berd. О чём и речь, что «уверенность в себе, умение преодолевать волнение игроками», вкупе с тем, что я говорил в первом посте - ПРЕОБРЕТАЮТСЯ только через опыт, которого пока не достает. А у многих требования к команде остались, как и к прежней. По мне, учитывая изначальный уровень большинства игроков и то, как комплектованы конкуренты, не думаю, что этот состав за счёт тренинга и опыта /пусть даже с другим ГТ, с его офигенным умением варьировать тактику и игровые схемы / сможет бороться за чемпионство. А вот завышенными требованиями и накачкой загнать команду морально и физически можно запросто. Пока Гинер экономит на игроках, почти все из основы несмотря на молодость, перенесли тяжелые травмы, в том числе на голеностопе - а это уже хроники на всю жизнь - по себе знаю, хоть и не такие были тяжелые как у них.
Витиньо74. Разумеется, нам виднее, что «самое главное» и «то, что нужно» для ГТ))). А уж подсказать по какой схеме он должен играть, для нас как два пальца…))). Хотя, сам Газзаев когда-то одобрил игру 3 защитника.
Не нужно забывать, ВМГ сохранил нам Кучаева когда в центре была приличная конкуренция с Натхо, Вернблум, Дзага, Витиньо, Головин, Миланов, постепенно подпуская его к основе. А затем, вроде после травмы Жоры нашел ему место на бровке, сделав его тем, каким его помнят до крестов. Хотя, лично мне он там не нравился, как и сейчас - почти не обострял как тот же Жора при физруке. Потому и говорил, что на бровке он деградирует теряя навыки игры в центре. А сейчас, с выздоровлением Жоры, за счет Кости конкуренция в центре возрастёт и на фоне лимита на 8чел. потесниться думаю придется не только Облякову с Ахметовым. Если хотим усиления, БИ-БИ нужно менять на одного хорошего опорника.
Colt. Я ведь тоже писал не только о мастерстве, но и о «других качествах, нарабатываемые годами», которых у молодых недостаточно априори. Физическое состояние ещё как зависит от возраста. Для «неокрепшего и молодого организму» игра на третий день по сути эксперимент в познании своего организма, включая физику, психол. состояние и пр. Тут не всё зависит от ТШ, независимо от количественного его наполнения, соответственно и риск ошибки в тренировочном процессе больше , чем в опытной команде. Посмотрим, как они справятся.
Согласен с berd, что мы не знаем ситуацию в клубе и в каком физическом, психологическом состоянии игроки / у основного костяка уже по 17-18 игр, раньше в союзе говорили, что после первого круга спад неизбежен - это при одном матче на неделю /, тем более, многие после травм и в не лучшей форме. Потому и не хочется чертить ему схемы.)) Не знаем так же и состояние самого ВМГ после того как кинули в летнее ТО. Он же говорил о необходимости 2-3 игроков с учетом в составе Влашича. Тут некоторые его уже увольняют, а кое-кто пока готовит «итоги» его работы. Не думаю, что он цепляется за своё место. Легко найдёт команду, где не будет проблем с парой нападающих, с профильным опорником и латералями… Но уж запасной вратарь - точно!
- - - - - - - - - - - - - - - -
CSKA59 // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
Хер вам,макаронники.Никола нам нужен .
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
Я конечно не злопамятный, но разве Гинер не дал Милану "черную метку" по делу Хонды?! Да же испытывая финансовое затруднение, Леннорыч, как Ипполит Матвеевич, станет в шестую позицию и :
" - Никогда, никогда ещё Воробьянинов не протягивал руки!
- Ах, Вы не протягивали руки?!
— Не протягивал!
— Так протянете ноги, старый идиот!"
"Давно мы дома не были!". Хм, даже и не мог подумать, что в этом году у меня "октоберфест" так затянется))! По этому, сперва, хочется сердечно поблагодарить всех, кто меня поздравил, но затянувшееся это " налей дружок по чарочке" не позволило мне выразить свою благодарность по горячим следам))!....
И так, как мозги мои чисты, не хуже чем слеза младенца, а взгляд "как стеклышко, а не остекленевший", то вот какую загогулину предложу рассмотреть! Конечно это все не объективно, а притянуто за уши, но решил я сравнить очковый балланс нашей сегодняшней "коняги - доходяги" с лучшими чемпионатами Европы!
И вот что получилось. Т.к в их чемпионатах сыграно разное число туров и гораздо меньше чем в нашем. По этому дал выкладку по последним сыграным турам их чемпионатов.
