vitalik // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
ЦСКА УСБ. Твои примеры не учитывают способности человека. Одного можно десять лет учить и толку не будет, а второму две недели достаточно. Еще учитывай где ездить, по полю или по мегаполису.
Гришин проехался по Баварии и Челси, а Слуцкий еле отполз от Долгопрудного. Один создал свою команду, а второй героичеки развалил созданное другими, при этом каждый раз заявляя, что ничего не решает.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257898]
Нафига он тогда в эту ECA полез? Судьбы евро футбола решать?
И немного странная покупка Вити на флажке за 10 лямов (ну может быть около того)?
Что-то здесь другое, по-моему.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vlassoff // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
со Слуцким давно понятно,что командой он не управляет,авторитет-1,но сепаратистов надо наказать жестко
- - - - - - - - - - - - - - - -
Злой // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257895]
Ну дайте ему! Только бабки осядут у него в кармане. Я Гинеру уже не верю. Его политика разрушения а не созидания. Были спонсоры до этого,только где они сейчас? Россети не та компания которая может выполнить то что мог ВТБ,Башнефть. И пока Гинер у руля,так и будет в клубе полный лазарет,и всё что сейчас происходит с командой. ЛВС будет,или кто то другой,а может третий. Результат будет тот же. Плох тот болела который поёт арии хвалебные в честь побед ЛВС и тут же дубинкой по башке за неудачи. То он гений,то он ничтожество. А вина по моему президента. Помоему надоела ему дорогая игрушка под названием ЦСКА
- - - - - - - - - - - - - - - -
Баварец // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
А по теме, если имеют место такие интервью, как у Марка и Понтуса, это конкретно указывает на состояние микроклимата в команде. Полная анархия. Игроки скоро голосовать начнуть по какой схеме играть. Некоторые самоустраняются, объясняя это несуществующими травмами или просто, желанием немного отдохнуть. В общем грустно всё это.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Баварец // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257826]Den, если сомневаешься в достоверности этой статьи, перейди пожалуйста по ссылке (http://www.bobsoccer.ru/user/22473/blog/?item=195803) и посмотри видео интервью Марка каналу Рашен Тодей. Там всё, слово в слово, услышишь своими собственными ушами. Был бы хоть намёк на искажение слов, давно бы уже нарисовался ББ с опровержением и несусветной бранью.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257891]
Вынесли?????
Играя в большинстве с 7-й минуты матча исключительно в игру "Беги, Халк, беги". И получив 2 хороших таких перекладины. Это называется вынесли?
Дай ЕЛГ 60 лямов баксов, подожди ровно год - и будем также всех "выносить".
- - - - - - - - - - - - - - - -
Арктик // Александр Тарханов: Не удивлюсь, если в матче ЦСКА - "Манчестер сити" будет ничья
walter // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
Хорошо рассуждать о перестройке, особенно когда не знаешь, когда она будет и будет ли вобще. Если что-то перестраивать, есть только два пути : 1) Полностью сменить весь состав игроков и подписать новых. Но это огромные затраты и Гинер никогда на это не пойдет. 2) Сменить провалившегося тртенера, а это намного дешевле и умнее. Кстати, Слуцкий тоже не сразу команду премьер-лиги получил, а сами знаете кого тренировал. И я не думаю, что пацаны Гришина в оптимальном составе слабее какой-то " Олимпии " или " Уралана ". А третьего пути просто нет. Точнее есть: сменить президента, но это из области фантастики, да и просто глупость.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Нимнул // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
БОЛОТНЫЕ ВЫНЕСЛИ ПОРТУ В ГОСТЯХ 1-0
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257887]
Согласен.
Единственный бывший армеец который мог бы возглавить ЦСКА это Семак, но Гинер его упустил.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257883]
Именно для обмена опытом. Что бы учил Слуцкого уму-разуму. Плюс он как специалист может и Гинеру хороший совет дать.
Понимаешь есть большая разница знать о проблеме и исправить проблему. Гришин никогда этом не занимался, и более того, сам в такой ситуации некогда не был. Так что ему придё1тся учится, и в роли подопытного будет ЦСКА.
На семинарах учат как всё должно быть в теории, но не один семинар не заменит практики. А её у Гришина нет. Теоретически ЦСКА может 10 лет подряд выиграть ЛЧ, а вот практически...
Семинары это больше обмен опытом и проходят они от одного до нескольких дней и научиться чему то серьёзному там невозможно.
