Иногда лучше считать, чем говорить.

Когда нечего ответить, остаётся изображать веселье.
Расскажи это Газзаеву - что "играет ТОЛЬКО команда", а он к Кубку УЕФА никакого отношения не имеет. Заодно спроси, почему его команда в другие годы ничего в еврокубках не добилась? Это ведь так просто - спрячься в углу, а команда сама всё выиграет.

Как же умиляют меня эти рассуждения про Гений Слуцкого в Лигачемпионском цикле,.. Ну просто, пипец, какой он Окуенный Тренер, оказывается!!! Млять, о таком только мечтать приходится! Просто Мессия снизошла с небес и , о счастье, - оказалась в нашей команде!...
Вы, футбольные аналитиги, Слуцкофобы, проснитесь ... ку-ку... глаза-то откройте...
Вам, что невдамек - откуда все эти наши подвижки в Лиге? Разве кому-то ещё надо объяснять, что для любого футболиста выступление в ЛЧ, является, не побоюсь этого слова, - квинтэссенцией его футбольной карьеры? В таких матчах на первую роль, прежде всего,выходит ЛИЧНАЯ МОТИВАЦИЯ футболиста, его амбиции, самолюбие, наконец, - потенциально новый контракт и т.д. Заслуга тренера, а в особенности, того который у нас, - где-то прячется в углу и мандражирует, от свалившейся на неё ответственности. В тех матчах играла ТОЛЬКО команда, а роль нашего великого коуча тогда, просто сводилась к заповеди - НЕ НАВРЕДИ! Во времена рулежа Газика, команда росла и матерела, закалялась психологически. Мальчики, не совладавшие с Вардаром, становились мужиками. И вот они выросли... и все, что они добились в ЛЧ, оказывается "заслуга" Слуцкого??? Самим не смешно?

Да чего преуменьшать заслуги Слуцкого, равно как и всей команды в успешном выступлении в Лиге Чемпионов. Факт тот, что именно при Слуцком мы дважды из двух попыток вышли в плей-офф ЛЧ. А вспомните, как все болелы радовались этому, как в первый, так и во второй раз. И было чему радоваться, это произошло впервые. А второй раз-это уже показатель какой-никакой, но стабильности. Так, что не надо здесь искать каких-то подковырок в слабости соперника, и везении. Соперники были достоные Лиги Чемпионов. Да где-то везение сопутствовало, что признавал и сам Слуцкий, а где-то удача отворачивалсь.Это футбол и такое с абсолютно любой командой. А вот то, что у нас проблемы с составом были во время выхода в плей-офф, это точно. Но те не менее выходили. Кроме того, по стечению обстотельств, в плей-офф мы последние 3 года почему-то попадали на будущих победителей турнира, достойно с ними играли, но все-таки вылетали. Не удивлюсь если и в этом году Реал также станет победителем.

Со стандартов ЦСКА забил 3 гола в последней ЛЧ, и два в ЛЧ 2009-2010гг. Не поленился, нашёл моменты по полным трансляциям. Абсолютно все стандарты были заработаны в позиционном нападении.
Итого, в контратаках было забито 5 мячей из 21, то есть меньше четверти. Если такое соотношение для забитых мячей - значит и для острых моментов соотношение примерно такое же.
Про стиль можно заявлять что угодно. Игра ведётся для того, чтобы создавать моменты, и забивать голы. Есть факты, кто сомневается, может проверить всё лично - времени требуется не так много. Вас здесь до хуя, теоретиков, высасывающих свои выводы из пальца.
То же самое касается силы группы. У Слуцкого соперниками за второе место были чемпионы Германии и Франции. У Газзаева - два раза чемпион Португалии соперник никак не сильнее. В 2007г его обошли все, в том числе команды из Голландии и Турции.
"У Газзаева был Лиссабон, а что было у Слуцкого ?". В Лиссабон Газзаев попал , потому что не смог выйти из группы ЛЧ. Это факт, и никакие разговоры про титул его не отменят. Кстати, осенью того же победного 2005г Газзаев в Кубке УЕФА не вышел из группы, в 2002г проиграл в первом раунде, а в феврале 2007г вылетел в 1/16. Соперники, которым он проигрывал, вскоре вылетали сами.
Про везение Слуцкого я уже сказал - в одних матчах везло - в других точно так же не везло. Можно говорить о везении только в связи с результатами в параллельных матчах. Сёмин тоже дважды выходил из группы ЛЧ, за счёт результатов в параллельном матче, набирая 8, и даже 7 очков. Последний раз, в 2004г, его, как и нас, устраивала только ничья между конкурентами, и они именно так и сыграли. Кто сейчас об этом помнит? Везёт тому, кто везёт. Факт в том, что Слуцкий не только выходил, но и очков в группе набирал больше, чем Газзаев, и Сёмин - наши самые опупенные корифеи тренерского дела. Спаллетти осенью в группе ЛЧ набрал 9 очков - это средний показатель Слуцкого.

