ну с Зико понятно там не результата ни игры конфликт опять же и ещё много чего,с Рамосом самому не понятно.сначала заявления про жигули и формулу 1 а потом покупки игроков отличного уровня.у меня были огромные надежды на него.а вот по Слуцкому я тебя не понимаю.наполовину.игры нет а результат в принципе мы идем по чемпионскому графику времён ВГГ только зенит выдаёт серию ещё лучше.

То игорьуфа! Приветствую! Почему я так? Видимо потому, что на это есть причины. И вопрос к тебе. Если ты мне на него ответишь так, чтобы я понял, я, возможно, попытаюсь поменять свое мнение. Попытайся толково мне объяснить, чем Слуцкий , как тренер , лучше Зико или Рамоса? Тех поперли сразу, а этого терпят до сих пор, хотя времени прошло предостаточно, а " воз и поныне там"? Только пожалуйста без глупых слов о том, что он вывел команду в одну четвертую финала Лиги Чемпионов!

walter. Привет дружище. Я знаю твою неприязнь к Слуцкому, но по-моему сегодня ты слишком резок. Нужно исходить из того, что есть в наличии. В данной ситуации есть тренер и состав игроков, и наши желания здесь учитываться не будут. Я тоже не против Дрогба в составе и Фергюссона у руля.

walter приветствую!так состав то у нас и так можно сказать звёздный(в запасе сидят игроки сборных чили,нигерии,чехии и т.д.)может прояснишь почему ты так к главному?

" От чего уходили, к тому вернулись. Я имею в виду зависимость от одного игрока. Но у Слуцкого нет выбора, в этой ситуации не может быть экспериментов с составом.
Да, домашних заготовок в атаке нет. Слишком много зависит от импровизации. Тут не спорю. Но это не новость, это уже с начала 2008 года." А от чего мы уходили, дружище! У нас всегда в любом сезоне лидеры были: Жирков, Вагнер, Карвальо , Семак или другие. А выбор есть всегда, было бы желание его найти, но это от уровня тренера зависит, да и экспериментировать нужно вовремя. А заготовок в атаке у нас, славо богу, еще с времен после Газзаева не стало. Двух хороших тренеров резко убрали/ все сразу захотелось/, а посредственность все еще терпят. Ему хоть звезд купи - все равно без толку, игры не будет. Вот и расчитывает на импровизацию отдельных игроков, что они вытянут, что они и делают. А что будет, если Думбия, Хонда или Вагнер получат действительно великолепные предложения и их продадут? Будет " деревянного " Нецида , которого на лавку усадил, в жопу целовать ? Или сам нападающим на поле выйдет? Но это несколько другое, нежели кошек с дерева снимать. Просто еще раз подтверждается утверждение, что бывший вратарь/ хотя какой это вратарь! / не может быть хорошим тренером. Так что терпите и надейтесь, что это когда - то кончится. Так что, спасибо даже за выигрыши со счетом 1:0. по крайней мере хоть не слышим тупого лепета об объективных причинах такой игры.

в общем пинок ему нужен, чтоб заиграл на прежнем уровне. Надеюсь, в следующем году ему уже ничего не помешает. Именно поэтому топ-клубы ведут игрока по несколько лет.

Савченко 3 июля сего года закончил свой жизненный путь...
С остальными, кроме Радаева, согласен. Вот у Радаева, пусть и не в ЦСКА, карьера получилась очень себе приличная: молодежный чемпионат Европы выигрывал, и Кубок СССР брал.

Возможно, ему нужен другой тренер. Или другие партнёры. Но возможно и другое. Помню немало игроков ЦСКА (молодых и перспективных), старые болелы их вспомнят, если я назову. Для них дебютный сезон так и остался лучшим в карьере. Поэтому у меня к молодым и перспективным другое отношение, чем у тех, кто следит за футболом 5-10 лет и меньше.
Не надо переоценивать молодых игроков, это я всем советую. Ещё раз повторюсь, «восходящих звёзд» видел много, в т.ч. и в ЦСКА.
Тот же Савченко (игрок ЦСКА и юношеской сборной СССР) играл на позиции центрального атакующего полузащитника, смотрелся очень неплохо первые 2 сезона, потом куда-то пропал. А ведь были ещё Дорофеев, Высоких, Коваль, Радаев, Нестеров, Медвидь – всех сразу не вспомнишь. Для всех них дебютный сезон так и остался пиком карьеры.
Так что подождём с комплиментами.

кстати Газзаев в недавнем интервью сказал примерно следующее "Дзагоев взрослый человек и сам знает что делает".вопрос был примерно "даёт ли советы ВГГ Алану".дословно не помню но сквозила какая-то обида что ли.причем раньше ВГГ очень заботился о Дзагоеве и внимательно следил за ним с украины.как то ситуация напоминает сычёвскую слегка-чего очень не хотелось бы.

