Главный минус Кирилла что он типичный классический защитник нацеленный только на оборону.. бегать то умеет, но с мячом распорядиться не знает как.. с навесами проблема.. мне кажется что крайняя позиция не его.. думаю больше бы в центре у него бы получалось, как вариант не месте березы. Тоже могу про Фернандеса сказать только наоборот.. он защитник манеры игры Данни Алвеса или Марсело, то есть главный его козырь это разогнать по бровке атаку от штрафной, а в защите косяки бывают!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
Генадий во первых Томаш и не просит такую зарплату как у Вагнера. Похоже ты в цифрах запутался. У Вагнера была 2,2 млн. евро в 2011 г. (сейчас думаю больше), Нецид хочет 1.5 млн. Думаю при нормальных переговорах согласиться на 1,2-1,4 млн.
Во вторых без разницы почему и отчего такие зарплаты в Зените и спартаке. Главный вопрос в том что они вполне себе могут позволить платить Нециду 1,5 млн., а то и побольше. Тот же Бухаров получает 2,2 а послабее Нецида.
Ещё раз повторяю: 1,5 млн. это не запредельная, а вполне нормальная зарплата РПЛ для игрока уровня Нецида. Глупо как тут некоторые пишут просто так расставаться с ним. Если уж на то пошло то проще сейчас заключить с ним контракт и продать летом за 4,5 млн (ориентировочная трансферная стоимость). Так ЦСКА заработает на нём 4,5 млн., а не отпускать его летом бесплатно.
cgl2 // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
Пономарёв и Гречнев – это уже поздний СССР. Помню, что Пономарёв превзошёл Плоскину на 1 гол в непрерывной серии забитых пенальти. И тот и другой забили больше 20 пенальти подряд. Но Пономарёва тоже особенно в сборную не брали. Отличный пенальтист, но и только.
Лучшим армейским пенальтистом считаю Чеснокова. Если я не ошибаюсь, он забил больше 20 пенальти, а не забил только 2 или 3.
[q239453]
Почитай ка
За баннер. Андрей Малосолов
Я выступлю адвокатом дьявола, но дьявола ли я защищаю?
Один деятель РФС как-то сказал ставшую крылатой фразу: «Это не моя чашка чая» – говоря о каких-то там контрактах федерации с будущими спонсорами.
Тема, связанная с баннером в адрес Андрея Тихонова на трибуне фанатов ЦСКА, не является «чашкой чая» для пресловутой общественности, которая как всегда возмущена выходкой фанатов, но ничего сделать как всегда не может.
Самое смешное, что в риторику о баннере, с которым поступили крайне жестоко, вступили и сами фанаты «Спартака», которые ещё совсем недавно под одобрение секторов засовывали нехороший предмет в пасть льву, который символизировал собою весь Санкт-Петербург. Данная акция не вызвала волны протестов болельщиков красно-белых, да и остальные отмолчались. Это не говоря уже об оскорбительных песнопениях фанатов «Спартака» в адрес, например, Романа Широкова, которые начинаются со слов: «Банана, банана-мама…».
Да и в сытой спокойной Европе подобные перфомансы – не редкость. За примером далеко ходить не надо. Один перфоманс на игре швейцарского чемпионата между «Янг Бойз» и «Люцерном» чего стоит.
Я к чему это всё говорю. Есть понятие «ультрас культура». Есть фанатские перфомансы аналогичного действа и свойства, что и с Тихоновым, и их по всему миру очень много. Хорошо это или плохо, решать точно уж не гомонящей общественности. Это часть брутальности или даже «быдлизма» футбола. Она есть и, наверное, будет всегда.
Лично мне жаль, что объектом насмешек стал культовый футбольный персонаж для спартаковцев и многих других болельщиков, действительно достойный Андрей Тихонов. Но культовый ли он для армейцев? Он вызывает и положительные эмоции, и отрицательные, многие помнят историю с выселением бабушки Тихонова её внуком из собственного дома.
