Igogosha. Действительно, что они там жрут в этих италиях. Аргентинский недоносок, взял и изнасиловал старую синьору на ее территории:
"Футболисты "Беневенто" обыграли "Ювентус" и прервали 11-матчевую серию без побед в чемпионате Италии.
Встреча 28-го тура, прошедшая в Турине, завершилась со счетом 1:0. Гол на 69-й минуте забил Адольфо Гайч, которого "Беневенто" арендовал у московского ЦСКА".
Это ж, при сложившейся хурме тут, как контрольный выстрел в голову Михалычу!
А так то, на мой взгляд, недооцененный тренер Владимир Федотов. Даже в одном этом словосочетании слух ласкает прежде всего, что то историческо - цээсковское!!! Да и иконостас что надо! Любой Зидан позавидует!!!!
Победитель второго дивизиона (зона «Восток»): 2011/12 («Металлург-Кузбасс»)
Победитель Первенства ФНЛ: 2017/18 («Оренбург»)
Обладатель Суперкубка Свердловской области: 2015 («Синара»)
Особенно впечатляет победа в Суперкубке Свердловской области)))!
пока не будет официальной инфы этот баран ВМГ пока главный, ждём я только за ОЛИЧА 2 руками свершилось бы достал этот БЕЛОРУС пущай на кошках тренировки и желательно там у себя
Nobody. Когда я сижу на трибуне стадиона "Октябрь", на Живописной улице, не думая зачем сюда пришел. Просто получаю удовольствие. Пацаны играют для тех, кто на них смотрит. Я готов быть 12-ым, когда вижу отдачу и самоотверженность. Это российские реалии.
Менять тренера за 7 туров до окончания чемпионата,считаю не правильным.Это говорит(по моему личному мнению)о том что на этот чемп забили болт,большой и толстый.Надо заканчивать этот чемп,смотреть итоги,принимать решения.В данный момент мы напоминаем "свинных",мечемся как в жопу раненые,истерим.Мы ни когда не были истериками,наоборот,все наши действия были продуманными,спокойыми.Олич как игрок и Олич как тренер это два разных человека.Лично мне бы не хотелось бы ненавидеть Олича как тренера,помня великолепного игрока Олича.Хотя может быть я и паникую,может Олич станет именно тем тренером которым мы будем восхищаться и восторгаться.Всем добра.
[q373690]
Ни болельщики для команды, ни команда для болельщиков. Команда и болельщики неотъемлемые составные клуба. Не зря говорят, что болельщики 12ый игрок команды. Это в идеале, а в российских реалиях - болельщик как придаток или как бесплатный бонус. Некоторые шлют своих болельщиков в открытую, что очень жаль.
Что ты описал про Слуцкого для меня добротный тренер, который умеет работать с имеющейся командой и давать результат, но требовать большее (например растить новое поколение) бессмысленно. К тому же Слуцкий был в ЦСКА «ручным» тренером, не требовал, а полагался на честность руководства (что устраивало Гинера и что сгубило его Слуцкого в Халле, где его просто кинули).
А вот физрук уже совсем иначе: минимальный набор знаний, раздудое эго и не умение отвечать за свои решения. Для меня Ганчеренко в последний год больше физрук, чем Слуцкий. Но чтобы не сложилось неправильное впечатление - я обоих не считаю физруками.
Nobody. Вопрос, мы для команды или команда для болельщиков, задавался с самого начала работы этого сайта. Пока никто не ответил.
Физрук - не оскорбление, так звали учителей физкультуры в советские времена. В ЦСКА всё началось со Слуцкого. Получил команду, выжал, что мог, без добавления своего. Отправил десять человек на пенсию и спокойно свалил. Учитель физкультуры, без последствий.
Рад назначению нового тренерского штаба. Но. Ивице с Элвером будет очень тяжело. Та игровая нить, которую много лет вел Газзаев, тот дух который был у команды, с приходом физрука, всё было уничтожено бездарностью. Отличный состав, та конфетка в золотой обертке, про которую много раз писал vitalik, превратилась в кусок навоза, обернутый в макулатуру. Можно рассуждать про финансы Гинера, про его проблемы, но те, кто имел многолетний опыт игры в ЦСКА, и те, кто приходили в последнее время, только деградировали, либо были полностью непрофессиональны (исключение Влашич, которого может хорваты, как земляка, уговорят летом с команды не уйти). Легионеры превратились в наймитов. А Гончар всё это добил. Тренерский непрофессионализм в нашем клубе был показан явно. Можно конечно вспоминать победу БАТЭ над Баварией, но тогда, по этому принципу, в тренера к нам можно было пророчить и Бердыева. То, что Гончар делал со стартом и с заменами в последних играх - уму непостижимо - какая-то тренерская агония. Момент был упущен, когда ГТ не назначили Гришина - он знал и приходящих в основную команду молодежь, знал саму молодежку и назначать туда тренера надо было оставить право за ним. Вот vitalik пишет - "и попытки продавить соперника через центр". Это то, чем славилась команда Газзаева - сильные опорники и полный контроль зоны подбора. А у нас что было? При физруке - автобус, при бульбаше - черная дыра в центре поля и полное отсутствие нормального опорника. Попытки контроля за этой зоной Марадишвили имеются, вот только пользы мало. С Ахметова и Облякова опорники, как из говна пуля.
