По стадиону ИМХО: во первых Гинер не дурак и достаточно прагматичен-думаю с этим никто спорить не будет. Он понимает, что в нашей стране возможно все, и ввязываться в авантюру со строительством стадиона, когда не все документы в порядке, и могут быть различные обратки, смысла нет. Строить может быть и можно, но при этом нужно неплохие взятки выкладывать, чтобы глаза закрывали.
Понятно, что и сейчас без взяток, откатов не обойтись-это наши реалии (и здесь не совсем правильно приводить опыт Швеции, Германии..), но все-таки башлять придется меньше. В итоге, мы никогда в России (надеюсь, что только пока) не построим стадион за те же деньги, что в развитых странах Европы. Но мининицировать финасовые потери Гинер думаю хочет, отсюда и проволочки.
(парагваец) - Я вот что скажу: и по хрен бы на этот хер, торчащий из трибуны, но почему, если уж не забыли озаботиться доходом от сдачи в аренду офисных помещений, не озаботились комфортом болельщиков - я все про эту пресловутую кровлю. И сидушки, вот просто уверен в этом, будут не как на современных западных стадиках, а экономные и неудобные, и проходы будут наверняка минимально-допустимые, и никакого обогрева трибун не будет. Ты вот все долбишь в своих постах про какую-то экономию, а на самом деле при такой экономии, наш будущий стадик быстро устареет и уже лет через 10-12 будет требоваться реконструкция. Не воспринимай мои слова как оскорбление, но такое ощущение, что ты готов радоваться любому бараку который построят, типа это же наше, родное. А мне вот действительно хотелось бы комфортного и уютного стадиона, и чтоб он был если уж и не архитектурным шедевром, то по крайней мере не стебным уродцем.
На маяке будь реалистом это смешно,давай мы ещё при строительстве будем учитовать интересы уборщицы и т.д!Что косается тех кто задержуется и прерабатует это тоже смешно это капля в море 85-90 процентов уйдут по оканчании раб.дня домой!ПОстроить башню отдельно от стадиона слушайте дальше winzig если он милионер он бы может быть так бы и сделал,это будет стоить намного дороже так как это уже другой объект,да и к томуже теретория земли именно нашей и так мала там ели стадион этот уместили в квадрате!будте реалистами не так всё просто как winzig пишет взял и построил!
Да и ещё чуть незабыл ребят любая перепланировка объекта или дома стоит денег тем более в таких масштабах больших денег ведь план строительства уже был утверждён!Зная наше рук.дство если даже на транс.фе.ах экономим что утвирдили то и построим!А бомжы и мясо пусть ходь на год 3-4 раза план строительства пересматривают!Мы экономим ведь как известно копейка рубль бережот!
(парагваец) - Теперь моя очередь не соглашаться: во-первых, и планктону приходится задерживаться на работе, во-вторых им тоже иногда приходится в выходные на работе появляться и в-третьих по вечерам (как раз в районе восьми-девяти вечера) уборщицы начинают свою работу в офисах. Да ну и вообще это какое-то бредовое ноу-хау совместить стадик и офисный центр. Правильно WINZIG написал: построили бы офисник где-то на территории, но обособленно от стадиона. Хотя и при таком раскладе неудобства, описанные мной остаются.
Надо было Гинеру, пока министром обороны был сердюков по демпинговым ценам имущество мин. обороны выкупать (что, оказывается вовсю процветало) и перепрофилировать под коммерческие проекты. Это сарказм, естественно.
Almaz - Ну у бомжей там вообще все пасмурно и сумрачно (как небо над их городом): вроде как-то со смертью японского проектировщика было связано. Типа нужно вносить небольшие изменения в проект, а глава архитектурной мастерской на том свете, типа поэтому придется новый проект выпускать.
А у нас в районе стадика новый район отгрохали (причем, на мой субъективный вкус - весьма уродливый), а со стадионом постоянно какие-то препоны: то за землю с мин. обороны бодались, выкупили землю, теперь все никак где-то что-то получить не могут. Дай Бог динамики свою втб-арену забубенят, может приютят нас, как раньше.
Да и ещё на Маяке тут я с тобой несогласен объясню почему!Основную часть матчей будут проводить в выходные дни суб. воскре.нье,что косается рабочих дней то это матчи евро кубков по регламенту по общему времени с европой мы их проводить будем в вечернее время с 20:00 и позже!Поэтому невижу проблем так как в офисных фирмах раб.день в москве до 18:30!Если конечно Гинер там под торг/комплекс и магазины тереторию не сдаст!Но думаю до этого недойдёт там будут оф.клерки сидеть юристы,недвижимость и всякая консалтинговая херня!А эта башня будет отбивать содержание стадиона!
[q227751]
Ну формы то, вроде как, всего две и может быть: овал или прямоугольник и мне так же в принципе по фиг. Просто овал более сложен и для проектировщиков, и для строителей. Но мы же про другое - про эту самую неэстетичную офисную башню а-ля Церетели - он как раз любитель фаллических символов, про отсутствие раздвижной кровли и про то, что со временем проект стадиона просто-напросто устаревает, а каждый год просрочки приближает к тому, что надо выпускать новый проект (а это и время, и деньги), а не вносить изменения в старый.
