Почитал, все комменты. Практически каждый уверен в необходимости строительства новой команды (я тоже в этом уверен). Вот только надо взглянуть правде в глаза - пока ЦСКА не построит стадион действительно кардинального усиления не будет. Все деньги идут на стройку, потому что привлечь богатых инвесторов (как это намеревался сделать Гинер) в обмен на землю около стадиона в период кризиса особо не удастся. А такая ситуация в стране надолго. Поэтому и приходится крутиться самому.
Скорее всего зимой года будет 1 покупка + вернется Янчик и Джанер (этот не факт), продадим Карвала. Летом (после ЧМ) мы продадим Красича и Акинфеева - 40 лямов не больше + Ситуация вокруг Вагнера не ясна, скорее всего его выкупит Паламейрас за 22 ляма (вроде о такой сумме шла речь). И тогда купим еще 1-3 игроков, причем не за огромные деньги, одним из которых будет Гильерме.
Остальные деньги пойдут в карман инвесторам и на стадион. Так что ждать особо громких приобретений ближайшие 2 года не стоит. Будет подрастать молодежь, возможно даже следующий сезон мы и в 5 не войдем. Это вполне нормально - команда себя изжила, а перестройка началась слишком поздно.

Это понятно, что все беды идут еще из прошлого сезона. Как играла команда тогда в первой половине. Почти также и сейчас. Ни желания, ни способностей. Разбежались только осенью. И то, если вспомнить, супер игру показывали только Жирков, Красич, Вагнер и Дзагоев. Как не было нормальной защиты и классных опорников, так их не было. Просто на фоне забивной красивой игры в нападении эти штрихи замазывались и на них переставали обращать внимание.
Пришел Зико, ушли Юра и Вагнер, и без тактической работы на тренировках и игрой без настроя, эти штришки опять выплыли. Нет людей определяющих игру в атаке, нет результата, и тут же все проблемы нашей деревянной обороны на виду. Игорь теперь только кричит на оборону, а сам за многими мячами даже не удосуживается прыгнуть, хотя бы так, для "виду". Нужно признать, что по каким-то причинам игроки по сравнению с прошлым сезоном, не выросли совсем. И вроде не скажешь, что Чемп.Р. вырос в классе, и результаты в Еврокубках тому подтверждение.
Игроков-то на замену прикупили очень даже не плохих (Гонсалес, Маазу, Олисе, Пилиев), и свои молодые начали расти (Щенников, Мамаев). Понятно, что Жиркова с Вагнером единицы смогут заменить, но не поедут они сюда, т.к. это не Англия или Испания. Но раз нет, то нужно строить игру без них, ведь есть ресурсы.
Искать проблему в психологии можно, но что толку, если игроки, понимающие, что от их непосредственной игры зависит и их будущее, ту самую игру не показывают. Странно вообще слышать о каком-то недонастрое игроков. Профессионал должен относиться к работе профессионально. Перестаешь правильно подходить к делу, в итоге его теряешь.

Наши неудачи из прошлого года,никому еще не приносило пользы ситуация ,когда сплавляют тренера.Убрали тренера-нужно было убирать и игроков ,которые организовали \"сплав\". Теперь ситуация вышла из под контроля.Как поступили с Жо, за его походы к руководству с жалобами на тренера в\"МС\".Если бы наше руководство так сделало, было бы лучше.А так в приобретения деньги вложены, теперь их нужно перепродать, но как их продашь,когда Лав ну ооочень захотел домой, а Маазу нужно соблюдать исламские законы(интересно а зарплату ему заплатили).А что сделает ЕЛГ,ему же их надо продать.Заигрался он с ними. Поэтому они так и играют. А вобще первая ласточка о том ,что в клубе не все в порядке и нет НАСТОЯЩЕГО ПОРЯДКА это когда Сережа после ПСЖ оказался в другом клубе. НУ что же будем ждать.

