Ну да действительно ведь любой футболист может вкатить 4 мяча Арсеналу и забить 26 мячей в примере…
Слушай какая-то странная аргументация. На любом атакующем игроке всегда будет висеть защитник при любой схеме. По-твоему сейчас на Красиче не висят по 2 по 3 соперников в каждом матче?

redSUNblue, ох к Месси какое отношение/smile/sm12.gif> Не стоит его так переоценивать. Если бы он отрабатывал в обороне, то это сказалось бы на его действиях в нападении. А разменивать одно на другое тут глупо.
Ну а насчет, что мешать будут. Ну это на каждом еще и по защитнику будет, а может и по два. Концентрация игроков большая будет. А это значит, что толком не развернуться не побегать и играть нужно быстро, в одно 2 касания. А на данный момент, увы, мы так не можем.

да именно о нем и говорю. хотя не только. тот же Месси может придти к своей штрафной отобрать мяч у соперника при чем ему не важнл у одного двух или даже трех и потом начать атаку. в любом случае мы не о том говорим. игроки будут мешать друг другу если им главный тренер не объяснит их роли позиции и не даст конкретного задания на игру. ЛВС вроде славиться тем что может разобрать любую схему и вдолбить ее футболистам.. неужели лучше тупо уповать на старую схему и ждать когда же проснутся ее исполнителт

cgl2, или Зико) вспоминал кто из них, ну да не суть. На счет Алана, тут от соперника зависит. Где-то он играет атакующим ближе к нападающим, где-то атакующим ближе к центральным. Все равно считаю, что много условного. Атаки будут арганизовываться через Хонду и Дзагоева в равной степени, если Хонду использовать атакующим.

redSUNblue, не сказал бы что в Барсе нападающие обороне отрабатывают, мб коллективеный пресинг? Ну и как я считаю Алан, что 2-м напом, что атакующим это одно и тоже, практически. А тогда 3 игрока в атакующей ценральной зоне. Больше мешать будут. Опять же ИМХО

Мамаев и Хонда игроки одного плана (хотя и разных стилей), почему я и не назвал их одновременно в схеме с двумя напами.
Если я не путаю, то Дзагоева напом называл Зико, а не Рамос. Помню матч в Томске, где Алан играл как чистый нап на пару с Жезусом (и неплохо, кстати, сыграл). Но и Рамос Алана тоже так использовал, например в Фольфсбурге.
А всё не так уж и условно. Вчера Алан точно не играл 2-го напа. Но если он выйдет одновременно с Хондой, Красичем и Гонсалесом, то будет только 2-м напом, больше никем.

решила с мобильного ответить пока в пробке стою=)) на мой взгляд они чисто номинально разведены по флангам. они могут появится на любой позиции в атаке, ксти не забыв в обороне отработать. мы же можем в пару к Томашу Алана поставить а под ними Хонду левее а Пашку правее

Кстати, насчёт Секу неплохая мысль. Надо ведь и его наигрывать, он всё-таки наш, а не арендованный.
Хотя не знаю, в какой он сейчас форме. Да и скорее всего Дзагоев с Красичем будут в стартовом составе.

cgl2, тут правильне каждый случай отдельно рассматривать. Если сравнивать Дзагоева и Хонду как атакующих хавов, то мне представляется, что Алан играет ближе к чужим воротам, и его можно рассматривать, как 2-ого напа уже сейчас. Если не путаю Рамос как-то говорил, что он его считает и использует как напа, хотя все думал, что он атакующий хав. Это же все условно.
Ну а Мамаев, кстати, с Хондой одного плана игрока

Нет Мамаев точно не игрок фланга ему место в центре. а на матч с аланией можно было бы кинуть в нападение Секу тот и техничен и скорость есть и обыграть может тоже как вариант.

