Вообще непонятно, почему перспектившнйший, самый молодой игрок сборной России, признаный ведущими европейскими специалистами Дзагоев перебирается на скамейку. Ему играть надо, его "взращивать" надо, а он сидит. Года три, четыре и готовый игрок для ведущих европейских клубов, достойнешаяя замена Аршавина - как лидера сборной, а его на лавку присаживают, потому -что реанимировать хотят Карвальо. Заметье как только в команду вернулся Карвальо и Дзагоев почувствовал, что в запасе сидит игрок которого при малейшей его оплошности выпустят вместо него на поле - занервничал. Психология ничего не поделаешь. А меня, кроме моего любимого клуба еще и судьба сборной страны интересует. А если ее перспективнейшего игорока на лавке держать, ничего хорошего не будет. Неужели и в воскресенье он в основе не выйдет? Тогда стоит задуматься - есть понятие такое протекционизм. Это всего лишь мысли, но вдруг???

walter, я за Барсу однозначно.Хотя не спорю,что в финале они оказались благодаря судье Овребе.

cgl2 - соглашусь с тобой по поводу Джанера и Щенникова... он и свой, и симпотный и талантом не обделен...но объективно ошибок допускал много (оно и ясно - опыта мало), а Джанер - ну я ему не симпачу, но доверяю Зико, вряд ли он от балды его ставит из матча в матч.... значит есть причина
.... к примеру, Джанер за 4 матча поучавствовал в отборах почти стоко же скоко Щенников за 8 матчей (при одинаковом процентном соотношении - половина успешных), а вот в атаке как раз Щенников участвовал куда как чаще, тем самым отсекая от атаки Жиркова, который поневоле должен был его страховать...

Карвал мне не соперник по битью штрафных.Видите какая у меня статистика это за 30 минут.Если бы я еще забил то был б героем матча ах не получилось но ничего.

Мне Джанер всегда был симпатичен и дело тут не в легионерах. Согласен, что в поддержании атаки он сильнее Щенникова, это и понятно. Но как оборонец, а на этой позиции от него требуется все-таки в большей степени навыки защитника, Джанер уступает, и прилично. Ну да ладно, останемся при своих.

И всё-таки остаюсь при своём (правильном) мнении. Гол с Зенитом привёз не Джанер, а боковой арбитр, тут нет базара. Не вижу смысла это обсуждать. А то, что он не перекрыл Топчу, согласен, но не думаю, что тут кто-то другой смог бы. Всё происходило слишком быстро. Гол – вина игроков правого фланга. Моё мнение простое – Джанера все невзлюбили за то, что он вытеснил из состава Щенникова, которого все успели полюбить. Только за это и больше ни за что. Но то, что он играет не слабее его (хотя и не сильнее), для меня очевидно. Привык верить своим глазам, а не чужим. И привык быть объективным. Не люблю, когда кого-то опускают только из-за того, что он легионер, не той нации, цвета кожи и т.д.

Красно - синие и... " незванные " гости! Хватит о прошлом. Предлагаю нейтральную тему. Скоро финал Лиги Чемпионов. Кто за кого болеть будете? Я, честно говоря, в раздумье. Обе команды нравятся, скажу больше - болею за обоих! Так что предвкушаю великолепную игру, но за кого сердце дрогнет даже не знаю.

если есть возможность, пересмотри гол с Питером. Там, вообще-то, было вне игры, но очень тонкое, всего на полкорпуса, может и того меньше, бокового винить сложно. Но непосредственно перед пасом наш центровой (кажется Вася) сделал два шага вперед и оставил питерца явно за спиной. А Джанер это проворонил, хотя по футбольному закону центральный защитник в таких случаях всегда последний, и вне игры регулирует именно он. Но дело даже не в этом. Дальше, при спорном офсайде Джанер вместо того, чтобы доигрывать эпизод, встал и начал разводить руками, апелируя к боковому, хотя по эпизоду мог еще попытаться накрыть Семшова. Точно также он поступил и вчера. Я согласен, что атака пошла слева, но по эпизоду он сместился в центр и должен был перекрывать Топчу, там просто давать было некому больше кроме как ему. Он же непонятно что делал, и, самое главное, опять руки разводит. Тактически очень неграмотно сыграно. Что касается Карвальо, то что-то не помню, чтобы он в ЛЧ забивал со штрафного, кроме как Арсеналу, да и то тогда стенка разошлась. А Джанер с Дзагоевым бьют именно обводящие, над стенкой, чего у Карвальо никогда не получалось.