Первая цифра, перед командой, место в таблице, последняя - число набраных очков
8 туров
4 ЦСКА 8 5 1 2 10-6 16
1 БОРУССИЯ М 8 5 1 2 15-7 16
4 НАПОЛИ 8 5 1 2 17-10 16
9 туров
4 ЦСКА 9 6 1 2 12-6 19
2 М.СИТИ 9 6 1 2 29-9 19
1 БАРСЕЛОНА 9 6 1 2 23-10 19
10 туров
1 ПСЖ 10 8 0 2 21-5 24
2 ЦСКА 10 7 1 2 15-8 22
2 НАНТ 10 6 1 3 9-6 19
А может, при всех наших минусах, не все так уж и плохо. А?!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(AlexE) // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
За 25 они, конечно, могут хотеть. Но толку с хотелки нет. Эвертону похоже принадлежит какой-то процент с последующей продажи Влашича. Так что никакого приемлимого финансового толка продажа по такой цене для Гинера не имеет. От тридцатника и выше. И то не факт, что Влашич в ближайший год сам захочет уходить.
[q363454]
Привет, ГумАР. Безусловно, я не забыл прошлую осень, весёлую и задорную игру армейцев, но если ты помнишь, я тогда писал, что это результат пойманного куража, а не зрелости и мастерства. Эйфории у меня не было и первые весенние матчи показали, кто есть кто. В качестве усиления в зимнее ТО рассматривались три кандидатуры Влашич, Бекао и нападающий. Первого купили, второго профукали, по третьему не смогли договориться. Запасных сейчас достаточно (без учёта лазарета). Сидящие на лавке и выходящие в основе, практически одного уровня, вопрос коков он, этот уровень. Так что, здесь дело вкуса и пристрастий ГТ.
Количество спецов рядом с поляной не добавляет автоматом мастерства, я с тобой согласен, но я писал не о мастерстве, а о физической форме и психологическом состоянии, а это их компетенция ТШ, не зависящая от возраста.
А мастерство оно либо есть, либо его нет. Вот, к примеру, Капризов мастер, того же возраста, что и наши «звёзды», и не важно, один Никитин стоит у лавки или ещё пятеро помощников.
- - - - - - - - - - - - - - - -
imanin // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
ха. итальяшки Гинера не знают? если он почти 16 вложил только что, то минимум в 2 раза нужно ценник увеличить! и то, ГВС подумает о пользе Клубу. а Влашич, это не только вложение(цена будет расти), но крайняя необходимость для игры Клуба.
Марио за 30 и то не отдаёт пока. куда уж Влашича отдавать за 25? глупость, это не про Гинера никак
- - - - - - - - - - - - - - - -
berd // У ЦСКА две большие проблемы. Кажется, у Гончаренко нет способов их решения
colt привет. У ЦСКА на сегодня одна большая проблема. С учётом имеющихся футболистов, учитывая их физическое, техническое, эмоциональное состояние правильно тактически и технически расставить их на поле под призмой каждого следующего соперника. Тактически и технически довести до каждого игрока его место и действия на футбольном поле при нескольких ситуациях, включая стандарты на своей и на чужой половине поля, вплоть до определения пошаговой позиции каждого и не полагаться на имеющийся у них "опыт", рассчитывая на то, что в игре всё случится само собой. Случится, только не в ту сторону, а как,мы это уже видим на протяжении многих игр. И с этими игроками можно и нужно играть и добиваться результатов, во всяком случае ресурс для этого хоть небольшой но есть.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Udar // Валерий Газзаев: «Когда ЦСКА повел в счете в Уфе, то не надо было прижиматься к воротам»
Да Гончар тупой тренер небуду углублятся, но какие существа его ставят лутчим трениром месяца наверно такиеже
[q363448]
Привет! Главное конечно же для ГТ! Ему задачи решать поставленные. Гончаренко, кажется, пока еще живет успехами 18 года, но и он уже проводит разведку и переводит Кучаева в центр (с Ростовом), Карпова ЦЗ вместо Гогуа (с Уфой). Т.е. до нашего главного начинает доходить, что Ахметов и Обляков не подходят под схему, что Гогуа это уровень чемпионата Латвии. Пока он по какой-то причине не режет что называется "по живому". Говорю, либо боится, либо не хочет признать свои ошибки в выбранной схеме и выбранных футболистах под эту схему. Надеюсь, что в скором времени до него окончательно дойдет, что Кучаев в центре лучше Облякова, что Бистрович/Бийол это профильные опорники в отличие от Ахметова. Ну и очень жду возвращения Дзаги, очень не хватает его. Влашичу комбинировать не с кем по сути сейчас, ввиду плохой формы Чалова, да и Марио начинает уставать.
