Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Добчик, а тебе видно надо, чтобы Гинер в твою личку скинул призание о том, сто умнело плохи финансовые дела. И вообще, я не просил тебя ничего объяснять, сам влез. Старайся общаться корректно, без оскорблений. Тем более в твоем почтенном возрасте уже.
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Из журнала Forbes.
Мы знаем, кому принадлежит «Спартак» — Леониду Федуну. Мы знаем собственников «Зенита» и «Локомотива» — структуры «Газпрома» и РЖД. А вот владельцы ЦСКА остаются в тени. При этом армейский клуб зачастую связывают с Романом Абрамовичем. Слухи об этом появились в 2004 году, когда «Сибнефть» Абрамовича заключила спонсорское соглашение с ЦСКА размером $54 млн на три года (для примера, Manchester United тогда получал около $16 млн в год по контракту с Vodafone). В том же 2004 году УЕФА провела расследование, но не нашла доказательств присутствия Абрамовича в капитале армейского клуба. В июне на встрече с Сергеем Капковым, вице-президентом РФС и «правой рукой» Абрамовича в российском футболе, Forbes задал ему вопрос:
— Кому принадлежит ЦСКА?
— Евгению Ленноровичу Гинеру.
— Назывались еще его партнеры по украинскому бизнесу.
— Этого я не знаю, для меня Гинер — полноправный владелец ЦСКА.
Сам Евгений Гинер в интервью Forbes информацию о собственниках клубах охарактеризовал как «конфиденциальную», призвал обходиться «без домыслов» и пообещал раскрыть акционеров ЦСКА летом 2012 года. Forbes же попытался разобраться, как выглядит структура собственности армейского клуба сейчас.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Добчик, все таки вставил слово " туп". Ну ладно. На себя посмотри, старче. Я то патриот клуба, хоть для тебя это слово и ругательно, и патриот страны, и буду любить и переживать за них, сто ты не случилось. А ты только постоянно ноешь и вечно всем недоволен. Сам то что сделал? На стадик хоть раз сходил? Нет. Зато сидя на жопе ровно обсираешь всех в клубе.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309485]
Дружище, ему наверное надо, чтобы Абрамович выложил всю правду-матку об оффшорах по всему миру или аффилированность по отношению к Гинеру и тем самым привлёк внимание "заинтересованных органов" ряда стран к своей персоне...
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309487]
Ты неисправим... Что вилами по воде? Что контора Абрамовича владеет 100% акций ЦСКА? Это уже факт. Что и раньше ЦСКА была, и с другими процентами акций блюкастл, под Абрамовичем? Факт. Что Гинер по сути вольнонаемный? Факт. В статьях Футбола за период 2007-2009 год (а я уже это писал) лицо ЦСКА (которое естественно шифровалось) в прямую сказало, что покупки игроков и смены тренеров идут по отмашке из Лондона. Факт.
Вот тебе небольшая выжимка:
"... «Сибнефть» намерена разорвать контракт с ФК ЦСКА, который действует с 2003 года и заканчивается только через год. Причина весьма прозрачна. Договор подписывал тогдашний владелец компании Роман Абрамович, а платить по нему теперь приходится Газпрому, который купил у миллиардера «Сибнефть». Взгляды на то, как тратить деньги у сторон не совпали, отсюда и решение сохранить не выплаченную за третий год контракта часть суммы. Говорит официальный представитель «Сибнефти» Алексей Фирсов: "После перехода "Сибнефти" под контроль "Газпрома" и получения компанией статуса дочерней компании "Газпрома" у нового собственника не возникло интереса к развитию бренда "Сибнфети" на федеральном и международном уровне, - отметил А.Фирсов, - поэтому было принято решение разорвать контракт с ЦСКА". Спонсорский контракт с ЦСКА был заключен сроком на три года, "фактически действовал два года", рассказали в "Сибнефти". По словам А.Фирсова, "контракт был очень удачным, для "Сибнефти" в том числе, поскольку за период действия контракта ЦСКА выиграл Кубок УЕФА, Кубок России, стал Чемпионом России". По оценке А.Фирсова, вложения компании в клуб были очень эффективны. "Мы от лица компании благодарим клуб, главного тренера, руководство клуба, но при этом признаем, что ситуация изменилась", - добавил он. В армейском клубе эту информацию считают преждевременной. Президент Евгений Гинер на эту тему вообще говорить отказался, а пресс-атташе Сергей Аксенов был дипломатичен и осторожен. "Мы сначала разберемся, а потом будем давать объяснения", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" пресс-атташе ЦСКА Сергей Аксенов. Урезанный контракт был не совсем обычным не только для российского, но и для мирового футбола. Он предусматривал выплату 54 миллионов долларов за три года. Далеко не каждый российский клуб может себе позволить такой роскошный бюджет. Именно поэтому многие первоначально посчитали это соглашение фактическим приобретением ЦСКА, замаскированным под меценетство. УЕФА даже проводил проверку, когда армейцы попал в одну подгруппу ЛЧ с Челси – клубом Романа Абрамовича, но криминала так и не обнаружил. Напомню, что по документам ЦСКА владеет некая компания Блю Кастл. Если деньги Абрамовича – главный источник благополучия, то будущее армейцев