Моя оценка 4 бала, по 10-балке

Майор61, все может и так, но Карвал и в створ бить со штрафного может, в ЛЧ он это подтвердил. И кто там лучше из них бьёт на тренировках, мы не знаем, а Зико знает. А то что Джанер «привёз 2-й гол подряд», это уж извините. Мы видимо разные матчи смотрели. Гол Кубань забила после атаки с нашего правого фланга (не его фланг). А вот то что Игнаш в этом эпизоде только изображал борьбу (причём плохо изображал) – это факт.

Оставьте Зико и игроков в покое. Сезон не закончился и рано делать выводы о тренере, который только начал работать с командой. Выводы будем делать в конце сезона. А некоторые " резкие , как кисловодский " Нарзан " могут попытаться заменить Зико, если сумеют сделать это лучше.

Первый тайм играли неплохо. Кубань здорово вратарь выручил. Хотя фланги совершенно не работали, все атаки через центр. Худшая игра Юры. Маазу тоже в предыдущие игры смотрелся лучше. В перерыве, видно, Овчинников подправил своих и по центру нас стали пускать намного меньше. А края как не работали, так в таком же духе и продолжили. Поэтому остроты стало гораздо меньше. По Карвальо с критиками не согласен, вначале играл прилично, пасы раздавал отличные. Но в нынешнем состоянии качественный футбол он может показывать только один тайм. После того, как пропустили, его сразу надо было менять. А так - пустота, да еще обрез от него и выход три в один. Чудом не пропустили. Замены не сработали полностью, чего, собственно, и следовало ожидать после простоя Дзагоева и Красича, хотя действия Зико в этом плане выглядели логично. Согласен с мнением, что Карвальо слишком много на себя берет. Штрафные в створ он бить не должен, при наличии Дзагоева и Джанера его очередь третья, а то и четвертая. Думаю, Зико в этом отношении должен быть принципиальнее. Вот навесить - это да, его дело. Удивляет упертость Зико в отношении Джанера. В свое время приветствовал решение Георгича поставить его на эту позицию, но сейчас убедился, что оборонец он никакой. Один в один без фола отобрать ничего не может, это еще с Динамо бросилось в глаза. Тактически очень слабый. До конца не отрабатывает. Привозит уже второй гол подряд. Щенников на голову выше в защите, да еще и с российским паспортом. Удивительно. Порадовал Мамаев, причем в организации. Зико в любом случае трогать не надо, считаю, что на весь сезон ему нужно дать карт-бланш. Все-таки игру мы в основном показываем качественную. А если вспомнить ВВГ, то за исключением второй половины прошлого года полтора сезона мучились только, даже если выигрывали, и то удовлетворения не было. А после известного интервью Игнашевича не удивлюсь, что причиной преображения команды стало объявление об отставке. Итог: плохо, конечно, что проиграли, но оптимизм есть, будем прибавлять, все еще впереди.
P.S. Зато теперь не сомневаюсь, что Рубин обыграем.

Podkovka - вот статистика по единоборствам - ЦСКА вступало в отбор 54 раза - 30 раз успешно, Кубань 51 раз - 33 успешно....
в обводку шли - ЦСКА 28 (18 успешно), Кубань 34 (24 успешно)... Касаев 10 (8 успешно), Драман 10 (4), Жирков 5(3), Дзагоев 6 (3)...
фолы - 24 - 17 в пользу Кубани....
удары - ЦСКА - 13 (7 в створ) 3 голевых, Кубань - 15 (7) 4 голевых....
угловые - 2-7 в пользу ЦСКА....

Такое чувство что Даниэль по отношению к Алану ведет себя предельно нагло, потому что видимо по игровым качествам уступает, а место в составе будет авторитетом(и пузом) выбивать.
согласен на 100 процентов.алан в цска еще не в авторитете но пользы отнего больше а его желание играть по иоеиу видят все./smile/sm4.gif>

Чисто мое мнение, кажется мне Юра в ЦСКА уже наигрался досыта

Он только в матче с зенитом совершил чудо и был признан лучшим играком тура. В этом матче да, явно был не в форме, но зачем обобщать!