ГумАР. Автоматом конечно мастерства не добавляет, но опыта игры на более высоком уровне, уверенности в себе, умение преодолевать волнение игроки безусловно приобретают. Понятно, что без ежедневного, упорного труда, качественной работы над собой достичь каких-то вершин будет трудно. Вот для этого и существуют эти Спецы, они то и призваны учить, контролировать и управлять действиями футболистов. Другое дело, насколько у них есть умение, а самое главное желание профессионально это выполнять. По игре команды прошлой осенью, что можно сказать? Да играли, играли неплохо, где-то даже прыгнули выше головы, но если внимательно присмотреться, то игроцкого запаса было немного. Играли на запале, молодежь всё-таки. Плюс попривыкли к ним, хорошо изучили, а игровые схемы ТШ не поменял. вот и играем, как играем. А впрочем детально пусть Спецы разбираются. Для того чтобы рассуждать конкретно надо чётко и досконально знать ситуацию в клубе, строить предположения это удел астрологов. а мы с Вами болельщики и изменить ситуацию кардинально нам сложно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
U309Andrei // «Милан» хочет купить Влашича за 25 миллионов евро
продавать
пока дают деньги
а гончаренко никто не купит?
Colt. Вызыв недорослей в свои сборные /во многом, из-за принадлежности ЦСКА / и количество спецов рядом с полем не добавляет им автоматом мастерства и других качеств нарабатываемые годами. Потому и считаю неверным проецировать нынешней команде то, что подходит опытной, где игрокам со стажем и с детьми как Братья, лишний день отдыха после матча - как бальзам на душу)).
Насколько понял, ты как многие до сих пор не можешь забыть прошлогоднюю осень. Отсюда видимо несколько завышенные ожидания возможности игроков и команды в целом. А то что, ВМГ открытым текстом требовал на УСИЛЕНИЕ 2-3 игроков /а не МиП-ов/ и отсутствие запаса из-за травм во многих матчах многих не интересует уже вообще.
А Сильянов сегодня не очень понравился, неуверенно выглядел. Играл в основном поперёк и назад. Правда, в концовке разок пытался ворваться в штрафную.
привет colt. Я внимательно слежу вообще за ПФК ЦСКА,включая различные возраста. Кстати юноши Дутова (у него помощник Рахимич) 2002год, тоже не "тянут" в розыгрыше первенства новой юношеской лиги. Там вообще полный мрак. На фоне Динамо, Чертаново, Спартака и.т.д - толпа плохо обученных неорганизованных физкультурников. Их даже футболистами назвать не хочется.А это ближайший резерв молодёжки. Вот и суди сам. Откуда что возьмётся, если на этом уровне мы уже уступаем во многих компонентах игры. Так и основа играет в последних играх по принципу "как получится". Елеев, Марадишвили, Тикнизян переросли молодёжку и их надо развивать, а места заняты "Великими". Аренда не лучший вариант, там играть тоже не дают много. (Жама,Жиронкин,Хосонов сидят на лавках плотно), а варьировать состав настоящий ТШ просто не хочет или боится, а может просто так удобней. Вообще у них в ТШ специалистов много разного уровня, пусть и думают, пока рулят и у ЕЛГ терпение не иссякло. Сильянов он сегодня за молодёжку за Локо с Юветусом отбегал. Очень прилично выглядел. Значит в ЦСКА оказался не нужен. У нас ведь защитники только э-эхстракласса. Всё как и в основе Чернов, Караваев и иже с ними на выход - Гогуа, Шарлия, Н,Диайе на вход.
Привет, ГумАР. Чегой-то ты не захотел откомментировать? Я всё стерплю. Психологические и физиологические ямы неизбежны, но они не должны быть перманентными. При таком количестве всякого рода специалистов в нынешнем ТШ их можно, если не избежать, то каким-то образом смягчить. Хотя бы элементарной ротацией. Сейчас в команде достаточно игроков (посмотри мой пост на параллельной ветке) приблизительно равных по уровню умения. Почти все «недоросли» играют в сборных своих стран, что предполагает наличие технико-тактических навыков. Согласен, гонять их надо до седьмого пота, если они сами не желают пахать.
Привет, berd. Судя по всему, ты, как vitalik, внимательно следишь за молодёжной командой. Я согласен с вами, что команда Аксёнова играет неинтересно. Только Янов, Марадишвили и Тикнизян не бояться брать инициативу на себя, почти все остальные играют строго по указке тренера. К твоему списку ушедших я бы добавил Сильянова, мне его игра нравилась. Сильные края были он и Елеев. Елеев парень очень интересный, не зря его подняли в основу, а вот с Сильяновым почему-то расстались. Мне ещё кажется, что из Марадишвили может вырасти хороший полузащитник. Он в отборе жестко играет, поле видит хорошо, пробить может, обвести и соображает быстро. Вспомни его гол в товарняке со штрафного. Настораживает, что молодые заключают контракты с каким-то агенством, раньше такого не было. И это не есть хорошо. Мне тоже хочется, чтобы в семье были ответственные и патриотичные "родственники". а не сборище "засранцев".
