутренней . так и на международной арене,2) Спонсоры во главе с Россетями---- вроде тоже впоряде, вопросов с бабулями быть не должно .3) Поддержка сверху тоже присутсвует (Иванов), 4) Игроки---- почти все выступают за Сборные своих стран,базара и здесь нет,5) Болельщики---- мы самые лучшие,кто-нибудь против? Остаётся один пункт, но он как больной зуб, а именно ТРЕНЕР. Может ли сейчас находящейся на должности ГТ специалист на полную мощь воспользоваться всеми , ранее приведёнными мною пунктами на благо развития нашей любимой Команды. По моему ответ очевиден!
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264140]
Геннадий вы руководитель ? да ещё и соучредитель ? Да вы врёте !!! Исходя из того как вы излагаете свои мысли максимум , что вам доверят в израильском государстве, так это крайнюю плоть оттаскивать после известного вам обряда ))) Кстати вы себе уже оттяпали ? По моему мнению вам во время этого обряда ещё и часть извилин удалили. Осталась одна да и та пунктиром ))))
Вы мне не отвечайте, ваш сумбур не приятно читать.
- - - - - - - - - - - - - - - -
майор61 // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
[q264121]
Респект Ветерану ветеранов!
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
den // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264135]
Для того, чтобы Гинер изменил концепцию, должно что-то существенное произойти. Например пару раз подряд быть вне еврокубков или оба раза вылелеть из евро на ранней стадии. И то не факт, т.к. возможности могут не позволить. Но все-таки тогда будет повод задуматься о смене курса.
Пока же, если попытаться понять мысли Гинера, то зачем что-то с его точки зрения менять, если с этой концепцией мы самая стабильная команда десятилетия, можем оказывается даже в таком кадровом и финансвом цейнтноте выигрывать чемп и выходить из группы ЛЧ. Может он и не так мыслит, но что-то похоже ИМХО.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
У меня отец восхищался игрой БОРИСА.а в моей памяти матч с киевом,когда беленков и петросян 2 11-х в течении 1 минуты не
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264137]
Твои бы слова, да.... Но как-то все просто выходит. Так не бывает. если дело было в только том-смени тнренера и мы чемпионы, то обеими руками "за". Но у нас проблемы гораздо глубже. Концепция развития клуба вряд ли изменится. Значит будем покупать молодых, да перспективных. Старая гвардия постепенно уходит,а на замену им молодежь. Когда коснется вопрос смены центральной оси защиты, вобще швах начнется. Пока наиграем новых (а их еще и взять надо откуда-то и желательно из русских с учетом лимита), пройдет как минимум пара сезонов. Короче работы непочатый край на самом деле.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
colt // Обсуждение всего самого разного в период "каникул"
to сержант. Шмуц хотел быстро ввести мяч в игру, замахнулся, начал движение рукой и, скорее всего, передумал. Получилось неловкое движение и мяч покатился в обратную сторону – в ворота. Он, видно, опешил и через паузу побежал за мячом, но не успел и мяч вкатился в ворота. У Разинского был отличный удар, он бил пенальти и неплохо играл в поле. Мне тогда было слишком мало лет и многое уже стёрлось в памяти, да и было это почти шесть десятков лет назад.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cskac // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264131]
Переход на личности, свидетельствует о слабости человека. Если мои палаты с неким Эдуардом были рядом, то твоя напротив, как раз в отделении для буйных.
- - - - - - - - - - - - - - - -
as-cska // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Выход из создавшейся ситуации очень простой, надо сменить тренера. Поясню. Приходит новый , с незамыленым взглядом специалист, под себя собирает состав и выстраивает игру.Попутно разбирается с медиками ( с катострафическим колличеством самых разнообразных травм).Гиннер,как он сам говорил, в процесс не вмешивается,только помогает материально.Всё! Мы чемпионы! Вопрос только один----- как бы опять не нарваться на "самородка".
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
den.Ввг пошел на эксперименты когда понял,что паботать осталось до конца сезона.дзага и мамай тогда имхо появились.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Lisbon55 // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Господа! Давайте уважать себя и друг друга.
По поводу интервью: ЕЛГ продолжает политику экономии. Экономии даже не средств, а кадров( потраченно на трансферы вроде не мало:16млн, хотя и заработали на Лаве и Паше теже 16). В 2007 году ЦСКА шел на 1–м месте но летом Лав уехал на чемп южн амер, а Жо на молодежный чм, Олич перед началом сезона продали в гамбург. Итог 3 место и провал в лч. Тогда спешно был куплен Янчик(Лав и Жо правда к тому моменту вернулись). Прошло 6 лет.... Было полно похожих примеров но увы Гинер продолжает гнуть свою линию. Конечно возможно добиваться успеха и не смотря на подобные трудности. Я же считаю, что для того что бы ЦСКА был сильным стабильным клубом этого не достатоно. В ЦСКА мало молодых россиян–это очевидно. Чтобы давать им практику без потери результата необходимо, чтобы остальной состав был основным: 1молодой и 10 основных могут вытаскивать игры, а куда молодежи если основной состав на половину не боеспособен? В бой идут все резервы: больные, недотренированные, неготовые(отсюда кстати и травмы). Принять такую стратегию я не могу. Скупой платит дважды говорит народная мудрость. Возможно причина в какойто степени кроется в фигуре ГТ, может ЛВС не способен справиться с дисциплиной в большом коллективе и Гинер численность этого коллектива искуственно уменьшает. Это лишь догадки, хотя я сильно сомневаюсь. Гинер умнейший человек но управление футклубом очень разностороннее дело. ЕЛГ лучший управленец в истории ЦСКА(и советской и лыжной). Один стадион навсегда его увековечит. Но раз уж проходит перестройка команды то должна происходить и перестройка принципов ее комплектования.
