Igogosha. Прозаик бля:-) ! Инженер человеческих душ:-) ! Василий Шукшин:-) .

"Заявить то подобное, конечно, очень удобно, только в истинной реальности картина выглядит совершенно иначе: есть группа тех, кто без мата, оскорблений и прочих эмоций общается на тему футбола и придерживается мнения, что ГТ идеализировать в сложившихся условиях функционирования ЦСКА, зн-ит идти против ЦСКА, у тренера много недоработок и его личных шероховатостей, которые отражаются на ЦСКА в целом, не говоря уже о том, каково личное мнение Леонида о красно-синих, а точнее того, за кого он их держит.
И на этом контрасте существует группа "поддержки", которая хейтит, как самих болельщиков не разделяющих восхищения тренером, так уже и добравшихся до перемывания костей бывшим "неудобным" игрокам, дублёрам и главному воплощения зла - Гришину. Ну, и раз цель Вашего визита расставить, так сказать, точки над i, то ники "поддержки" в студию, которые развенчают сказанные мною слова, а именно покажут поклонников Леонида с человеческой стороны ( Дена выношу за скобки сразу).
Посему, лично я остаюсь на данный момент при мнение, что ГТ, который породил партию "поддержки", основной целью которой аккумулирование ненависти к бывшим "неугодным" игрокам, к ныне существующему дублю и ДЮСШ, где за шесть лет так и не нашлось достойного ( несмотря на многочисленные заявления самого ГТ на сей счёт), где главный враг болел - это бывший игрок ЦСКА, который красно-синий от мозга и до костей."

Воспользуюсь для придания большего авторитета славами Добчика из пункта 2 его творения - "это неприкрытая ложь и перевирание фактов!"
Впрочем, уже как-то и не удивляет совсем!

Шило на мыло. А тебе кого подавай? Нет уж, в загашнике Гинера только физруки. Придется по ходу смириться)))

приветствую всех однополчан! /окромя "му(д)звзвода" разумеется;))/

Dedal и dobchik , браво!!! Все разложили предельно четко и ясно товарищу. После вас как обычно и добавить то нечего, чему я только и рад!)))

По понятным причинам, не хотелось бы соглашаться с walter по поводу Слуцкого, но думаю придется;))) В напряженном графике осталось провести лишь 2 матча сборной. А пожертвовать один раз отпуском и поехать на Евро - лишь в удовольствие и неоценимый опыт любому тренеру. А дальше спокойно и без нервотрепки можно совмещать до 2018г. на товарняках, приобретая необходимый опыт для чемпионшип.))) А приглашением друга Ганчаренко он на время совмещения заслоняет свой тыл с тем, кто не захочет его подсидеть в ЦСКА / тем более, по этой части у него самого есть хороший опыт - нужно подстраховаться!/. Это явный признак того, что Слуцкий хочет сохранить теплое местечко в ЦСКА на случай провала в сборной. Если и на самом деле инициатива приглашения исходила от него, то это сыграло на опережение Гинера /а не Миллера!))/, пока тот не нашел другого ГТ, которого в случае чего в сборной просто так уже не отодвинешь как друга Ганчаренко. Впрочем, друг теперь не меньше нашего заинтересован, чтобы "случае чего" не случилось и чтобы физрука как можно скорее убедили в необходимости освобожденного ГТ в сборной. Хотя, учитывая всю предысторию и согласие Ганчаренко на роль "второго", то возможная дальнейшая рокировка для меня уже напоминает - "шило на мыло".