видится туманным. Кроме того, никто не мешает владельцу «Челси» продолжать поддерживать ЦСКА в другом качестве, нежели владелец «Сибнефти». В то же время «Газпром» продолжит спонсировать другой клуб Премьер-Лиги питерский Зенит, который от этого положения не пострадал. Понять, насколько тяжелым был этот финансовый удар представиться весьма скоро, когда российские клуб приступят к зимней селекции. Масштаб покупок станет лакмусовой бумажкой состояния армейского кошелька. Российские футбольные клубы можно условно разделить на две группы. Первая, включающая в себя несколько ведущих клубов Премьер-Лиги, финансируется крупными компаниями, в основном нефтяными. Вторая находится на дотации у областной администрации. Разумеется, у тех, кого опекают нефтяники, положение тверже. И успехи той или иной команды в последнее время все чаще зависит от финансовых вливаний титульного спонсора. Например, московский «Спартак», после того, как того, как его владельцем стал вице-президент «Лукойла» Леонид Федун, начал постепенно выходить из кризиса, купив несколько игроков мирового класса. Другой гигант российского рынка, «Газпром», является титульным спонсором «Зенита». А московское «Динамо» до сих пор будоражит футбольный рынок и продолжает покупать игроков по заоблачным ценам, после того, как клуб приобрел глава компании Федкоминвест Алексей Федорычев. Возможность найти себе богатого спонсора была некоторое время назад у московского Торпедо. Но владельцу клуба Владимиру Алешину не удалось найти общего языка с Романом Абрамовичем и Александром Мамутом. А остальные команды в основном живут за счет областных администраций. И успех того или иного клуба в таком случае зависит от шаткого положения губернатора. Зима, традиционное межсезонье, обычно является временем перехода игроков и тренеров из команды в команду. Теперь, похоже, появляется новая традиция и зима - это время поиска спонсоров..."
Если ты уж окончаельно туп, отсутствует элементарная логика мышления или упёрт по полоумия - твои проблемы.
Жди письма-откровения от Гинера тебе на личку
С тобой разговор окончен...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Виталик, что там по полочкам? Давно понятно, что есть английская фирма, но почему именно абрамович. Если он нам помог когда- то со спонсором, не значит, что он рулит. Фактов то нет. А то, что Гинер прежде всего бизнесмен, это и так понятно. Ну давай надеятся, что скоро наш клуб выкупит истинный болельщик и патриот, который будет думать только о нем и плюнет на получение дохода. Веришь в это?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Будут факты, тогда можно будет серьезно обсуждать то, что вилами по воде. Уж думаю УЕФА не упустили бы возможность прихлопнуть и нас и показать другим дабы не повадно было, если бы нашли хоть какую- то афишировано то Абрамовича. А контракт с Сибнефтью- очень выгодный кстати, да был, но еще в начале 2000- тых, и позволил нам первыми в стране проводить хорошие трансферы. Потом у нас только Аэрофлот да Башнефть с куда меньшими финансовыми вложениями.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Витиньо. Ну давай с АИКом так уж не принт жать наших. Скорее всего это была просто детская неожиданность. Так же как доход до 1/4 в 10 году:-) ! Точто ллёня говорит про ЛЕ, так же важную для нас, как в своё время кино?! Ну а что он может сказать то?! Космосом уже не прикроешься. Соперники сильные, но не мега сильные. Играть можно было на равных с ними. Думаю, если б не была выбрана тактика прикрытого очка, то выступили б не плохо. Правильно кто то заметил если из 10 таймов, наши играли в футбол лишь 1,5, то о чем говорить то:-) . Хорошо, что соперники друг другу любезно дарили очки, оставляя лене в последнем матче решить проблему выхода в ЛЕ своими ногами! А так, если пройдем в неё, то будет любопытно посмотреть, что же мы на самом то деле представляем! Имхо, но ЛЕ на данный момент наш турнир, где можно оценить наше место сегодня!
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309481]
Привет, дружище!
Мне жаль потраченного тобой времени. Хоть и разложено всё по полочкам, но это для некоторых не показатель, весь смысл боление для них сводиться к общим фразам без всякого анализа.
Хочу добавить, что на Песчаной улице было достаточно места для строительства нового стадиона. Там была вся инфраструктура, которую нужно была либо обновить, либо переделать. Мы ждем этого стадиона десять лет, а причина банальна, башенка. Болельщики давно могли смотреть матчи на "своём" стадионе если бы не борьба за высотность данного сооружения, которую всё равно урезали.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309480]
Да, и еще немного, в окончание...
Ты хочешь, чтобы тебе вывернули душу и кошельки? Сомнительно.
Посмотри и очень внимательно почитай слова Гинера об этом голубом замке. Ну прям как уж на сковороде выкручивается:
- Вас наверняка еще не раз спросят об этом (имеется ввиду бизнес и связь с ЦСКА). Ведь вокруг ЦСКА до сих пор существует некая таинственная аура: неизвестный президент, странные учредители.