Насчет тренера:ЛВС пора менять(увольняли и Мауринье, и Копелло, и Анчелоти и тд). Мои кандидаты: Кононов или Игорь Корнеев.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
Приветствую, мужики! Почитал комменты. Вобщем все закономерно, и не удивительно. Когда результата нет или он не то, что был ожидаем, то всегда идет критика. В первую очередь тренера, затем владельца клуба, потом игроков. Так было и так видимо всегда будет. Да и человек так устроен, что к хорошему привыкает быстро, а если что не так, то тут же негативные эмоции и отклики идут.
Оценить ту или иную личность объективно возможно только спустя время. Вот Газаева здесь на сайте подавляющее большинство оценивать исключительно положительно. И это абсолютно закономерно и оправданно. Но если вспомнить например, оценку его деятельности в период, когда у клуба не клеилась игра и как следствие результат….
Для интереса посмотрел комменты весны 2008 (мы тогда по моему 9-ми шли). И что самое интересно, в адрес тренера звучали практически те же самые упреки, что и сейчас:
-команда не развивается с 2006 года
-тренер не способен изменить тактику и не управляет командой
-команда играет в примитивный силовой футбол
-в команде все держится на бразильцах, которые тянут игру вниз
-у тренера конфликт с игроками
-молодежь не прогрессирует
-защита и вратарь перестали выручать
-множество травм
Периодически поласкали и Гинера.
Потом через полгода, когда игра и результат стали иным, комменты конечно изменились.
Так же и сейчас. Так, что все закономерно. Но думается проблема клуба более глубока, чем кажется, и ротацией отдельных личностей ситуацию не исправить, а наше пресловутое «разогнать, разрушить до основания, а затем…» далеко не факт, что сработает.
Реальности таковы, что мы имеем сейчас то чего можем себе позволить, а значит заслуживаем. Увы.
Претензии к Гинеру могут быть в том, что он не хочет опуститься на землю и сказать, типа, что «у команды средств не так много как ранее в всех отношениях и нас ждет сложный период». Но станет ли легче, если он так скажет. Все равно привыкшие к успехам последних лет, все будут требовать усиления, чемпионств, доминирования над конкурентами.
Вобщем переживали гораздо более плохие времена, переживем и это. Но не сразу. Так, что запаситесь терпением, болельщики нашего Великого Клуба.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
[q264132]
Провал Мусы, неудача с Витиньо, отчасти с Цубером, оказавшийся вторым "хрустальным" Эльм - вина трансферной политики Гинера. В мечту о том, что Гинер просто наводит тень на плетень уже мало кто верит. Нет у нас надежд и на хорошие трансферы в направлении обороны, во вратарской линии. Надеюсь в "звезду" Чепчугова ты по наивности не веришь. Данные прилюдно и не выполненные обещания того же Гинера - это не наш пустой треп, это факт. Отбытие номера Хондой - тоже прокол Гинера. История с Гонсалесом, Васиным - из той же оперы. Семейные (по Гинеру) отношения не привели в норму и поведение Дзагоева. Если нет тяму у ЛВС, то должен был вмешиваться Гинер.
Тактика на покупку молодых подающих надежду тоже себя не оправдывает который год. Так кто виноват и что мы собственно говоря должны ждать? Чуда зимой? Вряд ли. Летом, да еще в момент ЧМ? Очень сомнительно. По Гинеру, провал в этом сезоне мелкий заусенец? Шедевральное заявление об укомплектованности команды. Это ли не странно.
Индульгенция? Пару наших человек тут на сайте не двусмысленно пошутили, что чемпионство придётся ждать еще 7 лет. Не об этой ли индульгенции думает Гинер?
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Евгений Гинер: "Перестройка клуба еще не завершена"
давайте немного подождем... Если и через месяц не будет никаких подвижек на рынке, тогда можно будет более конкретно судить на сколько он сильно в этот раз "отошел" от дел клуба и представить финансовую ситуацию в клубе. А слова про укомплектованность могут быть блефом, чтобы не сорвалась намеченная сделка. Хотя, после победного года вариант с думами об индульгенциях у болельщиков на ближайшие годы тоже возможен. Тогда понятны летние покупки на перспективу и на "последние деньги" поиграть в угадайку с молодым бразилом- вдруг удастся на нем заработать! В этом случае ждать усиления не приходится- и сейчас и на ближайшую перспективу. Зато, сомневающиеся могут оценить "талант" заслуженного тренера еще раз в "боевых условиях", "проблески" которого уже были видны невооруженным глазом этой осенью.