В том то и дело на Маяке мне пох какой будет по форме наш стадион хоть в форме жопы!Главное наш и новый, в нутри он будет хорош требуны рядом с полем кстати квадратные углы обеспечат лучшый обзор поля чем овал со всех сторон!Уже хочится к себе домой ходить а не мотатся на лужу и в пробке на ленингрдке стоять а да песчанки лично мне рукой подать,поэтому пох на форму стадиона главное что это наш дом будет!
WINZIG - абсолютно с тобой согласен. Тем более даже с точки зрения функционала эта офисная башня не годится. В дни матчей (которые будут проводиться и в будние дни) сотрудникам офисов будет тупо неудобно выбираться из этой самой башни, с учетом всяких кордонов и оцеплений, а иному планктону будет просто стремно.
[q227747]
Офисное здание в форме кубка уефа, который венчает футбольный мяч и все это "великолепие" сильно смахивает на член. При этом, естественно, никому и ничего это напоминать не будет, так как мы, болельщики ЦСКА и без каких-либо напоминаний знаем, что мы первые обладатели еврокубка в РФ, а злопыхателям, естественно, сей факт строго по х...
А нам, я думаю, не менее по х... на что будет походить свиной хлев: хоть на яйцо, хоть на вымя.
[q227744]
Я тоже не понимаю зачем эту башню встраивать в стадион кода ее можно было построить отдельно. Дело даже в том, что проект стадиона уже устарел как 5ть лет, и его нужно пересмотреть. Если стадион строят для прибыли, то внешний вид его должен привлекать людей, тем более на нем можно будет проводить бои например Лебедева или другие соревнования.
almaz во первых это не член как бы а офисное здание в форме кубка уефа которое напоминать будет всем нашим злопыхателем что мы первый рос клуб выйгравший евро кубок это память, не мыже разрабатовали модель кубка уефа,а венчать всю эту красоту будет фут.ный мяч!и эта башня будет в аренду здаватся деньги приносить!Кстати мясники свой стадик вообще с красным чешуйчатым яйцом сравнивают!
На Маяке
Ну не должен дом ЦСКА сдаваться арендаторам под офисы....ещё давайте складских помещений рядом нахерачим и на этом будем зарабатывать...Смех...
[q227741]
Да да!!! Вот то что все стадионы без крыши просто бесит!!!! ощущение что не в России живём! И ещё по теме. я имел ввиду не столько откаты и корупцию как сами проекты...Ну честно вот чисто на внешний вид,ну не нравится лично мне наш будущий дом...Угловатый какойто, коробка огромная! Башня-член,над которой будут ржать в будущем все наши враги и т.д. и т.п....Ну неужели нельзя было чтото по симпатичнее выбрать...
Да ищё ребят не раздувайте эту тему кто за какой срок и какие суммы построил стадион!Глупо сравнивать мы живем в россии а не в шведции или германии и т.д!Этим всё сказанно,посмотрел бы я как эти шведы в россии этот стадион построили с нашими реалиями!И winzig глупо на этой теме высказовать притензии и упреки делать Гинеру,будь реалистом не всё от него зависит и не в его власти он не господь бог чтоб всё решить одним движением руки!
[q227740]
Ну у нас как всегда стандартные отговорки про дороговизну строительных материалов и про препоны бюрократов.
На самом деле, как-то странно получается: застройщики средней руки умудряются решать вопросы по разрешениям и согласованиям, а серьезная структура с серьезным бюджетом и поддержкой серьезных людей уперлась в какую-то глухую стену и с места сдвинуться не может. Не верю!
И, кстати, неприятно удивляет, что при переходе на осень-весна, да и даже без этого перехода, но при нашем климате, вроде ни один из стадиков, которые будут строиться к ЧМ, не проектируется с раздвижной крышей.
[q227738]
Да таких примеров полно...На самом деле не понятно становится, почему, что мы, что бомжи строят дороже и откровенно хуже нежели на пример этот красавец...Только и остаётся плечами пожимать!
Winzig да будет и у нас свой стадион поверь,и там не аик этот стадион строил кстати,он просто будет за ним закреплён чтоб он небыл в простое!Вообще этот стадион домашняя арен сборной шведции!Отойдём от бомжовской темы!Хотелось бы поговорить о Гении Гинере!Ребята у нас самая молодая комнда премьер лиги по составу,но при том одна из самых опотных и по классу на равне с бомжами,только время бомжей наисходе их карьера близится к закату.Там средний возвраст команды 29_31,а у нас 23 25,разница ощутима будущее за нами!У нас провисала опорная зона,в больщей степени именно из за возвраста Алдонин,Щемберас,Рахимич и молодой но неспокойный Мамаев,но Гинер решил в течении полу года эту проблему точечной селекцией покупкой двух шведов обоя попали в яблочко,и в отличии от бомжей не за 40мили.нов за игрока а двоих сразу за 10-12кусков!Гинер гений нет слов будущее за нами вы посмотрите на состав-почти все игроки национальных сборных все молодые и опотные!Киф 26 лет,Марио 20 21,цент.ная защита да в годах,но пару сезонов ещё попылят,а там что нибудь придумаем,Жора20 21,Эльм 24,Понтус 26,Дзага 21,Муся 20,Хонда 26,Зоран 25 26,Думба 24,да все и Цауня и Нецид и тот же Суарес если прийдёт дай бог всё молодые!Грамотная политика построения команды точнее всего пфк ЦСКА от селекции до управления,вызывают восторг и преклонения перед господином Гинером он Гений,и нам коням всем повезло что у власти у нас стоит такой человек как Евгений Леннорович!