Пример с обучением авто я тебе приводил. Не на одном семинаре ты не научишься управлять автомобилем, пока сам за руль не сядешь. А как сядешь за руль, то за 2-3 дня, и даже за 2-3 месяца хорошим водителем не станешь.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Нимнул // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257880]
В ПОСЛЕДНИХ СЛОВАХ ЕСТЬ НОТКА НА РАЗДУМЬЕ, НО ПОКА НЕ БУДЕМ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ, МОЖЕТ КАК НИБУДЬ ПРОНЕСЕТ НАШУ КОМАНДУ
vitalik Я был бы только рад армейскому духу-кто же не мечтает, чтобы в его любимой команде играли воспитанники и тренировал свой (сразу Барса недавняя вспомнилась). Ты человек старой еще советской закалки, но понимаешь же, что сейчас все-таки многое поменялось и одной клубной привязанностью не возьмешь, на первое место выходят профессиональные качества, остальное вторично. Когда Шестернева тренером ставили, еще в советское время, тоже надеялись на это, но увы, не получилось: сам я это не застал (хотя подозреваю какой тогда эмоциональны всплеск у болел эта новость вызвала), но писали, что слишком мягкий дескать, хоть и армеец.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
walter Если я правильно понял, то ты писал о Рахимиче, Шемберасе, Алдонине в их лучшие времена-тут полностью согласен. Просто они тоже объективно подсдали к позапрошлому сезону и замена им была необходима.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257879]
Дело не в варягах, а в армейском духе, который закладывается в спортивной школе. И если тренер поведёт за собой, не только обещаниями приличной зарплатой, но и идей. Вот тогда результат гарантирован.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257881]
Как бывший игрок рассуждать разумеется не могу, здесь тебе полностью верю. Но вспоми позапрошлый сезон, когда у нас также творились неразберихи в центре обороны, и здесь на сайте много обсуждалось, что наши старые опоники уже не тянут, что им нужна замена на более молодых, креативных. Тема опорника тогда была чуть ли не главной и самой обсуждаемой. И вот потом появились Вернблум и далее Эльм, и как опять же здесь на сайте радовались, что наладилось все и в центре обороны (прошлый сезон).
ИМХО-наши центральные защитники себя еще не исчерпали, но время их подходит. они и раньше скоростью не отличались, а уже теперь.... Одной слаженностью в игре, опытом, не возьмешь, и никакие опорники им в этом не помогут. Потенциал у них безусловно остается пока, но через пару сезонов, все равно придется резать по мясу и искать замены.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257876]
Взяли Непомнящего, непонятно для чего, может для обмена опытом? А проблемы эти Гришин прекрасно знает, живут они на одной базе, едят в одной столовой, спят в одной гостиннице.
Может ты не знаешь, но семинары проводятся во всём мире и не только для тренеров, но и для врачей команд, судей. Гинер неоднократно ездил на эти мероприятия. Только для одних они благо, а для других увеселительная прогулка.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
Нимнул, ну звиняй, пишу как могу. Вроде бы позицию свою обозначаю, мнение стараюсь аргрументирвоать. Никому его не навязывыю, потому, что далеко не факт, что оно правильное, но и не люблю, когда категорично пишут, дескать то, что я говорю, догма.
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
То den! Послушай мнение бывшего игрока. Когда такая многоопытная оборона косячит и допускает детские ошибки это говорит прежде всего о чрезмерной нагрузке на игроков обороны. А значит полузащита и прежде всего опорники занимаются не своим делом и не помогают защите так, как они это должны делать . Но ведь установку на игру по линиям дает гл.тренер, а игроки обязаны выполнять его установки. Так кто виноват по - твоему? От ошибок никто не застрахован , но ты же не станешь отрицать, что при Шемберасе, Алдонине и Рахимиче такого не было? А сейчас это превратилось в постоянство. То, что я сказал может подтвердить любой игрок.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257878]
Вопрос о том, кто хочет этих перемен. Я не знаю какие задачи сейчас ставит перед тренером Гинер. Скорее всего максимальные. выполнять максимум и пенять состав-разные вещи и как првило несовместимые. Если будет задача перестройки, то наверное нужно подобрать подходящего именно для этой задачи тренера.
А по повду сплава защитников, тут ничего не возражу. Думается хотят на максимуму вытянуть с имеющимися, поэтому остальные пока не в обойме. Наверняка в запасе держат Васина, Адамса. Но что то мне подсказывает, что надо подыскивать варианты. Не думаю, что Гинер так уже похерестично к будущему команды относится-может мы чего-то не знаем. Все-таки вокрут ЦСКА всего был опредлеленный информационный вакуум.