Смотрел онлайн по интернету. Комментировал Маслёнка (тяпун ему на язык). Впечатление совершенно двоякое от матча. С одной стороны моментов была тьма. Каким то чудом не реализовали. В нападении в принципе отыграли неплохо (только КПД 0%). С другой стороны: - самую высокую скорость в матче развили игроки Кубани (два человека свыше 33 км/ч по графике НТВ+), у нас самую высокую скорость показал Маазу (32 Км/ч) и РАХИМИЧ!!! Это на 75 минуту матча при живом Жиркове и Красиче.
- Чисто мое мнение, кажется мне Юра в ЦСКА уже наигрался досыта. Ухватил такой момент: на него дают пас. Пас перехватывает защитник, который в полуметре от Юры, а Юра продолжил трусцой двигаться в сторону ворот соперника, потом остановился, развернулся и пешочком в оборону(при том что Кубань из своей обороны в атаку уходила суходрочкой-перепасом минутным).
- Эпизод минуте по-моему на 70-75, когда назначили штрафной прямо по центру ворот. Карвалол сделал мягкий навес прямо стенку. Алана к мячу он даже не подпустил. Такое чувство что Даниэль по отношению к Алану ведет себя предельно нагло, потому что видимо по игровым качествам уступает, а место в составе будет авторитетом(и пузом) выбивать.
- гол пропустили сразу после аута, когда Игорек с ноги за боковую зарядил... Правда аут был от ворот метрах в 35. И опять по правому флангу (где А. Березуцкий???).
От Кубани вообще не должны пропускать ни в каком состоянии, ни в каком составе
Понравились: Дзагоев, Мамаев, Маазу.
ЦСКА ВСЕГДА БУДЕТ ПЕРВЫМ

Команды, которые мы обыгрываем играют примерно в тот же футбол, т.е. сами играют и дают играть другим. Эти игры более зрелищны и результативны.Добавить класс + армейский характер и победа.
Команды, которым мы проигрываем берут жестким пресингом и плотной опекой.Если им удается забить первыми, то все.Обороняются всей командой, висят на ногах и от каждого столкновения "умирают". А когда нашим академикам не дают простору они теряются, нервничают и мажут мимо ворот.Каждый раз замечаю, что исчезает командная игра. нет слаженности, точности в передачах.Ну и желание борьбы тоже нет.Интересно сколько единоборств мы проиграли!7
Наверно нужно учится играть против таких команд как то иначе.Как я не знаю, но главное первыми забить. Лучше дважды.
Оценки ставить не буду. Конечно нам с дивана виднее, но там на поле все гораздо сложнее, я думаю.
А насчет эксперементов Зико. Так,а когда же эксперементировать как не сейчас. В ЛЧ?

Что хочется изменить в команде ПФК ЦСКА:
1 Рамона,Джанера,Жезуса,Калоуды,Нецида.
2.Вернуть Валерия Георгиевича Газзаева и Динамо Киев послать на йух!!
3.Стараться покупать Российских Игроков(с гражданством России)
4.Если уж Зико хочет наигрывать Джанера то не как защитника,а как полузащитника(Жирков в обороне,а Джанер в полузащите)
5.Ставить в основу не понтующегося Карвальо(На счет Вагнера не знаю,он вроде норм играет),а злого до игры Дзагоева и Маазу!!
/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>/smile/sm1.gif>

Скажу кое-что: 1) Считаю, что Зико просто не форсирует форму в 1-м круге, имея в виду 2-й круг и ЛЧ. Отсюда и перепады в игре. 2) Не надо всё время вспоминать ВГГ, хватит. При нём в прошлом году результаты были хуже. 3) Сыграли с Кубанью не очень, но с Крыльями играли также, просто там больше повезло. 4) Про Эркина я высказался в предыдущем посте «ВОТ И ЗИКО УЕХАЛ ИЗ КРАСНОДАРА НИ С ЧЕМ». Не думаю, что в поражении он виноват больше других.

У меня другая точка зрения на результат этого матча. Очень сильно сомневаюсь что тут дело в недонастрое. Играли умные люди и после Ростова и Томи наверняка уже сделали определённые выводы, к тому же победа необходима была для выхода на 1 место в чемпионате. На мой взгляд играли хорошо, причина проигрыша низкая реализация голевых моментов, вернее не низкая а нулевая. И не надо там Зико винить что то не так делает, навернее ззабыли как при ВГГ Тереку приогрывали и Спартаку из Нальчика. Так что забивать надо было, а моментов было голевых 5-6. Вторая причина: сумасшедшая поддержка болельщиков Кубани. 3 обыгранная команда из Москвы на своём поле, а в чемпионате что? место 10-12 не больше. Смотрел трансляцию он лайн по Live Result и видел как освистивали ЦСКА и весь стадион гудел когда мяч попадал игрокам Кубани. думаю что это психологически достаточно тяжело переносить. По игре делаю вывод : играли хороши, проиграли по причине нереализации голевых моментов, оценка игры 7 баллов из 10