Walter. Думаю,'что появление вмг произошло не с бухты/барахты. Я бы отталкиваться стал от 3 августа, когда вдруг ни стого ни с сего рахимича убрали в школу. Вроде бы алогичный ход руководства. Не пьющщий, как шустиков:-) , имеющий авторитет в команде и вдруг бац, "и вторая смена":-) ! При этом введён он был по живому. Что бы его ввести в состав убрали чанова. И всего то получилось на сезон. Странно все ж. Но по всей вероятности , провал дигидона со сборной, назревающее смещение толстых и приход мудко в рфс, наверное обговаривалось между этими сабжами в приватной беседе о командировки слуцкого в неё. По всей вероятности рассматривался ими вариант, когда россия победит швецию и при выходе на 2 строчку в итоговой таблице (что уже реально) слуцкий возглавит сборную полноценно. Может быть и были какие то предварительные договорённости и с гончаренко. Вообщем то, после ухода из урала, ему свою "дочь" предлагал татарстан. Сам понимаешь, сравнивать урал и рубин смешно. Рубин играет в еврокубках и вернуться тренеру, вкусивашего вкус побед в ЕК, сыграть там минимум 6 матчей, чем не отличная практика. Но он отказал. И в тоже время появляется комментарий андропова( не чужого для ЦСКА), что по мимо рубина есть ещё один клуб, который хочет его видеть в своих рядах. И даже роль второго тренера вмг не смущает. Вообщем то тоже как то алогично. Но все случилось как случилось. Что мы имеем. На данный момент мы получили квалифицированного 2 с перспективой стать первым. Имхо но работой с кубань он доказал, что умеет работать со средними клубами очень и очень прилично. Но с учётом не постоянства руководства кубани, и постоянства руководства ЦСКА, наверное мы не прога дали в этом выборе. Но все расставит только время, прав ли был гинер, подрезав у урала гончаренко:-) . А нам остаётся только желать и смотреть, что из этого получится

1. Считать бобсокер и цсканьюс, собственно сайтами во вторичном смысле слова - глупо. Нет толку от "армейского сайта", где мнение, уходящее вразрез с мнением и линией руководства клуба и тренерского штаба, выжигается каленым железом.
2. Не надо вешать на сайт клеймо "сайта оскорбителей" ГТ. "...Так вот, к сожалению, на этом сайте вторая преобладает над первой..." - это неприкрытая ложь и перевирание фактов! Появляющиеся раз в год юниты, вспоминающие про "толстую жопу, губы-пельмени" и прочее. И не они формируют тут обстановку и качество обсуждения.
3. Видимо у тебя еще и проблемы со зрением, ты видимо не видишь и не читаешь, когда некоторые оголтелые патриоты раскидываются на лево и направо оскорблениями в адрес молодых игроков ЦСКА, парней в клубе уже не играющих и бывших уважаемых ветеранов клуба, которые смеют не дуть в одну дуду с Гинером и Слуцким. Так что тот - чья бы корова мычала...
4. Уход Ганчаренко с Урала иначе как скандальным не назовешь, и если тут и не прослеживается "руки Гинера", то вопросов остается много. В чем была поспешность, почему выражаясь жаргонным языком он "кинул" клуб, почему, если как тут некоторые намекали, что де не хотел участвовать в сливе игры, не вспомнил, что он мужик с яйцами и не сказал причину?
5. Теперь моё личное имхо, по Ганчаренко. Мне давно хотелось, чтобы именно он, будучи талантливым, амбициозным тренером возглавил ЦСКА. Но "дружба" со Слуцким моё желание свела к нулю. Почему? Потому что только приход человека абсолютно идентичного по минимуму требований к формированию состава, та "молчащая овца", про которую писал, заставит Гинера дать добро на назначение его ГТ. Посему овчинка выделки не стоит. Нападающего и опорника высокого класса куплено не будет (кстати они должны были вкупе с командой тешить самолюбие самого Гинера, а не мое, например, в ЛЧ). Никаких надежд на работу и внедрение молодых в команду не предвидится. Возвращение из аренды Караваева и всяких прочих Ефремовых - тоже не предвидится. Поменяется лишь фамилия ГТ, остальное будет как раньше. А именно - игра на изморе и на износе, на костылях и уколах, 11-13 человек во всех турнирах. Как это долго будет продолжаться? Год-два? И то сомнительно. Что дальше, кем менять - никого не волнует. Трансферная кампания? Мусор Витиньо, Алиев и Страндберг были куплены по инициативе Слуцкого, Натхо 2.0 видимо чтобы дядя не закис на банке. И вот тут патриты денег Гинера не считают. К чему были эти покупки, что они дали? Такого добра, и то, более качественного, и у нас полно.
6. По молодежи и Гришину. Не надо откровенно врать! Про какую команду и когда сказал эти слова Гришин? А куда делись те, которых только вспоминал, кто рвал немчуру и англосаксов? Почему последнюю звездочку Георгиевского слили в разваливающуюся Кубань? Чем Ефремов, Головин, даже Макаров с молодежки хуже Алиева или Старндберга? Каков поп, таков и приход. Абсолютно непрофессиональный тренер, не умеющий работать с молодежью, как своей, так и зарубежной. А без нее не будет смены поколений. А миф о прогрессирующем Мусе оставь сайту графини.
7. По Газзаеву. Так Лёня ему до сир пор должен ноги мыть и воду пить за тех игроков, которых он с молодых ногтей воспитал и кто до сих пор приносит славу "волгоградскому самородку", как свое время его "засветили" аргентинцы с четвертым местом в ФК Москва. Сам то Лёня НИ ОДНОГО ИГРОКА не воспитал и не довел ни до основы, ни до старта.
8. И по игре с Зенитом. Ничья - прямая вина Слуцкого, его команда на перестроение и установка автобуса. Трусливая тактика игр с соперником не только более сильным, но и более слабым - конек Слуцкого. Когда не хватает тактической гибкости, когда ввиду тренерского скудоумия не можешь по ходу матча перестраивать команду, когда ме может диктовать свои условия игры до последней минуты - получаешь такие матчи. Ошибки в организации игры мы перечисляли не раз. Особо хочу отметить три момента, которые просто неисправимы при этом тренере - выносы мяча вперед с однозначной потерей и атакой на наши ворота, постоянная потеря контроля мяча, со всеми вытекающими, и, моё "любимое" - потеря контроля зоны подбора, чем славилась команда Газзаева. Но это так, по мелочи.