1) Разговоры, что у нас состав лучший в лиге - это эмоции болельщиков и не более. Но вот смешно от Гинера слышать, что у нас два комплекта игроков и каждый в состоянии заменить любого. Почему он в этом уверен? Задайте вопрос лично ему. 2) Какого хера армейцы поехали в составе сборной к азерам? Что , кто - то Баку никогда не видел ? У нас в сборной числятся 22 игрока, вот пусть бы и обошлись без игроков ЦСКА. Постоянно из сборной возращаются какие -то моренные. Ответ понятен : престиж... и каждый матч в составе/ даже на скамейке / - это дополнительные баллы для будущего зарубежного контракта. И матч с этим балластом Нальчком нужно было переносить: у нас игра не с каким -то " Сваровский - Ваккер " из Австрии, а с МЮ. Ничего, Нальчик мог бы и потерпеть, небо бы не треснуло. Зато, если ЦСКА не сыграет удачно с МЮ, сразу пойдут разговоры о том, что нужно было бы перенести этот матч. У нас в порядке вещей думать опосля. 3) Нужно понять, какая задача сейчас стоит перед командой : успех в стране или выход из группы лиги? На два фронта играть невозможно. Вспомните, чем кончился выезд во Владик ? Золотом чемпа, зато потом с успехом полетели " Порто " дома, а этот матч все решал. Так что мы сейчас хотим , кроме того, чтобы " свиноферма " обгадилась? Мне лично совершенно непонятно. 4) Чего постоянно говорить о том, что нам усиление нужно. По - моему, это все понимают и руководство в том числе. Так вот пусть они этим и занимаются. А комплектовать ЦСКа из действующих звезд европы - это просто смешно, не придут. Есть масса игроков, которые не входят в категорию " звезд ", но почему - то при этом даром хлеб не едят. А молодых у нас не больше , чем в любой команде мира. И пора наконец -то понять, что если пошла перстройка команды, это за один год не получится. Хотите успехов везде - научитесь ждать, тем более никто из нас не вложил в ЦСКА деньги, чтобы требовать всего мгновенно.

colt - по поводу суперклуба и критериев.... я хочу чтоб у нас был мега-клуб, но понимаю... что хоть я далеко не в восторге от игры Мамаева (и большого его будущего), но в реали найти замену ему - не реально (иначе это давно бы было сделано)... поэтому я пытаюсь найти что-то положительное в его игре.... а то в противном случае (для супер-клуба) кроме Акинфеева и Красича - никто не соотвествует этому критерию на даный момент...

а ты знаешь игроков которые всю свою карьеру прошли без спадов? даже великому Мальдини это не удалось. Серега был лучшим с 2002 по 08, это факт, этот сезон у большинства игроков ЦСКА наперекосяк, если бы командная игра в защите была лучше, в первую очередь в опорной зоне, то нагрузка на центральных защитников была бы меньше, меньше было бы и ошибок

Ну собсна уже точно прощай золото. Это все печально. Теперь мне абсолютно все равно на каком месте мы будем, так как для меня только первое место важно.
Единственное, хочу чтобы мясо не стало чемпионом, и что бы мы были выше паровозов(так как я на это поспорил)

Что касается нашей игры сегодня, так это трендец.
Алан бьется за мяч, а игроки стоят, даже не открываются.
Нецид настолько деревянный что с ума сойти можно, даже комментатор был в шоке когда он хоть и из оффсайда, но в упор не забил, это ппц. вспоминается матч с Кубанью когда он не забил, а забил Марк и томаш еще притензии высказывал. В общем он мне совсем не нравится! Может он и одаренный, может команда наша ему не подходит, но он не стоит того чего о нем нам говорили.

Красич как всегда хорош, играет до конца, все на скорости с техникой, красиво.

Мамаев, Пилиев вообще были не заметны. Что обидно.

А вот Одиа отыграл ну очень круто, он смотрелся наверное лучше всех вмсте с Игорьком. на 5 баллов его игру отмечу.