Colt, привет! Пока пост не прочтешь, ведь не узнать - понравится он или нет.)) Прочел, но комментировать наверное не буду.)) Отмечу только, не тренироваться, а играть 2 раза в неделю лучше ЗДОРОВОму, ОПЫТНОму и СЫГРАННОму составу /перетряхивать который никому и в голову не придет))/, при наработанной им годами выносливости и умением подводиться и контролировать себя в этом режиме. Но даже при всём этом, команда не застрахована от физиологических ям, что и происходило у нас почти каждую осень даже при ветеранах. А этих "недорослей", с ещё не устоявшимся технико-тактическими навыками нужно гонять каждый день.
Витиньо74, привет! "Самое главное, что "футболисты, выходящие в старте, совсем не то, что нужно". - может расшифруешь : для кого Главное и для кого не То, Что Нужно? Для ГТ?
berd. привет colt. С твоей статьёй в целом согласен. По моему дальнейшее развитие и будущее ПФК ЦСКА не сильно волнует настоящий ТШ. Сколько потеряно (и процесс продолжается) перспективной молодёжи. Кто окончательно. Караваев, Олейников, Пухов, Матвейчук, Гордюшенко, Анисимов, Жамалетдинов, Хосонов, Жиронкин, Чернов И.Т.Д. Список можно продолжить. Пришедшие в ЦСКА с лёгкой руки ТШ новые игроки, за редким исключением ничем не лучше, а многие просто хуже ушедших ребят. Молодёжка ЦСКА под руководством Аксёнова играет неубедительно и самое главное, что выдающихся личностей за исключением одного двух ребят и то пишу об этом с большой долей оптимизма в команде нет. Значит делать ставку на ближайший резерв завтра или на перспективу не приходится. Очевидно, что без определённых финансовых вложений для частичного обновления команды ситуация будет только ухудшаться. Но денег, как говорится нет, но Вы там держитесь! Не хочу подвергать сомнению профессионализм ТШ ЦСКА, для этого есть профессиональные критики, они должным образом я думаю правильно оценят и игру команды в целом и отношение к своей работе, а также клубный патриотизм отдельных футболистов. Ясно одно, что ситуацию в ПФК ЦСКА надо исправлять и исправлять им или ДРУГИМ но придётся, как говориться не щадя живота своего. ЦСКА это не просто футбольная команда выступающая на первенство водокачки. Это клуб с Великой и славной историей Побед, великими футболистами и людьми и работать в этом клубе и защищать его спортивную славу на футбольных полях это великая честь. а не вынужденная трудовая повинность для некоторых футбольных людей в ЦСКА. Вы играете за ЦСКА, играете для болельщиков а мы болеем за ЦСКА и нам не безразлично. что происходит в команде. ЕЛГ говорит, что клуб ЦСКА и болельщики - одна семья. Вот и хочется, чтобы в семье были ответственные и патриотичные "родственники". а не сборище "засранцев".
colt. Привет. Интересная статья, обобщающая и дающая ответы на часть вопросов. Много об этом писалось...
Но есть более главное. Когда это кончится?
Постоянно смотрю нашу молодёжку и работа Аксёнова не впечатляет. Есть отдельные ребята, но их мало. Это к тому, что своих в ближайшее время не будет.
Жаль, что констатацией фактов не поможешь исправить ситуацию в клубе.
Они бы лучше занимались покупкой играков,а не этой разукраской!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Борис // Валерий Газзаев: «Когда ЦСКА повел в счете в Уфе, то не надо было прижиматься к воротам»
Жалко это до Гончаренко не доходит!По началу думал это временно,ну нет хуй там это видимо такая тактика у Гончаренко,первый тайм мы коекак не будь,ну а второй всей командой в оборону!И вообще может я один,но я не хрена не догоняю во что играет или типа играет команда!Смотреть на это безобразие больно!Не футбол а мышиная возня в нашем исполнении!
vesna_CSKA. Главное, чтобы не создалось впечатление, что лавры Г. Тюрина не дают мне покоя. У меня нет подобных амбиций, зато есть свободное время и сохранилась страсть к написанию бумаг, статей, деловых писем. Ничего не могу с собой поделать и досаждаю посетителям сайта своей писаниной.