- Голландский холдинг сделал дочернюю компанию «Блю кастл», которая должна заниматься футболом конкретно в России. Именно футболом. В Англии ее создали потому, как я думаю, что все связанное со спортом там облагается минимальными налогами. Вот одна из структур ЦСКА. Другая - Еврофинансбанк, опять же через дочернюю фирму "АВО - капитал" также он вошел в ЦСКА. Схема проста: Еврофинансбанк создан Внешэкономбанком, а он, в свою очередь, Центробанком. Если нужно, я подготовлюсь и предоставлю распечатки регистрации голландского холдинга и Еврофинансбанка. Там все написано — кто, когда, где..."
- - - - - - - - - - - - - - - -
riki // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309481]
пока пфк ЦСКА находится в верхней части таблицы будет тишина. если начнется бардак, раздел и всякий беспредел с делёжкой, вот тогда не выдержит госп. ИВАНОВ и скажет всем, что означает "аббревиатура" ЦСКА и кому "оно" будет принадлежать.(клуб тоже)
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Дружищи. С учётом сегодняшних скандалов с фифа и уефа, давай подведем проверку связи челси-абрамовича-ЦСКА к банальной 1 странице дела, которую открыли чиновники и обнаружили (не)большой кусочек зелени:-) . После чего дело было закрыто с положительным результатом для этого бермудского треугольника:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309480]
Продолжение... 2011 год.
"...Роман Абрамович вместе со своими партнерами через зарегистрированный в Великобритании холдинг Millhouse Capital контролирует более 80% «Сибнефти», пятой по величине российской нефтяной компании, 50% алюминиевой компании «Русский Алюминий» («РусАл») и 26% компании «Аэрофлот». Через посреднические фирмы, в «холдинг Абрамовича» входят электростанции, заводы по производству легковых и грузовых машин, автобусов, бумажные комбинаты, несколько оффшорных компаний, в частности небезызвестная Bluecastle Ltd, банки и страховые компании в разных регионах России. На долю этого «холдинга» приходится от 3 до 4% ВВП России..."
Далее разговоры о ху из ху считаю бессмысленными, как и разговоры про невозможность или нежелание вкладывать деньги в трансферы со стороны Гинера.
"...Максимум намеки..." - ну представь факты. Это во первых. Все данные в прессе идут аж с 2001 года. Опровержений или изменения данных не было. Так что делай выводы. Либо мы принимает то что есть либо выставляем хоругви с одной лишь надписью - дайте денег Гинеру! А так как у нас все сочувствующие - из лагеря патриотов, то акцию по сбору денег для нищеброда Гинера начните с себя - "единственных и верных" поклонников ЦСКА...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Добчик, это все известно. Где связь именно с Абрамовичем? Максимум намеки. А УЕФА после нашего контракта с Сибнефтью расследование проводил, но участия сего персонажа вспашем клубе не нашел. Вот в чем вопрос.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Да! Забыл к конце поставить:
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309476]
Не хочется, но прийдется провести небольшой ликбез, потому как дремучее не знание материала и всей подоплеки уже просто смешит.
Итак, начнем с истории. Выжимка номер один.
Загадочный новый акционер ЦСКА
Один из самых популярных российских футбольных клубов - ЦСКА обрел новых акционеров: 49% акций его перешли к английской компании Bluecastle Enterprises и российской "АВО Капитал". Новые акционеры обещают вложить в реконструкцию стадиона и спортивной базы ЦСКА $20 млн. Тем временем британская регистрационная палата не имеет практически никакой информации о компании Bluecastle Enterprises, зарегистрированной 20 декабря 2000 г. , а единственный телефон, указанный в базе данных палаты, принадлежит совершенно другой фирме.
О том, что у ЗАО "Профессиональный футбольный клуб ЦСКА" появились новые владельцы, объявил во вторник руководитель холдинга ЦСКА Михаил Мамиашвили. По его словам, контрольный пакет акций - 51% - принадлежит теперь холдингу ЦСКА и "АВО Капитал", управляющей компании одного из первых паевых фондов в России.
Как сообщил в интервью "Ведомостям" юрист холдинга ЦСКА Артем Симонян, сделка о передаче пакета акций компании Blueсastle состоялась на днях. Симонян сообщил, что английская компания приобрела пакет акций, находившийся ранее в частных руках. По данным Московской регистрационной палаты, в прошлом году 48,6% акций ПФК ЦСКА контролировало ЗАО "Холдинг-Коллегия". С изменением состава акционеров в ПФК появился новый президент - Евгений Гинер.
Бывший президент футбольного клуба ЦСКА Шахруди Дадаханов ранее заявлял о том, что продаст свои акции клуба, так как на него оказывают давление российские силовые структуры, подозревающие его в помощи чеченским боевикам.
Симонян отказался назвать дополнительные сведения о новых акционерах и сумме сделки. По его словам, собрание акционеров компании должно состояться в "первых числах марта", тогда же и будет сделано официальное представление новых акционеров клуба.