Про везение басни? Нам попадались довольно слабые группы, из которых мы выходили чудом. Вспомни как вышли в этом году! А голы забитые с контратак...а стандарты не были следствием контратак? Да и я не только о голах, а о стиле игры. С Арсеналом в гостях повезло, зато в группе тогда не повезло, при 8 очках мы были далеки от выхода! А вылет от Вардара, ну да не повезло, но у Газзаева потом был Лиссабон, а что было у Слуцкого? Севилья с первого? Ну и что, Апоэль тоже с первого, они от этого гранд, что ли? Бенфика, на Зенит тоже с первого попала, так что не считаю это таким уж показателем.

Небольшая поправка, 10 очков было набрано в 2009г.
Кстати, Севилья тогда же заняла первое место в своей группе, с 13 очками.

Для справки, Седому и прочим.
8 очков, в группе ЛЧ, Газзаев набирал ОДИН РАЗ ИЗ ЧЕТЫРЁХ - в 2006г. В 2004г было нобрано 7 очков, в 2007г - ОДНО очко. Ещё один раз, в 2003г, был вылет в квалификации от великого соперника, под названием Вардар.
У Слуцкого, 8 очков было МИНИМАЛЬНЫМ результатом. В 2010г было набрано 10. В первых трёх матчах Рамос набрал 3 очка из 9, в последних трёх Слуцкий набрал 7 из 9, с теми же соперниками, при том что два матча из трёх играл в гостях.

Про везение, басни рассказывать не нужно. В каких то матчах везло нам, в других точно так же везло сопернику.
Классическим примером везения , как известно, стала гостевая нулевая ничья с Арсеналом, при Газзаеве. Кто забыл, может легко найти в ин-те видео моментов, заодно сделать вывод, кто в том матче играл от обороны.

Игра вторым номером - это те же басни. В ЛЧ 2009-2010гг, при Слуцком, в контратаки можно записать только 2 гола ЦСКА из 10 (гол Красича Бешикташу, и Дзагоева МЮ). В ЛЧ 2011-2012 - 3 гола из 11 (2-й и 3-й голы Трабзонспору, и гол Тошича Реалу). Всё остальное было забито либо в позиционных атаках, либо со стандартов. Голы из любого матча можно так же легко найти в ин-те.

Тот гол, пропущеный Ревякиным на первых секундах подействовал помойму лучше любого тренера, а еслиб гола небыло, неизвестно проснулись бы наши игроки или нет, думаю он их подстегнул. Тогда мы даже выйграть могли, но и проиграть тоже, открытый футбол был.

Про то, что ВГГ и близко не подошел к такому результату в ЛЧ-это не объективно! Рвали и Арсенал и набирали тогда в группе те же 8 очков, причем группа была уж никак не слабее, а если бы не трагедия у ВГГ, после которой было не особо до футбола, то, я уверен, что вышли бы тогда! Что показал Слуцкий в ЛЧ, что было фантастическое? Матч с МЮ? Так он сам сказал, что он от матча в шоке был. А в остальном у нас были вполне проходимые группы оба раза, плюс нам оба раза везло, Севилья-тоже не выглядит непобедимой командой (не выглядела и тогда), при этом Слуцкий-тренер для ЛЧ очень выгодный (уверен, что только поэтому его еще не уволили, т.к. ЛЧ-это очень большие деньги), потому что Слуцкий привык и в общем-то только это и умеет, играть вторым номером против сильных команд, которые идут в атаку, которые раскрываются (в чемпе этим очень четко воспользовался Спаллети, который первым из тренеров сильных клубов выбрал максимально оборонительную схему), в ЛЧ так не играют, да и к манере Слуцкого не приучены, поэтому иногда прокатывает. Но игры при Слуцком нет, а в чемпе мы не станем победителями с такой тактикой (которая к тому же просто противоречит психологии некоторых игроков ЦСКА, которые привыкли, что ЦСКА играет в свою игру, а не подстраивается под чужую).

Часто спорим,но вот тут согласен на все 100% , единственное, я не знаю почему время ВГГ прошло, может исчерпал себя именно как тренер ЦСКА, а может из-за каких-то внутренних конфликтов, если об этом и узнаем когда-нибудь, то не скоро.

С хотениями - это к девочкам. Если хотелка нормально работает.