Пысы. Таких разборов на других сайтах не встретишь, там в основном "клуб по интересам", здесь же и люди с многолетним опытом, и люди с профобразованием. И просто люди, которые раскусили - ху из ху.

Но это моё скромное имхо...

Статью Гришина я читал. Мнение уважаемого армейца оспаривать не буду. Мне своими глазами захотелось посмотреть на тех ребят, которые у него под рукой именно в "живую", а не с экрана. Раньше я это делал постоянно, каждую игру следил за кем-то персонально. Сейчас это стало бессмысленно, одаренные ребята разлетелись по другим городам и даже странам.

Посему, лично я остаюсь на данный момент при мнениИ, что ГТ, который породил партию "поддержки", основной целью которой аккумулирование ненависти к бывшим "неугодным" игрокам, к ныне существующему дублю и ДЮСШ, где за шесть лет так и не нашлось достойного ( несмотря на многочисленные заявления самого ГТ на сей счёт), где главный враг болел - это бывший игрок ЦСКА, который красно-синий от мозга и до костей, преследует в большей степени свои интересы, а не футбольного клуба ЦСКА

*не дописал предложение

Раз Вы так хорошо осведомлены и проявляете столь сильный интерес к тому, что говорят другие, можно услышать от Вас ники тех, кто оголтело критикует исходя из лишнего веса и внешних признаков ?
Подобный вопрос как-то уже задавал, а вот этих самых ников не услышал, хоть и было заявление подобное Вашему, а именно, что местные "оппозиционеры" обсуждают ГТ и занимаются критиканством исходя от "одежки".

Заявить то подобное, конечно, очень удобно, только в истинной реальности картина выглядит совершенно иначе: есть группа тех, кто без мата, оскорблений и прочих эмоций общается на тему футбола и придерживается мнения, что ГТ идеализировать в сложившихся условиях функционирования ЦСКА, зн-ит идти против ЦСКА, у тренера много недоработок и его личных шероховатостей, которые отражаются на ЦСКА в целом, не говоря уже о том, каково личное мнение Леонида о красно-синих, а точнее того, за кого он их держит.
И на этом контрасте существует группа "поддержки", которая хейтит, как самих болельщиков не разделяющих восхищения тренером, так уже и добравшихся до перемывания костей бывшим "неудобным" игрокам, дублёрам и главному воплощения зла - Гришину. Ну, и раз цель Вашего визита расставить, так сказать, точки над i, то ники "поддержки" в студию, которые развенчают сказанные мною слова, а именно покажут поклонников Леонида с человеческой стороны ( Дена выношу за скобки сразу).