Футбольный клуб ЦСКА семь раз завоевывал звание чемпиона СССР, становился серебряным и бронзовым призером российских первенств. В новом сезоне ЦСКА также собирается бороться за высшие места, но бюджет команды, составляющий чуть больше $3 млн в год, явно недостаточен для того, чтобы добиваться серьезных побед в российском чемпионате и тем более на европейской арене. Слухи о том, что ЦСКА ищет нового инвестора, появились в конце прошлого года.
"Насколько я знаю, Blueсastle - это не Дадаханов, а другой, реальный инвестор, - заявил "Ведомостям" крупный футбольный функционер, просивший не называть его имя. - Я считаю, что для "большого" ЦСКА команда потеряна - осталась только вывеска. Хотя для самого клуба и его болельщиков появление нового акционера - это, конечно, благо".
Тем не менее вопросы о том, насколько Blueсastle сможет помочь ЦСКА, остаются открытыми. Эта компания была зарегистрирована при помощи посреднической фирмы Corporate Secretaries Limited 20 декабря 2000 г. , а уже 21 января 2001 г. она вышла из числа учредителей. Информации о новых владельцах компании Blueсastle у британской регистрационной палаты нет.
ЦСКА купили голландцы
Теперь думают, что с ним делать
Настоящим владельцем 49% акций российского футбольного клуба ЦСКА стала голландская компания Macasyng Holding B.V. Вчера стало известно, что это первое приобретение Macasyng в области спорта - до этого компания специализировалась на финансовых сделках. С надеждами на инвестиции в $20 млн, о чем заявлялось ранее, болельщикам одного из самых популярных российских клубов придется, очевидно, расстаться - столько составляет годовой оборот самой Macasyng. Зато новые акционеры обещают подключить к разработке стратегии для ЦСКА консультантов из подразделения Deloitte & Touche в Великобритании - стране, где играет самый богатый клуб мира, Manchester United.
В конце февраля начальник ЦСКА Михаил Мамиашвили объявил о появлении у футбольного клуба армии нового акционера - английской компании Bluecastle Enterprises. Как выяснили тогда "Ведомости", эта компания была создана лишь в декабре 2000 г. , - на вчерашней пресс-конференции было объявлено, что специально для этой сделки.
В феврале Мамиашвили заявил, что новые акционеры обещали вложить в развитие футбольного клуба около $20 млн. Сейчас выясняется, что это были очень оптимистичные обещания: ни структура финансирования клуба, ни примерный объем инвестиций пока не определены.
"$20 млн, о которых писали в газетах, сумма очень большая - таким бюджетом не располагает даже "Спартак", - сказал в интервью "Ведомостям" Александр Бабаков, председатель совета директоров ЗАО "ПФК ЦСКА".
"У Bluecastle одна цель - работа над этим проектом. Мы уверены, что он окажется прибыльным. В противном случае мы бы не стали заниматься футболом", - говорит Александр Гарези, директор компании Macasyng Holding B.V. Руководитель Macasyng отказался сказать, сколько средств было затрачено на покупку 49% акций клуба.
Сегодня акции футбольного клуба ЦСКА распределены между Macasyng Holding B.V. (через Bluecastle Enterprises владеет 49% ), российским банком "Еврофинанс" (через компанию "АВО Капитал" владеет 25% ) и Министерством обороны России (26% ).
По словам Гарези, компания Macasyng Holding была создана "несколько лет тому назад" и работает в странах бывшего СССР - преимущественно на Украине и в республиках Прибалтики. Так, по словам Гунтарса Гуте, пресс-секретаря четвертого по величине банка Латвии, Krajbanka, осенью прошлого года Macasyng предоставила банку субординированный кредит в размере 1,8 млн лат. "Мы можем только позитивно говорить об этой компании - один из представителей Macasyng сейчас входит в наш совет директоров", - говорит Гуте.
Оборот Macasyng Holding в прошлом году, по словам Гарези, составил около $20 млн.
Размер инвестиций в будущее ЦСКА определят между собой два инвестора - Macasyng и российский банк "Еврофинанс". Как сказал "Ведомостям" Бабаков, инвесторы намерены привлечь консультантов из западной аудиторской компании. Бабаков сказал, что сейчас ведутся переговоры с офисом консалтинговой компании Deloitte & Touche в Англии, "где коммерческая сторона футбола хорошо развита".
“ГИНЕРальный” план
Новый президент футбольного ЦСКА Евгений Гинер хочет создать команду европейского уровня
Вчера в универсальном спортивном зале ЦСКА состоялась встреча армейского футбольного клуба с болельщиками. На ней поклонникам красно-синих были представлены новый президент клуба Евгений Гинер и председатель совета ЦСКА Александр Бабаков. Глава клуба заверил, что с “большим” ЦСКА найден общий язык и, самое главное, есть коллектив единомышленников. Корреспондент “Сегодня” АЛЕКСЕЙ ШЕРИХОВ взял интервью у ЕВГЕНИЯ ГИНЕРА
- Как давно вы вращаетесь в футбольной среде?