Так же Секу не плох был.

Ну-ну, спорить не буду. Хотя улыбнуло (((не сомневаюсь, что вернется на прежний уровень Игнашевич))). А в этом году ему кто (или что) мешает играть на прежнем уровне? Травмы что ли были или игровой практики мало? Да вроде бы нет.

на мой взгляд вася этот год проводит очень даже прилично)) по сути на памят приходит только косяк в матче с вольфсбургом и то, там скорее коллективная ошибка. он уверен еще прибавит, не сомневаюсь, что вернется на прежний уровень Игнашевич, про Леху сказать сложно, все таки он центрлальный защитник а не фланговый по своей сути. остальные прогрессировать не будут

Всем противникам радикальной перетряски состава предлагаю самим себе задать два вопроса:
1) Игра каких игроков ЦСКА меня в этом году устраивает?
2) Кто из тех, чья игра не устраивает, способен прибавить в следующем сезоне?
Думаю, каждый, кто честно ответит себе на эти вопросы, придёт к выводу, что надо менять 6-7 игроков. Но это вряд ли реально. 3-4 классных новичка – это уже хорошо. Давайте признаем очевидное. Лёха, Вася, Шемба, Игнаш, Алдонин, Рахимич точно не будут играть лучше, чем сейчас. Возможно, не только они.

Не разделяю твоей позиции по одной простой причине: если мы хотим иметь суперклуб, то и критерии должны быть соответствующие, а если нет, тогда как в анекдоте пр лошадь :"Ну не шмогла". И все при своих.

colt - если говорить с позиции, что бы лично я хотел бы видеть - то ни игра молодежки, ни игра Мамаева, Щенникова не тянут на серьезный уровень, скорее на детский футбол... а если с позиции - все равно другого нет, и не известно - будет ли, то хоть что-то разглядеть можно....

а по поводу мелко-пасья... были Жирков-Вагнер(Жо)-Красич -- были пасы через поле (и от Акинфеева даж), а седня Игорь лупил-лупил ... и все в руки своему визави, ни при Зико, ни при Рамосе команда не играет в длинный пас воще!... да просто не на кого!

у меня вопрос к сторнникам каардинального изменения состава: кого по вашему надо убрать вообще, кто заслуживает место в основе и на какие позиции нужно купить игроков?

Может я тебя не правильно понял, может ты меня. Я не предлагал никого рвать. Паша с одной скоростью бегал на отведённом ему участке поля. Поэтому толком впереди не успевал и сзади не помогал. Что он разыгрывал? Все передачи ближнему или назад. Это не розыгрыш, а скорее замедление развития атак. Жора в основе жмётся к своим воротам, я думал, чего-то боится. Но в молодёжке та же игра. Даёт принимать свободно мяч потом идёт в отбор, чаще безуспешно. Атаковать защитник должен в момент приёма мяча или играть на перехвате. Для этого надо ближе располагаться к своёму оппоненту. Так , по крайней мере, раньше учили играть в школах. У Щенникова неплохие скорость и техника, но пробелы в тактике очевидны. Не исправит их – не станет надёжным защитником. Про Красича своего мнения не изменю. И поддержать его есть кому, надо голову чаще поднимать.

Да,мать его за ногу-такой игры я не видел давно.Лучше бы на дачу поехал-больше пользы.Често говоря если бы не Игорь,баранку мы бы увезли,а не одно очко из Нальчика.Такой бездарной игры от Григорьева и Мамаева я честно не ожидал.Видно от капитанства в молодежке товарищ слегка приблатнел и зазвездился.Алан слишком сильно тянет одеяло на себя-пора понять ему,он еще далеко не Вагнер,который мог протупить половину матча а потом навернуть пару защитников и забить свой мяч.Мы тут дружно гнали на Игната,но сегодня без него центр-это был какой то пипец.Рано ему еще на пенсию.Игра с МЮ я думаю расставит все точки над И.../smile/sm21.gif>