Посему, лично я остаюсь на данный момент при мнение, что ГТ, который породил партию "поддержки", основной целью которой аккумулирование ненависти к бывшим "неугодным" игрокам, к ныне существующему дублю и ДЮСШ, где за шесть лет так и не нашлось достойного ( несмотря на многочисленные заявления самого ГТ на сей счёт), где главный враг болел - это бывший игрок ЦСКА, который красно-синий от мозга и до костей.

Ну и далее кратко по пунктам:
1) Все разговоры о Гончаренко в виду сложившегося с "выше" отношения руководства и личного ГТ по отношению к болельщикам. Если бы внятно озвучили поставленные цели в виде сего приглашения, то не было бы и смысла разговаривать. А так, да. Друзей все больше, а проблемы продолжают усугубляться.
(хотя Гончаренко среди тех, кого лично призвал ГТ, наименее спорная кандидатура )

2) Назовите среднее удельное время, которое проводили на поле молодые при ВГГ и его же при ЛВС.
Также берясь рассуждать на тему новых: Лосьсковых, Аршавиных и Тихоновых, предлагаю также озвучить среднее удельное время в динамике. М-б тогда увидите обратно-пропорциональную закономерность.
И да, без попытки привести цифры, как и перевод темы на "неважность" результата тогда и довлеющие присутствие сегодня - отвечать не стоит.

3) Про ВГГ помнят, как хорошее, так и плохое. Никто его не идеализирует ибо не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, однако затратив в двое меньшие денежные ресурсы имеем более высокие результаты, не говоря уже о целой плеяде выросших у нас игроков в отличии от одинокого Мусы у Слуцкого за шесть лет тренерства ( да и тот уже пришел сборником )

4) То, как ты относишься к людям, так и они относятся к тебе.
Ну и если так реагирует болельщик со стадиона, несмотря на все прикладываемые усилия по созданию нужной информационной среды, зн-ит болельщик не настолько глуп, каковым его считают.

В общем и целом, как уже говорил ни раз: я не считаю ЛВС самым слабым тренером в РФПЛ, как уже писал недавно в рамках успокоения обострившейся осенней психики, Леонид по показателям побед приблизился к успехам Газзаева, хоть и с поправкой на ветер, что тот давал этот самый результат исходя из завтрашнего дня.
И это пожалуй главная претензия к Слуцкому, а именно то, что он работает каждый год, как последний.
(причем в начале карьеры в ЦСКА, даже отбрасывая тренерский уровень не сопоставимый с той командой, Леонид был куда ближе к наименованию "тренера", чем сейчас; ибо тренер это тот, кто в первую очередь думает о завтрашнем дне)

П.с. ЕЛГ из общей картины не отбрасываю, однако не Евгений Леннорович истребил все русские молодые таланты и не лично он создаёт видимость работы с теми, кого здесь принято называть "неликвидом".

Зря ты всё это написал, щас тебе полетят подзатыльники!

Знаете, этот сайт чем-то уникальный. Ни на одном другом Армейском перевале, будь это пески, бобсоккер, ЦСКАньюс, ЦСКАинфо, Русфутбол и т.д - нет такой жесткой оппозиции. Я не говорю, что это плохо, я не говорю, что это хорошо.
Тут другое. Критика тоже бывает разной. Бывает по делу, мол плохо играет команда и т.д - конструктивная. А бывает оголтелая -мол, не нравится внешность, вес, тогда и начинаются придирки ко всему. Так вот, к сожалению, на этом сайте вторая преобладает над первой.

Пригласил Слуцкий своего друга в ЦСКА, неплохого специалиста, и что? Неужели надо разносить за это? Разве Гончаренко плохой тренер? Разве мы не верим, что есть такое понятие как дружба? Нам то что с этого? Тут уже заговоры и т.д. Со Слуцкого мы то спросим за результат, а он пока есть. Пусть хоть бабушку приглашает - это его дело.
Зато теперь знаем, что если тренер уйдет в Сборную, то команда останется в определенности, и игроки, и тренерский новый штаб будут знать чего ожидать. Почему вы эту версию не рассматриваете, а только ищете как бы Слуцкого оскорбить поболее?