Культовый ли персонаж для спартаковцев Валерий Газзаев, Вагнер Лав или Игорь Акинфеев? Однозначно культовые игроки в масштабах всей страны культовыми для «спартачей» не являются. В их сторону с трибун соперников ЦСКА (и не только фанатских, но и с респектабельных «центров») несутся такие оскорбления, что дух захватывает! А Игорю Акинфееву, получившему тяжелейшие травмы после столкновения с Веллитоном, не вы ли, интернет-общественность и прочий «возмущённый народ», посвятили издевательские слоганы, речовки, статьи и комментарии? Это я и к тем обращаюсь, кто говорит, что мне стыдно быть болельщиком ЦСКА. Или к тем, кто бревна в собственном глазу не замечает, ища соринку в чужом.
На трибунах во время дерби страсти всегда кипят. Трибуны используют массу возможностей для троллинга многих персонажей дерби: игроков, фанатов, тренеров.
Да, есть свои правила, например, не трогать святые для всех вещи, фигуры и понятия. История с похищенным у «спартачей» баннером Тихонова и последующим глумлением над ним говорит не о том, что всё вдруг стало плохо, а о качестве в принципе нынешнего движения фанатов.
В самой среде идут нескончаемые споры о состоянии многих фирм и группировок, которые уже который год не выясняют отношений между собой. Поэтому большое распространение получили акции в стиле «фанатского фристайла», которые, в основном, обходятся без применения физического насилия: бесконечные подколки соперников в виде граффити, баннеров и плакатов, акций прямого действия. Перед вчерашним дерби «армейская ультра» нанесла «спартаковской» серьёзную моральную травму, предав огню готовящийся недешёвый перфоманс и поиздевавшись над «отжатым» ранее в Щёлково баннером с Тихоновым. Всё это может привести к серьёзной внутренней борьбе и пересмотру позиций в движении красно-белых, уязвлённом событиями. Вот почему такой резонанс именно со стороны фанатья – это внутренняя история, доступная только членам субкультуры, не допускающей к себе посторонних.
Ну, а если упрощать, то очевидно, что произошедшее стало определённым вызовом со стороны красно-синих – красно-белым. Эти вызовы происходят с различными перерывами с 70-х годов прошлого века. Как ответит на него «Спартак», вскоре будет ясно.
Ну, а общественность может возмущаться сколько угодно, ведь ничего альтернативного и дельного она предложить всё равно не сможет.
- - - - - - - - - - - - - - - -
СД // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
cgl2, кроме Плоскины отличными пенальтистами в союзные времена были Игорь Пономарев (Нефтчи Баку) и Владимир Гречнев (Торпедо Москва). Что примечательно, оба какое-то время поиграли и в ЦСКА.
Что же касается Поликарпова, я лишь упомянул о том, что вокруг него сложился стереотип "прирожденного пенальтиста", коим он не был. Остальные его черты игры обсуждению не подлежат.
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
Геннадий! А у меня к тебе, вроде бы , претензий нет и не было, тем более что мой пост о Нециде был просто язвительной шуткой. И я тоже все новости о ЦСКА узнаю с инета, т.к уже долгое время живу вдали. Я писал, что предпочитаю все слышать своими ушами, а все эти щелкоперские намеки считаю просто дерьмом. И я ранее приводил примеры, почему. Просто я не слышал чего-либо по этой теме от Нецида, поэтому не стоит более жевать и пережовывать эту тему. Любой человек хочет повышения зарплаты, а ты сам понимаешь кто это решает. Я привел в пример Бабаева, но ведь Бабаев ничего не сказал, кроме того, что переговоры ведутся. Такие вопросы, если они не решены не должны мусолить в прессе, а репортеры как всегда торопятся. Бабаев лишнего не скажет, пока вопрос не решен и правильно сделает. Однажды он уже высказал свое мнение о Велитоне, так репортеры его чуть-ли не в уголовники записали.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
[q239462]
СД, у меня перед глазами стоят пенальти, не реализованные Федотовым и Копейкиным, не только Поликарповым. Есть хорошие и плохие пенальтисты, но идеальных не бывает. По статистике, не реализуется каждый пятый пенальти. Причём эта статистика одинакова и в сильнейших лигах, и в любительских лигах.