- На протяжении 10 лет я работал в РФС с молодежными сборными. Кстати, с главным тренером ЦСКА Павлом Садыриным мы познакомились еще в 1994 году, когда он возглавлял национальную сборную. Мы тогда готовили команду к чемпионату мира в США. Помимо этого еще в союзные времена я сотрудничал с украинскими командами, которые выступали в первой лиге. Так что футбол знаю не понаслышке
- Почему вы решили стать президентом футбольной команды?
- Не знаю. Так жизнь, наверное, повернулась. Но если серьезно, мне предложили возглавить футбольный ЦСКА его учредители, и я без раздумий сразу согласился
- Если не секрет, за кого вы болеете?
- Сейчас, сами понимаете, за ЦСКА, а раньше всегда симпатизировал киевскому “Динамо”. Хочется подтянуть армейцев до этого уровня. Но для этого нужны приличные инфраструктуры и игра. Первые шаги мы предприняли: выделили деньги на реконструкцию стадиона и базы в Архангельском. Будем возрождать традиции ЦСКА и поднимать детские футбольные школы. А вот за игру отвечает Павел Садырин
- С приходом новых владельцев болельщики рассчитывают, что ЦСКА поборется за золотые медали
- Мы не ставим сиюминутных задач. На это потребуется время. Я считаю, что должна быть конкретная программа. Выиграть “золото” - еще не самоцель. Мы будет стремиться выходить на европейский уровень. Для того чтобы достойно смотреться на международной арене, нужно подготовить клуб
НАВЕРНОЕ, Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РОДСТВЕННИК БЕРЕЗОВСКОГО
Чемпионат России по футболу подходит к завершению. Борьба за призовые и еврокубковые места обострилась до предела. Но для многих команд сезон фактически закончен. Высокие места им уже не занять, а из высшей лиги не вылететь. Середнячки. Один из подобных клубов - нынешний ЦСКА
Армейцы громко заявили о себе в начале года - сменили руководство и учредителей. В межсезонье потрясли футбольную Россию громкими приобретениями. Затем страшная потеря - смерть одного из лучших голкиперов в российском чемпионате Сергея Перхуна. В завершение - тяжелая болезнь тренера Павла Садырина и его уход из клуба. И все это на фоне глобальных изменений в российском футболе
С новым тренером руководство армейцев определится во второй половине ноября. А обо всем остальном мы решили поговорить с президентом ПФК ЦСКА Евгением Гинером
- Если бы мы стали чемпионами, тогда бы мог сказать, что доволен выступлением своего клуба. Скажем так: чувствую относительное удовлетворение. Все-таки в течение чемпионата те задачи, которые мы ставили - сделать коллектив, команду, быть конкурентоспособными, - выполнены
- Не переживаете, что ваш клуб, словно "нехорошая квартира", где происходят неприятные, а порой трагические случаи? Наверное, ни на один клуб высшего дивизиона столько испытаний не выпадало
- На все, как говорится, воля Божья. Иначе объяснить не могу. Да, мы перенесли страшную потерю молодого футболиста Сергея Перхуна и тяжелую болезнь тренера. Но ведь жизнь - не гладко выложенная дорога немецкого автобана
- Несмотря на все это, вы собирались в течение трех лет сделать ваш клуб прибыльным предприятием. Возможно ли это? Например, президент питерского "Зенита" Виталий Мутко считает, что российский клуб может заработать в среднем около 2-3 миллионов долларов. А ЦСКА только в этом сезоне на покупку игроков потратил, по разным подсчетам, от 7 до 20 миллионов долларов
- Эти подсчеты неправильные. К первому апреля следующего года, когда будем сдавать бухгалтерский отчетный документ, узнаем точные цифры. Думаю, общая сумма, вложенная на сегодняшний день в клуб, составит около 10 миллионов долларов. Я не говорю о том, что мы готовы выйти на уровень итальянского, английского чемпионатов. Но все же телетрансляции, спонсорские деньги, средства, полученные в Лиге чемпионов, призовые и так далее позволяют зарабатывать большие деньги. Только выигрывай. Пожалуйста, проходи во второй этап Лиги чемпионов - 5-7 миллионов долларов ты уже получил. Мы хотим сделать клуб, который может побороться в Европе. Хотели бы. Что у нас получится, посмотрим. То, что происходит на поле, трудно понять, наблюдая игру по телевизору или с трибун. На поле все иначе
- Например, подкупленные судьи и полулегальные тотализаторы?
- Я ни разу не связывался ни с одним тотализатором. И никто не приходил к нам с просьбой проиграть или выиграть матч. Могу сказать: ЦСКА не будет покупать или продавать игры. Это просто глупость. Потому что после этого не имеет смысла ехать в Европу. Потом, у нас очень много разговоров вокруг судей. Мы говорим, что судьи берут взятки, ломают игры. А кто им дает деньги?