Кстати, не соглашусь, что вся команда была в плохой физической форме. Да, не носились по полю как угорелые, но физически не выглядели хуже соперника, а стало быть, не это причина потери очков.
На следующий год купят в лучшем случае 3-4 игрока (если продадут Красича, то 4-5). Требовать суперигры от 18-20-летних не стоит. Щенников, Пилиев, Нецид, Олисе вовсе не безнадёжны. В то же время Рамос (или кто там ещё) должен определиться с теми, кто уже явно не сможет прибавить.

colt - не совсем согласен по поводу молодежке.... да не должны они там никого рвать по одной простой причине - рядом играют такие же зеленые, а это не одно - что играть рядом с опытными... Мамаев капитан молодежке и своей зрелой игрой здорово там выделяется, а носиться ему и по позиции не надо, он оч неплохо разыгрывал (относительно кнешно)..... а по поводу ротации ЦСКА - а где бабки-то взять? токо на основу (чтоб выше нынешней основы) надо штук 60.....

а Красич играет так как играл всегда... вот токо рядом ни Жиркова, ни Вагнера, ни Корвалью, ни Жо нету, которые по уровню были не ниже его и могли делать игру.... а ныне кто его поддержать может?

Мне кажется, Рамос прощупывает варианты и сочетания на перспективу, возможно и далёкую. Он прекрасно понимает, что из этого состава в следующий сезон можно взять трёх-четырёх игроков. Эта команда уже не в состоянии играть не агрессивно, не креативно. Если угодно, мои кандидатуры: Акинфеев (не подвергается сомнениям), Дзагоев, Госалес, Вася брат. По нужности и полезности остальных, для славной армейской дружины, у меня есть большие сомнения. Случайно удалось посмотреть последние матчи нашей молодёжной сборной. Мамаев, как включает в начале игры вторую скорость, так с ней и едет. Не удивительно, что пробегает больше всех – трусцой можно. Жора делает те же ошибки, что и в основе. Хотя, я считаю, что игроки главной команды большого клуба обязаны в сборной сверстников быть выше на голову остальных. Что же тогда с ними происходит: отсутствие мотивации (не знаю, что это за херня) или к двадцати годам наелись футболом ? Будет жаль, если их постигнет участь Таранова и Салугина. Купленных во второй половине сезона молодых игроков оценивать не будем, рановато. Красича надо продавать «Милану» или ещё кому-нибудь, пока берут. Так безответственно относится к игре команды недопустимо. Нельзя играть , как хочу, когда хочу и где хочу, даже если ты сам Красич. Нецид, может и супер талантлив, спорить не буду. В российском футболе был, а может и есть до сих пор, такой же игрок. Ширко, помните такого? Подавал очень большие надежды, имел в каждом матче по пять –шесть 100% моментов, но лучшим бомбардиром в истории нашего футбола так и не стал: подвело неумение забивать из вратарской площадки. Остальные нынешние армейцы будут играть чуть лучше, чуть хуже, но не выше среднего российского уровня. Так, что с такой игрой, с таким отношением к флагу клуба, лозунг :«ЦСКА ВСЕГДА БУДЕТ ПЕРВЫМ», можно заныкать в самый дальний чулан.

ну вот челси на проигрыш и набегал 2-1.Юры опять не было.а нам бы он очень нужен был бы.

хохлы (на форума) и журналисты - расписывали сверх голевое чутье Гилерме, и видно что ему хочется забивать голы и не хочется быть хавом.... но ведь вот - на острие я его воще не замечал (или редко), он всегда где-то на подступах.... а вот Нецид умудряется быть на самом кончике атаки.... из них бы одного нормального склонировать....

а воще - ни могу разглядеть, за счет какой изюминки Гелерме может стать забивным напом (хотя лупилка у него неплохая, долбит почти без замаха)...