Во-вторых, сам не рад, что молодых у нас мало. Но давайте зададимся вопросом, а где в Спартаке новые Титовы и Тихоновы, где в Зените новые Горшковы, Аршавины, Кержаковы, где в Локомотиве новые Маминовы, Лоскьковы и т.д. Где? Тут дело в системе целой, про которую можно говорить долго. Почему ни в одной команде так и не выросла Отечественная замена нашим защитникам? Ясно же сказал Гришин -не готов никто. Плохо? Плохо. Но на данный момент во главе угла выходит результат, а он по отношению возможности - достижения, должен устраивать.
Слуцкий контролирует команду, держит ее нерв, так зачем лодку то расскачивать искусственно? Наивно думать, что при том же Гончаренко поменяется все радикально.

В-третьих, многое мы уже забываем. Вспомните спады Газзаева. Прекрасный и великий тренер, но лето, мы, болельщики, ждали с опасением. Что ни лето - то провал. Вспомните, как вылетали от Маккаби. Вспомните, как в один год поломался почти весь состав. Как была безголевая серия в семь матчей и т.д. Я говорю это к тому, что спады и разный уровень - это закономерный процесс любого тренера. Даже Моуринью в Челси. Такое бывает у каждого.

В-четвертых, а это самое печальное. Видел своими глазами после матча на стадионе. Сыграли 2-2. Обидно было, спору нет. Играли лучше. Но после матча пару болельщиков ЦСКА на выходе чуть ли не поздравляли Зенитовцев с заявлениями, что пока Слуцкий в ЦСКА она его будут всегда критиковать и даже рады, что так получилось. Слов нет. Зенитовцы рады очку и пара человек выпячивет грудб и кричит: "я же говорил он очки потеряет!"Самая легкая позиция - "Я в стороне, но если что, я говорил!"

К кому Мы относимся - решать только нам.

Так и не пойму: зачем Гончаренко в ЦСКА, да еще как гл.тренер? Чем он заниматься будет и за что мотвечать? И что это вдруг за 4-кратная загруженность тренерского штаба в ЦСКА нарисовалась? Кубок, чемпионат страны , лига Чемпионов и сборная. Что-то еще? На престижные турниры с хорошими деньгами ЦСКА не приглашают. В сборной только Слуцкий / временно на несколько матчей / и Овчинников . Явно оба сильно в сборной загружены. С кубком и чемпионатом всегда справлялись и не сетовали на загруженность. Ну, а Лига Чемпионов не круглый год проводится. В сущности ничего не изменилось по сравнению с прошлыми сезонами. Кто-нибудь толком мне объяснит зачем его взяли, да еще только до зимы? На ум приходит только одно: нашли ему временную работу, пока он сам что-то не найдет. Короче говоря : что Гинер захотел, то и сделал, а нам остается только сопеть в две дырочки. Вот только интересно, какие слова нашел Слуцкий, чтобы убедить Гинера взять Гончаренко даже на короткий срок? Явно не то, что Гончаренко его друг и поэтому его надо взять, Слуцкий не настолько глуп. Вот только, если тренер нужен - его не берут за несколько месяцев. Не знаю, каков из себя Гончаренко, как тренер, но если периферия при нем не скатилась в низшую лигу, видимо, умеющий думать и тренировать . БАТЭ это отдельный разговор: любимая команда Лукашенко никогда не испытывала недостатка в средствах на усиление состава. Хрен с ним - подождем и поглядим. А вот, кто прочит Гончаренко на место Слуцкого, ошибается и сильно. Слуцкий из ЦСКА уйдет только по крайней мере в 4-х случаях: 1) Если Гинер его просто уволит за что-то, что маловероятно, ибо Слуцкий бесприкословно выполняет все требования Гинера. 2) Если Слуцкий, если он гл.тренер сборной как и положено будет заниматься только сборной страны. 3) Если последует предложение с запада, что маловероятно. 4) Если ЦСКА распродаст всех мало-мальски игроков, умеющих в футбол играть / да и Думбия придется вернуть макаронникам, чтобы его куда-нибуть продали за хорошие деньги / и которые могут получить предложения от других команд, потому что не будет тех постоянных, которые Слуцкому приносят титулы в России. Что думаете? Поделитесь. P.S. Кстати, тут кто - то выразился , что Гинер опередил Миллера. Смешно, учитывая то, что при таком количестве дорогих легионеров на должность гл.тренера в " Зенит " будут брать только иностранца, как и брали до этого.