Кстати вот в Матче с Интером я почемуто увидил Мамаева как замену Красичу незнаю почему но...на фланге он играл хорошо дриблинг показыывал убигал но почемуто убегал в Центр ну не суть )))

kOLAS, мне представляется, что 2-й нап и атакующий центральный хав – это не совсем одно и то же. Атакующий центральный хав необходим и при игре в 2 напа, иначе будет возникать разрыв между атакой и опорной зоной, и один из напов будет вынужден играть глубже, чтобы заполнить эту пустоту. Такое я видел много раз.
Вот тот же Мамаев вполне может быть атакующим хавом. Но 2-м напом вряд ли.

redSUNblue, эти обе команды играть с большой группой игроков атаки, да и 3 номинальных форфарда, 2 из которых находятся на флангах. У нас, кстати, так-то и Красича можно нападающим назвать, токо он из глубины по флангу, в защите вообще не играет. А полузащитник он на то и полуЗащитник

Ну пусть так)))))) Тут видимо дело в том, что меня бесит игра в одного напа таранного типа, но это объективная реальность сег дней(((((. Хотя где я был когда Томаш Севилью опускал?! Радовался как он технично в уголок вкладывает и стягивает на себя 3 игроков. Хотя пофиг был бы результат, а мы даж 1го мяча впихнуть не смогли, а это теперь и на нашем общем рейтинге УЕФА отразится((((((

игорьуфа, лепить из Мамаева опорника начал Газзаев, а Зико, Рамос и Слуцкий продолжили.
Паша хорошо читает игру, у него убойный удар и высокая работоспособность. Но Дзагоев (когда он в форме) в атаке предпочтительней, т.к. он способен сыграть хитро, да ещё и стандарты бьёт хорошо. Дзагоев, кстати, и головой может сыграть. К тому же Дзагоева можно использовать только или под напами, или вторым напом. На других позициях он мало полезен.
Я какие-то суперочевидные вещи пишу, даже неудобно. Но раз уж базар зашёл, то приходится.

cgl2, немного влезу в ваш разговор)
Впринципе Дзагоев и сейчас выполняет функции 2-го напа/атакующего хава. и если Хонда под напами, то ,впринипе, они одни функции выполнять будут. Ну и отличае от нашей схемы будет выдвежение вперед Хонды только. Такое будет только когда нам забивать по зарес надо будет, ну а тогда он и так вперед пойдет. Это же все формально

Тот же Интер играет без флангов, в Барсе тоже кроме Алвеса по бровке особо ни кто не бегает, ну может Максвелл пару раз подключится в атаку. Но у них основные силы сосредоточены в центре, и ни кто ни кому не мешает. Я конечно же не сравниваю ЦСКА с Барсой, просто говорю, что играть можно по всей ширине поля и без ярко выраженных фланговых игроков. Я понимаю о чем говорит SAIWER, просто он делает упор на форварда, а вот меня удивляет, то что мы уперлись в схему 4-2-3-1 при отсутствие замены фланговых хавов. Ну не кем заменить Красича, но так чего дыру затыкать Мамаевым (бедный Пашка отдувается уже пол года то за Марка теперь вот за Милоша)? На данный момент фланги нам не приносят никаких дивидендов в атаке (навес Щени не в счет, он может время от времени бегать по бровке при любой схеме), а терять очки в первом круге не хочется, потому что опять они аукнуться в конце. Сейчас в форме находятся Паша, Хонда, Томаш и Алан начинает напоминать себя прежнего, вот и нужно отталкиваться от этого. а ждать пока Красич придет в себя, можно опять чемп упустить
Смогу ответить не раньше чем через полтора часа

а как насчёт Мамаева рядом с Нецидом!я его помню в 16 лет по-моему в составе торпедо в матче с нами очень здорово смотрелся(если не ошибаюсь!)а мы из него опорника лепим упорно.

SAIWER, я про игру в 2 напа уже сказал. А если уж выпускать 2-го напа, то ИМХО лучшая кандидатура на это – Дзагоев. На этой позиции не вижу у Гильерме никаких козырей по сравнению с Дзагоевым. Только минусы.
Под напами - Хонду. А опорным Шембу. Мне видится так расстановка при игре в 2 напа.

redSUNblue, по мне так играть без фланговых - утопия. Теряется игра по всей ширине поля, и в центре большое скопление игроков будет, друг другу мешать будут. Да и оборона проседать по флангам станет. как говорится ИМХО))