Помню, был такой Плоскина в Черноморце. Почти никогда с точки не мазал. Но вот в сборную его никто не приглашал. Всё-таки хороший бомбардир не всегда отличный пенальтист, и наоборот то же самое.
Приглашение иностранных арбитров считаю позором для нашего футбола. Этим мы только опускаем уровень нашего судейства в чужих глазах. В результате наших арбитров ни на один крупный чемпионат уже не зовут.
Иностранные арбитры косячат не меньше наших. И по продажности им не уступают. Вспомните, как судили иностранные арбитры наши игры с бомжами (когда нам гол рукой забили) и со свиньями, 2:2, когда зафиксировали офсайд у Олича (там его и близко не было) и не дали вторую жёлтую Штранцлю уже в 1-м тайме. Так судить могли только купленные судьи, и не надо трындеть, что иностранные судьи не продаются. С этими ушлёпками явно хорошо поработали.
А Федун пусть идёт в жопу. Там ему самое место. Его помойный свинарник и на ничью не наиграл, пусть радуются, что хоть очко взяли. Этот дебил ещё что-то квакает о судействе. Да ещё пугает тем, что будет бойкотировать чемпионат. Можно подумать, что кто-то, кроме свиного стада, об этом заплачет.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
слово "пока" в последнем предложении лишнее конечно;))
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
[q239458]
Любой нормальный человек понимает, что если бы Халку, Это О, Кураньи предложили бы маленькие деньги, то они бы предпочти какие нибудь Эмираты или Катары, а не Россию, и уж по крайнер мере не Анжи.
Нападающие может и самые дорогие, только нап напу рознь.
Бухаров и Кержаков получают столько потому только, что их финансирует за счёт народа госкомпания, эти двое вообще отдельная тема. Один сидит на банке и уходить не хочет, потому, что понимает, что больше нигде за такие бабки ваньку валять не будет, а второй всегда бьёт мимо, человек-глагол. Мовсисян врядли бы перешёл в Спартак если бы ему предложили мало бабла. Не пошёл же он в ЦСКА (хотя ещё год назад были слухи), потому, что понимает, что при живых Вагнере и Думбии, он в глубоком запасе (хотя лично я считаю, что он посильней Нецида будет).
Томаш хороший нап, не спорю, но приравнивать его по зарплате к Вагнеру (у которого 2,2) как то не серьёзно, авторитет у него ещё не тот, не сделал он для нашего клуба столько сколько Лав.
[q239437]все верно-ни убавить не прибавить....бомжовскими и свинскими выходками команде точно не помочь-этому только обычное быдло порадовалось
- - - - - - - - - - - - - - - -
WINZIG // Юрий Цыбанев о том как стабильность состава помогает ЦСКА
Если честно, Вагнер в матче с мясом слишком много на себя брал, думаю в тех трех моментах который он запорол в первом тайме, можно было поделится мячом с Мусой или Тошичем, слишком уж он хотел забить. Мне кажется, что есть и его вина, что ЦСКА потерял очки. Да он и заработал пенальти, но это пенальти не на 3 очка. Все таки с Думбия мы не проиграли, надеюсь у него хватит сил сыграть с рубином.
[q239448]
Собственно о чем я и говорил!!!!)))))) Карланы и есть!!!)))[q239418]
Александр это вам доказательство. Одни спорт штаны и семечьки. Каждому по тыкве не стукнешь, что кресла на домашнем стадионе (пусть даже номинально) ломать как минимум не логично. Дальше они же будут свой же новый стадион засерать! Шиза, фаеры все должно быть, а не гопье тупоголовое!!!!!!!!!!!!!!!!