- Ну это, наверное, вопрос к вам
- Я знаю, что ЦСКА не дает деньги арбитрам и ни о чем их не просит. В России мы постоянно ссылаемся на то, что судья не так отработал, не то сделал. Просто есть на что свалить свои неудачи. Надо прежде всего заглядывать внутрь себя. И тогда будет ясно, почему сыграли хорошо или плохо
- Похоже, что в этом сезоне российский футбол действительно заглянул в себя. Иначе тяжело объяснить ту реконструкцию, которую в нем проводят. Сначала повышенная зарплата судьям в обмен на определенный контроль над ними, затем создание премьер-лиги
- Я считаю, что любая эволюция - это прогресс. В определенное время приходит момент, когда надо что-то менять. Причем кардинально. Не просто так в ведущих чемпионатах Европы высшие дивизионы находятся отдельно от остальных лиг. Мы тоже решились на подобное. Причем вовсе не потому, что нам не хочется поднимать периферийный футбол или что-то еще. Интересы высшей лиги, в которой на сегодняшний день играют шестнадцать клубов, должны решать шестнадцать представителей этих команд плюс люди из РФС и судейских коллегий. По старой схеме на собраниях участвуют еще сто с лишним хозяев клубов первой и второй лиги. Я ничего против этих людей не имею. Просто у нас абсолютно разные проблемы. Они скучают, когда решают вопросы высшей лиги. Скучаем мы, когда разбираются с первой и второй лигами
- Давайте вернемся от общефутбольных проблем к ЦСКА, а конкретно к вам. Не могли бы вы рассказать немного о себе? Все-таки до некоторых пор в футбольном мире вас знали единицы
- Я ничего не скрываю. Но все равно продолжают об этом спрашивать. В последнем телеинтервью мне вообще задали вопрос: "Кто вы?" Есть один ответ: человек. А если серьезно, то в футбол я пришел давно. По-маленькому играл в дубле харьковского "Металлиста". Думаю, ничем особенным в этом плане не запомнился. До 1991 года жил обычной жизнью. Потом занимался бизнесом. С этого же времени вместе с близким моим другом Алексеем Еськовым сделали ветеранскую сборную России. Потом помогал "молодежке". Затем основной сборной. В 1994-м ездил на чемпионат мира в Америке. Там, как мог, помогал команде. Кстати, работал с Павлом Федоровичем Садыриным. Дальше РФС, бизнес, и вот ЦСКА
- Вас наверняка еще не раз спросят об этом. Ведь вокруг ЦСКА до сих пор существует некая таинственная аура: неизвестный президент, странные учредители
- Голландский холдинг сделал дочернюю компанию "Блю кастл", которая должна заниматься футболом конкретно в России. Именно футболом. В Англии ее создали потому, как я думаю, что все связанное со спортом там облагается минимальными налогами. Вот одна из структур ЦСКА. Другая - Еврофинансбанк, опять же через дочернюю фирму "АВО-капитал" также он вошел в ЦСКА. Схема проста: Еврофинансбанк создан Внешэкономбанком, а он, в свою очередь, Центробанком. Если нужно, я подготовлюсь и предоставлю распечатки регистраций голландского холдинга и Еврофинансбанка. Там все написано - кто, когда, где
Хотя в конечном итоге все сведется опять к Центробанку, понятно, а вот зачем он создал Внешэкономбанк, а тот, в свою очередь, Еврофинансбанк, - непонятно. А потом вывод сделают: "Значит, Гинер - родственник Березовского". Почему - непонятно. Наверное, действительно Гинер - родственник Березовского
- Скажите, а какие льготы вам предоставляет Минобороны? Ведь оно тоже, вернее вновь, стало крупным акционером футбольного ЦСКА?
- Минобороны дает только то, что может. Спортивные базы, детский интернат, школу. Там понимают, что сейчас до этого у них руки не доходят. Зачем им разрушенный стадион или разрушенная база - они лучше отдадут их людям. А те вложат деньги. Недавно встречались с Квашниным по поводу передачи нам базы в Архангельском, ведь она испокон веков принадлежала футболистам и хоккеистам. Начальник Ген-штаба пошел навстречу. Теперь оформляются бумаги
- Вы сами пытаетесь что-то изменить в клубе? Все-таки, как говорится, "новая метла по-новому метет"
- Мы все переделали полностью. Не потому, что до нашего прихода все было развалено. Просто у нас другое видение, другой подход. Например, наш бюджет и зарплаты игроков стали прозрачными. Кстати, даже поэтому любой человек поймет, что задавать вопрос "кто же эти учредители?" нелогично. Деньги открыты. Если у меня нет объяснения этим средствам, всех бумаг, то я, наоборот, должен их закрывать. Любые документы у нас есть
Для начала хотелось вывести управление и все, что касается игроков, на западный уровень. Контракты у нас уже, как в Европе. Здесь очень помогли нам немецкие и английские друзья-клубы. Они просто дали нам свои контракты как образцы. Мы адаптировали их к российскому законодательству. По этим контрактам защищены и игрок, и клуб. Иначе получалось бы так, что футболист приходит к нам и требует: "У меня в контракте написано 100 рублей. Дайте!" Ничего подобного - заработай. На скамейке и за полем никто не зарабатывает
- По вашим словам складывается ощущение, что вы готовите ЦСКА исключительно для Лиги чемпионов
- Это наша цель. Вот у "Спартака" в этом году плохо получается. Они устали, у него не хватает длинной скамейки. А за что нас все время карают? Мол, вы много набрали игроков, и у тренеров мысль: "Кого ставить?" Я думаю, Романцев не отказался бы от длинной скамейки. Ведь "Спартак" второй год играет вообще без отдыха. Длинная скамейка как раз для таких случаев. Чтобы можно было поменять или выставить другой состав. У "Локомотива" та же беда, что и у красно-белых
Поэтому не стоит относительно Романцева и Семина говорить, что они могут купить игры, купить судей поэтому они сейчас играют в Европе. Нет. И еще. "Локомотив" со "Спартаком" представляют Россию в Европе, и наверняка им очень неприятно, когда наши болельщики радуются их поражениям. Когда матч "Спартак" - ЦСКА, это можно понять. Но когда "Спартак" или ЦСКА, или "Локомотив" играют в еврокубках, мы все должны болеть за них.
