VVV // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
to In_itself
<насчет варьирования схем - сейчас не лучшее время для того чтобы менять схему и тактику игры. Для этого будет межсезонье и чемпионат следующего года>
Естессно, с этим не поспоришь))) Однако, даже в этой ситуации, считаю, лучшая защита - нападение (тем более такое, как у нас)!
Должна быть связка между хавами и напами в виде позиции "под напами" (Алан или Хонда)
Не исключаю, что "ромб" был бы одним из решений, однако эта схема пока ненаиграна...
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121739]
Про пропущенную предсезонку нет ни малейшего смысла вспоминать, т.к. летом для тех, кто не играл на ЧМ, была фактически ещё одна предсезонка.
А вообще-то есть азбучная истина (которую «весь мир» знает). Игрок должен доказывать игрой своё место в составе. Это для меня настолько ясно, что не является темой дискуссии.
Разумеется, игровые схемы надо корректировать, если нет результата. Но выстраивать схему исходя из манеры игры всего лишь одного игрока (даже если это хороший парень), подгонять под его стиль всю команду, это вряд ли правильно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
LuckyLooser. Секу не мог быть при Газзаеве, т.к. был взят в аренду в последний день летнего трансферного окна 2009 года. За дубль первую игру сыграл с Кр. Советов, где заработал пенальти, а за основу с Кубанью, где забил гол.
- - - - - - - - - - - - - - - -
павел // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121736]
ты чё секу при рамосе начал, я не понимаю почему не дали шанса пилиеву?
- - - - - - - - - - - - - - - -
павел // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121723]
ты рамоса и зико вспомни, они при плохом составе ваще ничего сделать не могут, да и газаев в динамо киев при среднем составе ничего не извлёк
- - - - - - - - - - - - - - - -
игорьуфа // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
нет конечно я так не считаю.играет он вполне достаточно.и про предсезонку пропущенную считаю уже пора забыть давно.форму уже давно можно было набрать даже через игры.я в схемах всяких не разбираюсь как многие тут,но кажется мне что играем мы немного не в тот футбол в котором Алан хорош.в основе своей это заброс на Ваню или Думбию.а там как получится.
[q121464]
Не соглашусь с тобой! Дзагоев не плохо играл, уж лучше чем Шемберас, который вперед не одного паса не делает на протяжении всего сезона, а только тормозит развитие а так! Сатурн через центр кучу атак провел, в связи с чем понадибился второй опорник? НЕТ!!! Эта замена вообще из логики игры не вытекала. А Дзага, как Вагнер: один шанс предоставится и сделает игру (пас голевой отдаст). Я бы еще понял, если бы Дзагоева на Хонду поменяли, но никак не на Шембереса, при всем к нему оважении!
- - - - - - - - - - - - - - - -
mi1an // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121734]
может Слуцкий это типа Жорже перед DUU
да и не факт что нужен в пару ВГГ, достаточно меня малоизвестного!
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121732]
Щенников заиграл как раз при Газзаеве;)
При Слуцком раскрылся только Набабкин, и то, не сказал бы, что он какой-то особенный игрок. Тошич... извини, откуда он пришел?! Думбия... что он творил 2 года в Швейцарии... Гонсалес, Хонда... это все состоявшиеся игроки... Секу ещё при Газзаеве начинал только тогда он слишком молод был.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Игорьуфа, ты тоже считаешь, что парень чахнет от недоверия?
Ну-ну, разубеждать не буду.
А по мне всё равно кто в составе и кто тренер, лишь бы ЦСКА был первым. И доказывать что-то тем, кто думает наоборот, не собираюсь.
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
mi1an - возмонжо и думаю, что тандем Газзаев-Слуцкий был бы очень эффективным. Но как известно - в доме двух хозяев быть не может( Вот как раз именно Газзаевской экспрессии и энергии не хватает ЛВС. Это как раз минус для ЦСКА.
А вообще, почему то присутствует мысль, что Гинер немного начал уходить в сторону от своих же планов и идей. Выбор Слуцкого - скорее всего больше похоже нга авантюру, нежели на какой-то четкий расчет. Хотя Гинер как раз всем известне четкой системой реализации своих идей, которые в большинстве верные! Мне кажется, Гинеру не дает покоя мысль о переходе на систуму Осень-Весна и он не полностью отдатеся клубным делам, пытаясь реализовать эту идею, отсюда и выбор молодого, НО! перспективного талантливого Слуцкого. И считаю, что громкий успех для него в ЛЧ сбил его с пути, по которому он шел. Отсюда бесконечные эксперементы по ходу сезона, что не могло сказать на потере очков и сезон, с неплохой командой, опять провален!
- - - - - - - - - - - - - - - -
игорьуфа // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121725]насколько я помню вью Слуцкого и некоторых других Дзагоева приходится даже притормаживать что бы не перетренировался.