по мне так проще найти что типо фарм клуба и туда молодежь сбагривать

Colt. Конечно помню. Дубль в советском его понимании был сплав молодости и опыта. Имхо, наверное по накалу не на много слабее основного чемпа. А щас по существу лет в 18 их как выпустят так и разбредаются кто куда. А закупают за границей не достающее. Правдо мясо с зенитом создали буферные команды. Хз по чему наши не хотят. Конечно как те лезть в первую лигу накладно, а попы лить по подмосковью и москве во второй лиге, почемунет. Поля я так понимаю щас не плохие. Правда наверное большая часть иискусственные, но это лучше все ж чем на гарьевом в советское время судить в прямом смысле этого слова.

Vitalik. Дык в последней статье гришин говорил, что рано разогнали предыдущий год, последующий не совсем то. Почитай. Сегодня или вчера повесили. Там он и ответ на многие вопросы даёт.

Сержант, вспомни турнир дублеров. В дубле всегда играли по несколько игроков основы: кто-то не проходил в состав и играл по тайму, дабы иметь игровую практику, кто-то восстаналивался после травмы, кто-то отбывал дисквалификацию или по каким-то другим причинам. Польза для пацанов была большая. И подсказку получить на поле и поучиться непосредственно в игре. Народ с удовольствием ходил на игры дублеров Помнится, и ГТ не брезговали просмотром игр. Зря отменили хороший, на мой взгляд, турнир. Армейцы не раз выигрывали приз называвшийся "Двумя составами". Кто не помнит - очки основы и дубля суммировались.

Если честно, то сейчас в молодёжке нет никого оком можно говорить. Ездил я в пятницу, на игру с бомжами. блёкло всё и достаточно уныло, нет ярких ребят. Отсюда и реакция Гришина на ход матча. Я давно его не видел таким недовольным. За-то понравился Чанов, несмотря на возраст выглядит очень хорошо.

Мужики, лично я думаю, что он перемены мест слагаемых кардинально ничего не изменится. Курс останется тот же, а соотвественно и проводники курса вряд ли изменят методы. Гинера по прежнему нужен результат, и вероятно не будущем, а сейчас. Тем более в условиях кризиса нам несколько проще конкурировать с денежными мешками Аля бомжи- они не могут как раньше позволять себе мегатрансферы, что вызывает жгучую обидку у их коуча. А значит этой ситуацией грех не воспользоваться, дабы не попытаться входить в лигу чемпионов ( можно задать сакраментальный вопрос, а что нам в ней делать, но это уже другой коленкор). В любом случае ЛЧ это зарабатывание денег и какой- никакой престиж. И кто бы из тренеров не пришел, такую задачу с него не снимут. Нет, тренер конечно волен сам пути. Но, допустим, захочет он продвигать молодежь. Ему в ответ- никто не против, но ответственности за результат с вас никто не снимает. И как быть, как поступит тренер? Я думаю так же как и нынешний, ну плюс минус свои какие- то новшества. Но опираться будет также на проверенных и незаменимых. Мое имхо разумеется.

Dobchik. Ц гришина из 54 52 играют в разных клубах. Ну тут скорее всего не к гинеру а к системе в целом. К гинеру можно по деревяшкам притензии предьявить. На хера брали если не играют. Понятно что у него что то сдвинулось с теории донора для топ клубов. Причём в хучшую сторону. Что бабаев, что слуцкий,что даже сам гинер ни когда ни какой конкретики. Так толкут воду в ступе. Если раньше гинер рассказывал нам про ваню таранова и антошу григорьева:-) , то щас думаю ни кого не назовет. Но все равно гинеру нужен результат, а конкретно у нас в стране менять всю систему молодёжного футбола. Вспомни в сов.время для молодёжи было 2 сильных турнира на уровне сб.республик. Переправа и ещё какой то, когда играли лучшие со всего союза в возрасте 21 и 23 года по моему.

ну ить твою дивизию взяли таки , только вот есть одно большое но нахрена он нам???? перебежчик туда сюда , чел который бросает команду в трудный момент нуже не порядочен короче внесёт он смуту увы!!! категорически против лично я !!! ох и влетим мы с ним уверен на все !100% и теперь всё ясно ЛВС скорей всего нас покинет мечта добчика почти сбылась!!!! ко всем нашим с уважением!!!!`сугубо мнение!!!