Выжимка нумбер два, где 92% акций превращаются в 100%.
В ЕГРЮЛ указаны 3 учредителя ЗАО ПФК ЦСКА (ОГРН 1027739880893):
1. ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "АВО-КАПИТАЛ" (ликвидировано в 2003);
2. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ КЛУБ АРМИИ (ныне ФЕДЕРАЛЬНОЕ АВТОНОМНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ КЛУБ АРМИИ");
3. "БЛЮКАСТЛ ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД"
Они здесь указаны навсегда именно как учредители, то есть лица учредившие (как бы создавшие) юридическое лицо, вне зависимости от текущего состава акционеров ЗАО.
Министерство обороны РФ продало все свои акции (24,94%) в ЗАО ПФК ЦСКА в 2012 г. за $353 тысячи.
Покупатель - "БЛЮКАСТЛ ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД" - стал единственным акционером (на дату сделки).
Продолжение следует...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Витиньо // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
ГумАР! Приветствую! Ну вот и я надеюсь, что есть у наших ещё чувство собственного достоинства, но кто же их знает? ЛВС по-моему их уже буквально зомбировал на вечный космос, в невесомости наши пребывают уже с 2012 года, начиная с АИКа! Но ведь и там казалось, что сливаем, не готов на все 100% это утверждать, но допускать такое развитие событий можно! Тут же понимаешь какое дело, мы же СЕМЬЯ, как говорил то ли Гинер, то ли ещё кто-то из наших! А семья - это единое целое, и...как результат - достижение единых целей, которые ставит кто? Правильно, глава семьи, то бишь Гинер! Так что делайте выводы товарищи...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Интересно как это УЕФА, проводя расследование, не нашли присутствия в нашем клубе Абрамовича? Не иначе туповаты
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Витиньо. Согласен с тобой. Но я бы добавил - Гинер не просто бизнесмен, а крутой бизнесмен!!!))) Разумеется, он лучше нас понимает важность чемпионства с ЛЧ, так же как и бесперспективность участия в ЛЕ. Но нельзя не учитывать и самолюбие команды - могут по привычке собраться на один тайм и нарушить все планы Гинера!
А "заслуженный приспособленец" при любой укомплектованности состава, несмотря на "ямы" и прочие привычные для него обстоятельства просто вынужден повторять слова хозяина - играем на победу во всех турнирах. Так сказать, для привлечения фарта.)) Физрук же помнит, что слова могут материализоваться и на футболе - уже испытано и не раз!
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309447]
Ну опять ты про деньги...
Напоминаю еще раз. 100% акций ЦСКА принадлежит оффшорной конторе Блюкастл, которая базируется на каких-то восточнокарибских островах (пусть Вальтер поправит) и которая принадлежит Абрамовичу. Посему можно сделать вывод - мухи отдельно, котлеты отдельно. То есть назначение тренера, продажи и покупки игроков - согласование необходимо в Лондоне. А вот что касается отбоя земли, строительства стадиона для строительства "вкусной" башенки в центре белокаменной - вот тут уже прерогатива Гинера. Могу предположить, что Гинер всего лишь управляющий и по совместительству кассир, следящий за дебет-кредитом финансовых потоков. Посему фразы "у Гинера нет денег", "дайте Гинеру денег" - не актуальны. В чем причины зажима бабла на нормальные трансферы и заключение контракта с действительно настоящим профессионалом-тренером - это уже не к Гинеру. Не исключаю, что после строительства стадио пути Гинера и команды разойдутся окончательно - тоненькая пуповина между наи и ЦСКА будет разорвана... По крайней мере, не беря возможную ситуацию с Блюкастл, можно сказать, что Гинер на команду забил. Потому что если не вкладывать бабло в команду, то нельзя будут получать даже те деньги, которые клуб заработал в этом евросезоне (а он у нас по моему имхо кончится после поражения от голландцев) - команда стоит у края и попадание в еврокубки, не говоря уж о зоне лиги чемпионов,, будет весьма сомнительно. Это понимает и Гинер, что резерв у команды кончается и каждый год может быть последним. С учетом того, имея ввиду ваши соображения о том, что Гинер всё-таки хозяин ПФК, это, как минимум не разумно и чревато для бизнесмена, коим Гинер и является по своей сути...