побольше бы таких футболистов, да и людей в общем. Ждем в старте с рубином
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
Walter и vitalik, по Вагнеру тоже добавлю пару слов.
Мне кажется, Вагнер у нас дейсвует как свободный художник. Он сам, оценив ход матча /особенно в тяжелых как этот, когда "прихватывают" организаторов атаки, когда план ГТ на атаку не срабатывает/ принимает решение, когда ему нужно опускаться за мячом, понимая, если бы играл только впереди, то провел бы много времени без мяча. Поэтому он и есть "тренер" для меня в организации атаки. Когда его и самого "прихватывают" он тоже опускается ниже, оттягивая на себя внимание оборонщиков. На регулярной основе он это начал делать после прихода Думбия, осозновая его лучшую скорость и работоспособность. Именно тогда он впервые кажется заговорил о том, что ему тоже нравится делать голевые передачи. Это лишний раз подчеркивает его ценность как командного игрока. А начинает помогать защите он тогда , когда видимо чувствует, что застаивается без мяча и соперник перехватывает инициативу, взяв мяч под контроль. Согласен, что это не его дело- не "рентабельно" для команды. Но Вагнер реально оценивает ситауацию на поле и вынужден это делать, независимо от выбранной тактики на матч. Посмотрим, как будет дальше с появлением Хонды... А то что, Муса далеко не Думбия в подыгрыше /и не только/- аксиома и не стоит даже обсуждения. Но еще до появления Мусы в команде в общении Cgl2 говорил, что хотелось бы видеть впереди скоростного форварда и очень рад, что такой появился. Хотя и не предполагал что он будет такой "безбашенный" и "неотесанный". Благо, в команде есть с кем ему рядом расти и отличные "подносчики снарядов". Скорость для атакующего много предопределяет. Пока Думбия не в строю и вместе на поле толком их не видели, тяжело однозначно говорить, кто из них и где полезнее будет. Баланс в их использовании пока будет вычислять ГТ.
- - - - - - - - - - - - - - - -
СД // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
[q239419]
Приветствую всех! Ну на счет Поликарпова (кстати, его звали всё-таки Владимиром) ты высказал абсолютный стереотип от старых болел. Насколько я помню (сейчас нет под рукой моих гроссбухов), Поликарпов из 9 пенальти в чемпионатах СССР реализовал всего 5. А стереотип сложился из-за ташкентского (второй золотой матч) пенальти 1970 г., когда он хладнокровно реализовал пенальти в тяжелейший для команды момент.
Теперь по Вагнеру. Играет он очень хорошо, поскольку пока отлично мотивирован (здесь вам и знакомая дружелюбная обстановка, без проблем с контрактными обязательствами), но еще здесь и возраст всё-таки сказывается: уже не пацан. Сыграется ли с Мусой? По-моему, уровень мастерства Вагнера позволит сыграться с кем угодно.
А вот Муса прогрессирует, причем очевидно. У него частенько проходят сложные по исполнению передачи (как пример, вспомните его вырез на Тошича в первом тайме со свиньями) + добавил в тактической грамотности. Если он продолжит также прогрессировать, то года через 2 по его душу к нам придет топ-клуб...
- - - - - - - - - - - - - - - -
алексей // "Именно так дрались бы и Карпин со Слуцким"
ЦСКА УСБ // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
Для сравнения зарплаты других нападающих РПЛ:
Зенит.
Халк - 3,5 млн. евро
Бухаров -2,2
Кержаков 2,1
Спартак
Мовсесян -2,5
Анжи
Эте О - 20
Динамо
Кураньи -5,7
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
если хочешь что то купить,занимайся бизнессом или политикой. в спорте должен преобладать спортивный принцип. проигрывать надо достойно, выигрывать благородно!