Вот все тут говорят про то, что Слуцкий выводил ЦСКА два раза в ПО Лиги Чемпионов. Кому как хочется? Постоянно выходить в ПО ЛЧ и при этом занимать 2 места в ЧР, либо быть первыми в ЧР и не каждый год выходить в ПО ЛЧ? По мне конечно - быть первыми везде, но это утопия на настоящий момент, потому что игроки не соответствуют уровню для победы в ЛЧ, но вполне способны выходить из группы. Но вот Слуцкий на это не готов. И не надо говорить про травмы: игра с Кубанью о многом сказала. Каждый наш "скамеечник" играл бы в основе Кубани. У нас нет командной игры, да что там - нет команды, те кто вышел играть - им пох на все, им не кому "вставить". Так что я хочу, чтобы команда была первая в ЧР и выходила из группы. Но Слуцкий на это не способен. И анализируя интервью игроков - тренер ничего сделать не может. А может и Гинер ничего не хочет. По той причине, что приобретенные игроки - просто швах. За некоторым исключением - Вернблум. И тот извините не идеал.

Чтобы у Дзагоева до сводьбы всё зажило - раньше не надо.

cgl2, по поводу отсутствия пользы от прихода Слуцкого. При нем мы два раза вышли в плэй-оф ЛЧ, причем один раз - в четвертьфинал. До него у нас таких результатов в Европе не было близко, да и не только у нас, вон бомжи со сверхвливаниями не могут такого повторить. Титул УЕФА, конечно, значим, но, будем откровенны, в основном у нас, ну еще в Восточной Европе, клубы которой раньше практически ничего не выигрывали. На Западе этот турнир сами знаем что значит. А вот выход в восьмерку лучших клубов в ЛЧ - это уровень по самому высокому счету. ВГГ, при всем к нему уважении, к такому результату и близко не подошел, хотя состав у него был посильнее слуцковского. Ты, очевидно, скажешь, что ВГГ навыигрывал кучу титулов внутри. Не спорю. Ну так я и не преуменьшаю его заслуги. Но говорить, что Слуцкий - пустое место - тоже неверно. Этими достижениями в ЛЧ он нам добавил очень много в как в рейтинге, так и в имидже. Которые, кстати, после 2007 г. заметно снизились. А в качестве игры, уже говорил, освежи память по 2007-2009 гг, сколько бедного Газзаева здесь обсирали. При этом повторюсь, по качеству состава (при наличии нынешних травм) Слуцкий проигрывает почти по всем позициям.

cgl2 Конечно не должна классная команда зависеть от одного-двух игроков,но что поделать. Скамейка у нас короткая, а есть и незаменимые практически, типо Акинфеева. Сколько результативных ошибок, недоработок его сменщики принесли: Чепа-гол Эменике с мясом в августе, гол от Семшова, от Павлюченко. Габулов-от Рубина, Ревякин (его не виню с учетом возраста), но первый гол от бомжей. И оборона без Игоря сама не своя. А это все потерянные очки.

Я не буду спорить, потому что в общем согласен.
Но всё же считаю, что даже при нынешнем составе мы могли бы играть намного лучше. Хоть какая-то модель игры у нас должна быть? А ведь сейчас никакой нет. И не случайно мы в еврокубках играем в целом лучше, чем в ЧР. Это говорит о том, что у игроков явные проблемы с мотивацией. И не надо мне про Газзаева. Я никогда не был сторонником его возвращения в ЦСКА. Но он выигрывал медали (в т.ч. золотые) и до прихода в ЦСКА. Его уровень известен.
Не нужно всё валить на травмы, надоело уже. Травмы есть во всех командах, так или иначе. Из постянных игроков основы у нас в прошлом году надолго травмировались только Акинфеев, Щенников и Хонда. Те же Васин и Нецид никогда не рассматривались как игроки стартового состава, а Гонсалес травмирован всегда, к этому пора привыкнуть. Добавлю ещё, что команда начала стабильно терять очки ещё до травмы Акинфеева, достаточно взглянуть на статистику.

cgl2 "Его приглашение в команду пользы не принесло".
Что совсем не принесло? А какой тренер принес бы пользу команде? И в чем бы она заключалась. Смог бы другой тренер выиграть чемпионат 2010 и 2012 года. Да не знаем мы этого, и никогда не узнаем. Я вот лично сомневаюсь. Тот же Газзаев в 2007 и 2008 ничего не выиграл, а игроки тогда не хуже были, и нынешний костяк помоложе. Если так рассуждать, что помешало Рубин в 2008 обойти. В 2008 череды травм, в отличии от предыдущего и как в этом длинном сезоне не было. А еще в европе мы в 2006-2008 г.г. почти ничего не показали (за исключение группового этапа кубка уефа осенью 2008).

Я ни от кого и никогда не был без ума.
Просто я объективно оценивал роль любого игрока в команде. Основывался при этом на своём понимании пользы для команды. Считаю, что в 2009-2010 годах он принёс команде больше пользы, чем полагают многие глорики. И принёс бы ещё больше, дай ему побольше игрового времени (хотя бы как Дзагоеву).
Что касается ВГГ, то его время в ЦСКА прошло. Но время Слуцкого имхо и не начиналось, и не начнётся. Его приглашение в команду пользы не принесло.

Даа проблемы серьезные,без алана игры нету