Пысы. Давайте не будем говорить, что у Гинера нет денег, пока нет на эту тему железобетонной инфы. Я ему карманы выворачивать не собираюсь, но понять причину такой интересной ситуации знать конечно хочется. Ведь мы не рассуждаем о болотных или свиных, а о своем родном клубе, за который многие из нас болеют не один десяток лет...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Игорь // Всем раздать по микрофону.Что помогло бы судье увидеть пенальти в ворота ЦСКА
даже сказать нечего
- - - - - - - - - - - - - - - -
Витиньо // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309471]
ты думаешь 12 млн. от попадание в группу ЛЧ будут для Гинера лишними? Не будет никто тормозить, я тебя уверяю! Так и будем "укомплектованной" командой выходить в группу! Пора бы уже понять, что Гинер это скорее просто бизнесмен да и только! Я тут прочитал отрывок из вью ЛВС по поводу важности попадания в ЛЕ! Да кого ты лечишь, Лёня!? Нах она Вам не нужна эта ЛЕ, иначе опять яма, спад, усталость и как итог профуканное чемпионство! Это понимает и он и Гинер! Так что по моему мнению не стоит ждать положительного результата в игре с ПСВ!
- - - - - - - - - - - - - - - -
PETRIK // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Для чего Гинер лезет в ЛЧ ??? Чтобы ему выплатили бонус за попадание туда, ВСЁ других целей у нищего клуба просто НЕТ.И вот по этому я считаю,что нужно искусственно притормозить нашу команду на финише сезона,чтобы Гинер не позорил ЦСКА в европе.Раз уж у него нет возможности там играть с сильными футболистами,то не стоит смешить народ НЕДОНОСКАМИ вроде ПанченкИ,Цауни,Васина,Миланова.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сергей) // Леонид Слуцкий: Нам не хватило игровой свежести
Чутка ума и смелости не хватило Леня:)
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
igogosha. Не знаю. По мне дзага должен быть в впереди. А то у нас и верблум тоже напа играет:-) !!!! Конечно это шедевральная находка режиссёра :-) , но по мне ///
Один глупый капитан- знаете такого,
Взял веселый барабан вместо парохода,
В это время град пошел покрупней гороха,
Барабану хорошо - капитану плохо.
B это, в это,в это время град пошел,
По-по-по-по-покрупней гороха!
Барабану хорошо, барабану хорошо,
Капи-капи-капитану плохо!
Шили плотники штаны - вот тебе и брюки!
Пели песенку слоны - вот тебе и звуки!
Лили воду в решето - вот тебе и здрасте!
Лучше всетки делать то -что ты делать мастер!//// как то так:-) !
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Дружищи. Не совсем так. Не забывай, что тогда вообще ни чего не светило. И вдруг такое !!!! Да и 99 год на 3-м месте закончили. Другое дело, что аппетиты у чехов и барановского разгулялись на чемпионство. Здесь конечно ещё слабо было . А так по тем временам все было не плохо. Ещё "спизженный" беззубяком у нас кубок в 2000 м. Так что результат был. Вспомни как над нами мясо хрюкало, когда в сентябре был вручен кубок болельщиков:-) ?! Кто знал что от первого кубка до КУ всего то 5 лет было:-) !!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309466]
Ну вот и вернули Алана под напа. И чего?
Лучше пусть он атаки разгоняет, чем вообще никто - не так ли?
Тем более, что играя на этой позиции он гораздо больше по факту угрожает чужим воротам, чем допустим сегодня под напом.
Правда нап сегодня был, конечно, шедеврален. Может быть предвидя это ЛВС и решил усилить эту зону Аланом. Однако, не вышло(((
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Igogosha. Ис ни чего не оставалось делать то. Цауня вышел при 1-1. Хошь не хошь а "Шеф, всё пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает". По этому и ушёл в самый низ разгонять атаки. Я в прошлое воскресение на мясной кнопке тоже от кого то из бывших игроков слышал, что место дзаги не в опорке.
- - - - - - - - - - - - - - - -
victor275 // Бабаев: ЦСКА не собирается арендовывать Черышева
Но не может же быть все ,все,все плохо.Раздражения не меньше,чем у Вас.Но вера должна же ведь остаться.Ну не случилось с ЛЧ,ну спад,ну соперники не дремлют.Да написать на них.Будет и на нашей улице праздник.Все предпосылки есть.Переживем и всю эту нескладуху.Наверное,надо время.Ко всем с уважением
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q309462]
А я думаю нет- кардинально ничего не поменяется. Да, возможно поначалу может поменяеется игра, может даже будет хороший отрезок ( вспоминая Долматова, мы забываем, что там тоже бвл увы лишь отрезок). Но чтобы изменилось что- то кардинально, надо менять большее, чем простая смена тренера. При той политике: у тренера остается либо использовать основу и выжимать соки, то есть как и сейчас, либо вводить новых игроков, что чревато потерей результата и долго такому тренеру поработать Гинер вряд ли позволит. Впрочем, я не настаиваю, увидим кто прав....