меня кстати можете назвать его персональным фанатом ничего обидного я здесь не вижу.
- - - - - - - - - - - - - - - -
mi1an // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121722]
А сколько ВГГ тренировал
А сколько Слуцкий?
КАк можно сравнивать вообще если условия неравные. При Слуцком заиграли Щенников, Набабкин, Секу, Думбия, Тошич, Гонсалес, Хонда.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121729]
Считать себя «всем миром» - не очень скромно. Может, воздержимся от этого?
Я от себя посты пишу, хотя тоже мог бы от "всего мира".
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121726]
Хави и Иньеста, которых ты вспомнил, в 20 лет были звёздами европейского футбола. Про них в 20 лет не говорили «мальчик ещё». С них спрашивали как со всех, и в результате они стали великими игроками.
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
cgl2 - весь мир видит в Дзагоеве "особый случай" и только Вы его не видите с ЛВС.
По поводу Жиркова - тем Жирковым, которым мы все его знаем, он стал при Газзаеве!
- - - - - - - - - - - - - - - -
mi1an // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
К Слуцкому нужен в тандеме помощник равноправный и психолог-победитель. Для которого 1 место только в голове.
Который после ничьи не готов расплакаться, а зол!
Тот человек, который любит быть во всем первым, любит в футболе игру в 1 касание, любит вертикаль в футболе и цель номер 1 - это мяч в сетке.
Пошел бы я, да я в большом футболе не был.
- - - - - - - - - - - - - - - -
VVV // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Относительно кричалки "Русские, вперед!", по-моему, для болелы под ником PnG...
Правда, его коммент куда-то затерялся...
Россия - это не только фурсенки, муткИ, нургалиевы и иже с ними! Все происходящее в нашей коррумпированной стране никак не должно быть связано с ГИМНОМ!
Считаю, что во время исполнения Гимна лучше петь с рукой на сердце, если, конечно, слова знаешь! А заряд "Русские, вперед!" может и подождать
Хотя, не страдая "националистической паранойей" (предполагаю PnG имел в виду националистическую фобию), ИМХО это не самый удачный заряд (даже зная его причины)!...
Насчет "лучше помолчать" - совет уехал мимо... Это МОЕ личное мнение! И Я решаю высказывать его или нет, право других - соглашаться или нет!... Вот как-то так!...
Как тренер, Слуцкий-среднего уровня тренер, пока очень молодой, возможно, лучшие годы у него впереди. Дзагоев, я уверен в следующем сезоне должен заиграть намного лучше. Видимо сказался пропущенный предсезонный сбор, а войти в ритм так и не сумел, мальчик еще. Но усиление нужно еще. Нужен, как мне кажется еще форвард уровня не хуже Нецида, а может и посильнее, и центр полузащиты уровня... Хотел упомянуть Хави или Иниесту, но посмеялся над собой.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Игроков, у которых дебютный сезон в итоге оказывался самым удачным, я помню полно. Сдувались они не потому, что им не доверяли, а чаще из-за того, что снижали требовательность к себе. И не думаю, что Дзагоев будет больше работать на тренировках, если его сделают неприкасаемым.
Абсолютно никакого особого случая тут не вижу.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Всем, кто берется делать глобальные выводы и давать тренеру ценные советы, можно пожелать внимательнее обращаться с фактами. В телеобзоре двое вроде неглупых людей обсуждают, что может стоило дать Дзагоеву еще одну попытку пробить пенальти.хотя его к тому моменту уже не было на поле, он был заменен в перерыве. Также можно пожелать многим на сайте научиться оценивать факты непредвзято, то есть, давая оценки тренеру и игрокам, сравнивать их с чем-то реальным, например с другими тренерами,игроками и крмандами. Можно вспомнить, что в своей карьере не забивали решающие пенальти такие неслабые футболисты, как Диего Марадона, Роберто Баджо, Марко ван Бастен, Игорь Беланов, Джон Терри и многие другие, при том что почти все были штатными пенальтистами. Те, кто считает, что ЦСКА разучился бить пен именно при Слуцком, могут вспомнить, что например в ЛЧ 2004 года ЦСКА из трех пен не забил два, кстати в двух играх подряд.Не забили Вагнер и Игнашевич. Тем, кто считает, что Слуцкий не понимает простых вещей и недостаточно тренирует с игроками пен, могу привести привести в пример бывшего штатного пенальтиста ЦСКА Дмитрия Кузнецова. В золотом сезоне 1991 года он забил 7 пен из 11, при том что, по его интервью, на трентренировках забивал 100%. После третьей неудачи его на какое-то время сменил у точки Игорь Корнеев, а Кузнецов решился пробить пен в одном из матчей в конце встречи при счете (3:0) и забил, но в следующий раз опять не забил и до конца сезона били по разу Дмитриев, опять Корнеев и Колотовкин.