ладно, убедил, статистику не веду, приму твои данные. Может, ему другой тренер нужен, который мог бы потребовать с него. Кавказские народы принимают добродушие за слабость иногда. Газзаев судя по всему мог с него спросить, потому он и прогрессировал

И в прошлом году, и в этом у Алана полно игрового времени. Ссылки на то, что ему не дают играть – полнейшее фуфло.
В прошлом году Зико тренировал ЦСКА на протяжении 20 туров чемпионата. За это время Алан отыграл в чемпе 16 матчей, причём в 12 –ти отыграл все 90 минут, в остальных 4-х тоже немало сыграл. Также он участвовал во всех 4-х весенних играх КУЕФА. Буквально 4-5 игроков имели при Зико больше, чем Дзагоев, игрового времени, причём Карвал в это число не входит. Не веришь – подними статистику. Бред о том, что его Зико замариновал на лавке придуман долбоёбами, и больше никем. И хватит повторять эту глупую легенду.
Этот сезон не комментирую, из основы Алан практически не вылезает.
Большинство звёзд мирового футбола в 20 лет уже были звёздами. Только у нас это считают юным возрастом.

у него и Жезус хорошо играл)))

cgl2
на прогресс Щенникова посмотрим в следующем году. Его ошибки, на мой взгляд, следствие совсем еще юношеского возраста. С Дзагой посложнее - в прошлом году его не ставил в состав Зико, чтобы дать практику Карвальо. В этом, похоже, над ним довлеет Хонда. Наверное, лучшие качества Дзаги проявляются, когда он понимает, что он единственный и неповторимый

Даааа, а Нальчик даёт шороху, 3:0 в гостях. Примерно как мы в Томске.
У Динамы один только Кураньи по прайсу тянет, наверное, дороже, чем вся команда Красножана. Вот вам и Божович. И кто теперь скажет, что Красножан лох? По-моему, очень толковый тренер, сильно недооцененный президентами топ-клубов. Умудряется из говноигроков хорошую команду делать. А если ему хотя бы 20-25 лямов баксов на трансферные расходы? Мало никому не покажется.

О деградации и я не говорил, но вот об отсутствии прогресса скажу, причём без колебаний. А если нет прогресса, то деградация – лишь вопрос времени. Примеров знаю много.
Я вроде ни разу не высказался, что их и на замену не надо выпускать. Ищи – не найдёшь такого в моих постах. Всего лишь констатировал, что их отсутствие сегодня положительно сказалось на игре команды. И вот тут я останусь при этом мнении в любом случае. Хорошо хоть, что Слуцкий теперь действует в интересах команды, а не по принципу «хороший парень – в основу его». С этим принципом всегда будем играть как с лохомотами.

cgl2, заметь, я писал о том, что надо хотя бы на замену выпускать. Приводил пример с Юрой, которого редко выпускают и он совсем потух. Дзага и Щеня очень хорошие игроки, но если не дать развиваться, то совсем пропадут. Ты этого хочешь? Вот такая логика.
При этом я с тобой согласен, что в текущем сезоне они играют ниже той планки, которую когда установили. Но о деградации я бы не стал говорить.

Александр Краснодар, а в каком месте я написал, что они не стараются?
Или ты предлагаешь ставить в основу только за старание? Или за то, что они ребята хорошие?
Что-то я не въехал.
Я всего лишь отметил, что ИХ ИГРА СЕЙЧАС НЕ СООТВЕТСТВУЕТ УРОВНЮ ОСНОВНОГО СОСТАВА, и больше ничего. Чего непонятного? У тебя иное мнение? Обоснуй.
О какой неопытности вообще базар? Щенников только в еврокубках отыграл полтора десятка игр, многие игроки в ПЛ к 30 годам столько не сыграли. И где прогресс? Дзагоев уже 3-й сезон в ЦСКА, это мало? И если от них в натуре тольку ноль, то что теперь, они вне критики?
Странная логика.

Главное, это Вагнер! Если правда, что в первое трансферное окно уйдет, кто пасы раздавать будет-Алан? Дай бы бог! Всех с ПОБЕДОЙ!!!

Ну знаешь, так тоже нельзя... Они стараются. Другое дело не все получается, молоды, мало опыта. Пока не готовы на все 100%, пусть хоть на замену выходят, доказывают свое право играть в основе. Ты чересчур строг и к игрокам, и к болельщикам.

VioletMan, если ты доволен игрой Дзагоева и Щенникова после летнего перерыва, то ты 100% не болельщик ЦСКА. Потому что довольными их игрой могут быть только те, кто желает команде плохого.
А кто игрок основы, кто нет, тут все знают, без подсказок