[q257868]
И как этого Гинер не понимает.... А скорее всего он просто думает и прикидывает в уме, что если он будет менять ЛВС, то на кого именно. И здесь играет роль соотношение цена-качество.
П.С. Также считаю, что Гришин сыроыват, но разумеется ничего против не имею, если он начнет прогрессирвоать. Но ЦСКА не клуб для экспериментов пусть для своего, но еще только начинающего тренера. Да и потом, если вспоснить, то за исключением 1970 года, к последующим чепионствам нас приводили варяги, причем уже поработавшие с различной долей успеха в разных клубах.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
den. Я лично не понимаю, как можно одновременно хотеть перемен и ничего для этого не делать. Как можно менять одновременно трех защитнников сборной сплавляя в другие команды своих кандидатов на их места, при отсутствии денег на покупку состоявшихся игроков.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Нимнул // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257875]
Тогда понятно, надо писать конкретнее, а ты пишешь так обтекаемо, что твои слова можно понять по разному.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257874]
Понимаешь поставить Гришина, это все равно что поставить дублёров играть в ПЛ. Слишком разные измерения. У Гришина хороший потенциал стать тренером высокого уровня по меркам России, но не надо кидать его из огня в прорубь.
С нынешними проблемами ЦСКА и толковому специалисту будет разобраться не просто, а ты предлагаешь человека который никогда с ними не сталкивался.
А семинары... Это все равно что учиться водить автомобиль по учебнику. Хорошим шофёром ты от этого не станешь.
Я считаю надо брать в ЦСКА специалиста, а не нового тренера который будет на ЦСКА учиться тренировать. Хватит одного.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
Нимнул, ну если ты считаешь, что я чушь пишу, да еще и постоянно, то не утруждай себя необходимостью читать мои посты, и тем более отвечать на них. Ты недавно стал писать? Или ник сменил? По моему я читал тебя, стиль похож, просто не могу вспомнить.
А что до перестройки и тренера. Где ты увидел, что я писал о том, что перестройка пойдет под руководством Слуцкого. Я писал только то, что она ИМХО неизбежна (и в опредленных рамках), а уж кто будет ее претворять в действие, это другой вопрос адресованный президенту.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Обсуждение матча Зенит - ЦСКА (18.10.2013)
[q257866]
Гришина надо ставить в перерыве чемпионата. А ума ему нужно набираться в Европе, на семинарах и стажировках. Я не считаю, что Случкий может чему-то научить Гришина. Хотя может, реплику в адрес Акинфеева:"Лови". Над этими криками смеётся даже молодёжь, основа просто внимания не обращает. Когда стою в пяти метрах от Слуцкого и вижу такую реакцию игроков, то просто смешно становиться. Авторитета у человека совсем нет.
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
То Ship! " Хотя мне лично Слуцкий как тренер-тактик очень нравится. Но его неспособность варьировать игру команды в зависимости от ситуации очевидна. " Как понять твой пост? Два взаимоисключающих предложения. Ведь способность варьировать игру команды взависимости от ситуации это и есть умение правильно действовать тактически.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Марк Гонсалес: «Возможно, стоит сделать какие-то изменения в игре»
[q257869]
Разумеется от политики покупки молодых игроков на вырост за умеренную цену, мы вряд ли откажемся-по крайней мере предпосылок к этому нет. Я имел ввиду, что нашу центральную оборону (в первую очередь) хочешь не хочешь, но придется вскоре менять. И желательно на русских игроков, т.к. лимит никто не отменял. В любом случае это будут новые игроки, которые будут притираться, косячить, выдавать неровные матчи и т д. Остальные игроки видимо будут ратирвоаться, как и раньше, т.е. потихоньку. Под перестройкой я имел ввиду прежде всего замену братьям и Игнашевичу-это самое стабильное и долгоиграющее наше звено в команде, на всех остальных позициях (но кроме вратаря коненоч) люди уже сменились. Но в то же время это самое проблемное звено с точки зрения замены. А неизбежные перетрубации в обороне, плюс невозможность покупки состоявшихся игроков, а не на перспективу....это даст определенный результат, скорее всего не в нашу пользу. По крайней мере, поначалу. Я лично к этому готов,но предвижу море недовльства результатами клуба, нестабильной игрой, и стремлении все свалить на кого бы то ни было, без разницы, на тренера, игроков, президента и т д.