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexx37 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Проснулся и пришло в голову вот что.
Люди оправдывающи нанего гл. тренераговорят, что дескать он молодой, что он учится......НО почему местом обучения выступает наш клуб, мне ей богу не понятно.......
В мире большинство топ-клубов (ну разве что Барса с Гвардиолой является исключением), в котором давали бы учится молодому пусть и перспективному тренеру......
Я убежден что Слуцкого засенят по ходу следующего сезона.....уж больно много он допускает очевидных ошибок, Ксожалению...
И еще раз убедился, что нам нужен тренер у которого будет условно говоря \"авторитарный режим\"..........
МНЕ бы очень хотелось посмотреть на ЦСКА с Магатом........а если бы нам удалось подписать Хидинга я бы был просто счастлив.
Понятно что это требует больших затрат, но на ТРЕНЕРЕ экономить нельзя......пусть не купить каго- либо игрока, но тренера опытного искать нужно
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Я далеко не его фанат и вообще не являюсь фанатом кого-либо. Но это особый случай и здесь надо просто верить и доверять!
Посмотри сколько игроков заиграло при Газзаеве!!! И сколько игроков заиграло при Слуцком???
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
[q121717]
Жирков игроком основы стал не при Газзаеве, а при Жорже.
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Есть Щенников, Тошич. Щенников очень неплохо подключается в атаку. Сейчас он стал делать это реже, опять же по вине ЛВС. И потом, если у нас нет Жиркова, это должно ставить крест на лучшей схеме (на мой взгляд) при таком составе?!
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
У Дзагоева в нынешнем чемпе игрового времени больше, чем, например, у Мамаева, и чуть ли не в два раза больше, чем у Гонсалеса или Секу. Сказать, что Дзагоеву не дают себя проявить, могут только его персональные фанаты.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ххх // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
ты предлагаешь вернутся к схеме ВГГ с 3 зашитниками, тогда в составе был Жирков каторый закрывал всю бровку, а сейчас такого футболиста у нас нет.
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Хотел бы отдельно поговорить о Дзагоеве... хочу заметить, что он открылся при Газзаеве, после его отставки, у него начался спад, который все связывали со вторым сезоном, одна уже третий сезон и спад так и продолжает. Уверен, игрок должен играть всегда в каком бы состоянии он не был. Придет уверенность, вернется его талант, который сейчас скорее скрыт тучами и изредка он проявляется. Какие пасы он делал в этом году!! Не понимаю, чего ждет ЛВС. Взять пример Жиркова, Газзаев сразу начал выпускать его и выпускал постоянно, как только понял его талант. В Челси сразу этого не поняли, но сейчас Юра выходит все чаще и чаще и посмотрите как заиграл! Вот тут как раз та психология, о который мы все говорим.
А сейчас я смотрю на Дзагоева и вижу мальца, который делает первые шаги.
- - - - - - - - - - - - - - - -
LuckyLooser // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
Объяснить что-то после 3 игр в которых все решалось после после таких результатов и самой игре сложно. Как писал ранее - выигрывает команда, проигрывает тренер. Слуцкий провалил самый важный отрезок в борьбе за золото, когда результат был привыше всего. И самое интересное, Зенит терял очки!!! Ничья с Анжи, проигрыш Спартаку. И на выходе мы имели бы разницу в 3 очка, интригу за чемпионство! Но увы, интрига умерла, Зенит стал пока неофициально чемпионом, думаю в этом сомневаться уже не стоит. А обсуждения на тему психологии или усталости, считаю полным бредом! ЦСКА давно уже профессиональный клуб и игроки там профессионалы!
1. Сделать гармотный выводы из сезона и готовиться к следующему.
2. ЛВС поработать на собой в плане умения настраивать и подгонять игроков в момент самого матча, а не сидеть как Лобановский и делать обиженный вид, что нам не визет.
3. ИМХО - перейти на игру в 3 защитника... 3-5-2.
4. Дзагоева выпускать всегда! Иначе мальчик потеряется и мы потеряем очень талантливого игрока.
- - - - - - - - - - - - - - - -
In_itself // Предлагаем поговорить о матче с "Сатурном" на свежую голову.
То Саня Граф, болеть и быть уверенным немножко разные вещи :) Просто речь шла не о болении, а о реальном количестве очков которые наша команда может набрать в оставшихся играх.
И не полная уверенность в победе по крайней мере для меня никак не отражается на моих переживаниях.
П.С. Ведь болеют же люди за Сибирь хотя точно знают, что вылетит команда в пердив. Болеешь за того кто нравится.
На игру Карвальо наглядеться не могу,
Брошу все занятия, на футбол я побегу,
Обойдёт Дани любого, Гол забьётон он со штрафного,
Лучше Дани не найдёте,хоть весь мир вы обойдёте!!!