Кто видел стадион АИКа http://stadiums.at.ua/news/2012-10-05-9432
Построили за 3 года, стоимость примерно 192 мил евро, вместимость 60 тыс зрителей. Для сравнения стадион ЦСКА будет стоить 200-250 мил евро. Разве Гинер не смог бы построить примерно такой же стадион с крышей, тем более только на 30 тыс зрителей, по моему он вешает лапшу на уши, и тянуть время будет опять.
Друзья, здесь надо отталкиваться от закона. Эмоции надо отбросить в сторону. Как бы мы ни относились к бомжам, но вершить итог матча из-за одного болельщика-ублюдка нельзя. НО: если в положении сказано что-то на этот счет конкретное - надо следовать букве закона. Буду благодарен, если кто-то (ББ этим знаменит) процитирует первоисточник.
Надеюсь что метнувшего петарду отпи...дят свои же болелы, потом еще и менты, синиту технарь вообще без разговоров + 1-2 игры без болел. Кстати когда наши ссаньём облили анжиевца, тоже самое бы написал. Не надо в зверей превращаться.
Не понравилась реакция (а точнее отсутствие оной) со стороны футболеров звенита: никто не подошел к своему сектору и не попытался через заводящего и старшаков угомонить бомж-быдляк, зато кто-то что-то Шунину высказывал, другие пытались на судью давить.
А по сабжу: лучше без Фернандеса в маске, зато с Щенниковым и Набабкиным.
...С другой стороны, возвращаясь к остановке матча, очень обидно, что единственный вариант – техническое поражение для "Зенита". Защищал позиции футболистов и нормальных болельщиков "Торпедо" после решения присудить им техническое поражение, но не вижу причин, чтобы не сделать так снова по отношению к футболистам "Зенита". Логика простая – если кучка подростков виновата, то почему должны страдать все? В таких случаях личное мнение, мое или Митрофанова, в расчет не берут, надо смотреть, что гласит закон. А в законе всё просто – если третья сторона, сорвавшая матч, не нейтральная, если установлена принадлежность к одной из команд, то надо наказать футболистов из-за болельщиков. Если судить по прецеденту, то имеем техническое поражение, так как опции с продолжением матча с минуты остановки в наших футбольных законах на данный момент не обнаружено – потому и наказали "Торпедо".
Так что приехали. Раз петарды полетели в Шунина, раз фанаты "Зенита" после того, как вратарь упал на газон, кричали в адрес Антона, повредившего глаз, четкое оскорбление в грубой форме, то принадлежность виноватых к гостям установлена. Нахождение чужих в гуще фанатского сектора – нонсенс. Их бы там побили и вышвырнули. Так что счет 3:0 в пользу "Динамо" - самое простое решение от КДК, да и надо еще и провести от одного до пяти матчей без зрителей, поскольку болельщики "Зенита" не первый раз "отличились". Одним словом, в Санкт-Петербурге придется играть на пустом стадионе, вряд ли КДК простит сожженные в Нижнем Новгороде кресла, помноженные на срыв важного матча. Вспомнят и Лигу Чемпионов, и условные сроки. Так что сегодня пострадали нормальные питерцы – они вряд ли увидят "Зенит" вживую через неделю.
Умные мысли высказал Горин. Респект ему.
Подождите ещё не вечер. Митрофанов же сказал, что продажей билетов занималось Динамо. Грязьпром повернёт всё так, что это менты будут виноваты.
Я думаю, что окончательной версией которую примет КДК будет, такая. Виновато Динамо, это они не проследили за болелами, и вообще этот болельщик (или болельщица) целился в игрока Зенита (к примеру в Быстрова или Витселя, в последнего даже предпочтительней, он иностранец и воизбежание международного скандала (то, что это запасные это для грязьпрома неважно)), и с благославления его величеств грязьпрома и зенита, матч переиграть в Питере и переигровку начать не с центра поля, а с пробития пенальти в ворота Динамо (причём ворота пустые, для верности). Причём решение будет окончательное и не подлежащее обжалованию. А в случае повторения подобного случая болельщиками зенита, отвечать будет команда соперник.
Stalker поверь я тоже буду рад если полит проэкт снимится с ЧР.меньше грязи будет!Но это трофанов совсем не дебил, и сказанно это как говорят было в горячки им,но нет это сука всё продумал это психологический ход оказ давления на кдк чтоб решение было + для них!мразь одним словом!
RSS