- - - - - - - - - - - - - - - -
виктор275 // Юрий Цыбанев о том как стабильность состава помогает ЦСКА
Вагнер для меня -это как (без намеков на голубых)любимая подружка.Можно сколь угодно орать на нее,злиться ругать,уходить,но вдруг наступает момент и....все прощается и опять ты понимаешь,что только она может сделать то ,что другим не дано.Применительно к Вагнеру-это чудо.Правда сейчас игра скорее напоминает скачки лошадей и от этого никуда не деться,но ждешь какой-то песни.Если случится страшное,то он меньше других ,думаю,должен пострадать.Это все субъективно.Ко всем с уважением
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
3 очка им не могут дать. могут назначить доигровку или переигровку матча. насчёт судейества-возмущен не меньше Федуна. и дело не в сторону нашей команды,а судейства в целом. они делают результативные ошибки,влияющие на результат, не только этого матча. красные и жёлтые карточки,не дающие право выступать в след матче. надо вводить технику. почему мяч изменить можно,со времени создания футбола,а судейство нельзя. это не правильный подход, и к развитию он не ведёт
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
[q239451]
Проблема в том что если Нецид перейдёт в другой клуб РПЛ то такую зарплату он там получит без проблем. Для Нецида футбол это работа, и ему по большому счёту все равно где играть, главное сколько платить будут за его работу.
Так что если не ЦСКА, то Зенит, Анжи или Спартак предложат ему такую зарплату и уйдёт он туда БЕСПЛАТНО. Кому это надо ? Не ЦСКА точно.
[q239448]
Дура. Надо поддерживать ЦСКА и гнать команду вперед, а не спартак весь матч обсирать. От этого никому не лучше
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
[q239450]
Ты забываешь что нападающие самые высокооплачиваемые футболисты. Для нападающего уровня Нецида в РПЛ 1,5 млн. евро нормальная зарплата.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
Для ЦСКА УСБ
Прошу прощения.
Игнашевич и Березуцкие вообще по 1,8 ляма, если по Вашему. Нецид точно загнул.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Томаш Нецид запросил у ЦСКА годовой оклад в $1,5 млн
Для ЦСКА УСБ
Ну если Ваня получает 2,2 млн. и при этом все считают его лучшим напом когда либо игравшим в России (даже мясные). Акинфеев-2 ляма, вратарь №1 в Росии могущий сыграть в любом Евротопклубе. Игнашевич и Березуцкие говориш по 2 каждый и при этом Нецид просит 1,5. А сколькож тогда получают Дзага, Хонда, Фернандес, Думбия, Шведская стенка, вернее сколько должны получать. Для Нецида это перебор. Он видимо считает, что у Гинера бабло само в карманы прыгает.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Обсуждение дерби ЦСКА - Спартак (21 апреля 2013)
Владелец "Спартак" Леонид Федун в эфире программы "Неделя спорта" заявил, что красно-белые отказываются играть в чемпионате России при нынешней системе судейства.
Напомним, что красно-белые недовольны судейством Карасева в матче против ЦСКА.
— Вы знаете, в РФС поднимался вопрос, что на такие игры нужно приглашать, скажем так, независимых судей. При этом господин Гинер сказал, что у него остались очень плохие впечатления от того, как его судили зарубежные арбитры. А у меня, наоборот, всегда были очень хорошие впечатления от работы зарубежных судей. И очень печальные эмоции от того, как нас судят периодически наши арбитры. Поэтому на очередном заседании исполкома РФС я поставлю принципиальный вопрос: либо будем приглашать независимых судей, либо пусть нам пишут "баранку" — 0:3. Условно, мы отказываемся играть при подобной системе судейства. Гнойник надо обрезать.
----------------------------------------
Интересно кто нибудь из наших против выписки "баранки" 0-3 спартаку при любом роскладе.
Помоему спартаку пора вместе с бомжами свой чемп проводить под названием Чемпионат бомжовских свиней, с генеральными спонсорами Лукойл и грязьпром.
9 мая в Лозанне суд по матчу Динамо-сенит. Бомжи хотят в обход регламента через суд получить 3 очка. Так скоро в Швейцарии будут назначать чемпиона России по футболу.
Дожились.