В общем удаче Ивице и Элверу - работы у них, после этих двух "специалистов" (Слуцкого и Гончаренко) - выше крыши.
ГумАР Привет. Ты знаешь, что у меня нет любимчиков в команде. Каждого всегда оцениваю по игре. Вопрос. Чем тебе не нравиться Набабкин? Открою один маленький секрет. Кирилл - лучший пенальтист в команде. Но у нас бьют все, кому не лень и статистика не впечатляет. Соглашусь, что в последнее время у него много травм, так это от желания принести пользу команде. Кстати, у Фернадеса травм не меньше, хотя он моложе.
Кружева, кружева. Для них нужен командный дух , желание и как сказал Суворов - умение. Ты представляешь связку Головин - Влашич? Не каждая команда гейропы их удержит, про наше болото уже не говорю. Это как раз умение, а самоотдача, примерно, как у Арсенала с нами - задача тренера. "Странная игра", простите, что посеяли на сборах, то и получили. Странная тренерская позиция по трансферам, тоже вызывает много вопросов. Свои - на выход, а папуасы в аренду. Если честно, то меня всё это достало.
Почему никто из хозяев клуба не взял на себя ответственность за происходящее. Вкатили тридцатку, а толка пока ноль целых...
ГумАР, у любого тренера будут сторонники и противники. Слуцкий ушел сам и вовремя. Слуцкий был (как сейчас не знаю) заложником стереотипов про Европу (речь про космос), он не один такой. Я многих из России знаю, которые скажут, что А лучше Б, потому что это Европа (=качество). Из-за такой позиции они уже проигрывают. С другой стороны Слуцкому регулярно попадались очень крепкие соперники по группе в ЛЧ (только раз было иначе, если ничего не путаю) и из-за своих тараканов, мы пролетали, зато со середняками брали очки. У Ганчеренко первые два сезона ЕК получились хорошими (пусть один раз не вышли - впервые в ЛЧ такое было), а дальше что? В этом сезоне ни одной победы (конечно можно валить на кривоногость наших футболистов).
Насчет параллели с БАТЭ - ну у тебя есть уже опыт, что после этого команда идет в разнос. Почему он не учится на ошибках? Почему наступает опять на те же грабли? Неужели клуб не мог нанять психологов, бабку или еще кого-то, лишь бы не допустить повторения?
На самом деле это дискуссию можно вести бесконечно, кто-то корень зла видит в руководстве, кто-то в тренере, а кто-то в игроках. И каждый будет по своему прав.
ЗЫ: а пресс-конференция все равно должна быть на должном уровне - мы же не дворовая команда!
Nobody. При ЛВС получился раскол на «слуцкофилов» и «слуцкофобов». Для последних был физруком, бегемотом и т.д. из-за мягкотелости и боязни менять тактику, игровую схему и за трусливый футбол имея один из лучших составов в лиге. Ганчаренко пришёл, сходу поменял схему и преобразил игру. Переписал некоторые рекорды для ГТ, в первом же матче ЛЧ прервал позорный антирекорд Акинфеева с этой же, но стареющей защитой. За это всё видимо и не могут простить до сих пор многие поклонники физрука и хейтят его при первом удобном случае. В игровом плане команда тогда не прогрессировала, что подтверждали еврокубки - 5 лет без евровесны после ¼ ЛЧ в первый же год. Хотя, нам тогда здорово фартануло, что в группе (в последнем матче соперники сыграли как нам нужно - вспомни как было при Газзаеве и Ганчаренко), что в 1/8 (залетели два дальних шальных удара Гонсалеса и Хонды). Да и на пустом месте не появляются статьи вроде - «Тренер ли Слуцкий?». В архиве обсуждений на эту тему найдешь много познавательного.))
Чалов во многом деградировал из-за отсутствия конкуренции - знал, что выпускать больше некого. К тому же, по своим природным данным он никак не наконечник, его стихия - роль второго форварда и подыгрыш, в котором он временами весьма полезен. Нет худа без добра - в последнее время это качество он подтянул прилично. Имхо, с его интеллектом был бы полезен ещё больше в роли АПЗ, если, конечно бы имел моторность и выносливость (про скорость, обводку и поставленный плотный удар даже не говорю). Ему не повезло, в самое нужное время для развития оказался без опытного напарника ( финансы пели романсы), за кем мог бы тянуться и расти. А чему могли его научить как решалу ТШ, где одни оборонцы и вратарь? Разве что, правильно открываться и др. общие советы по теории для напов. А после такого провального отрезка, даже не знаю, как он может перезапустить себя. Может другой ГТ поможет.
А пресс-конференции явно не конёк ВМГ. Да и ЛВС тоже не отличался разнообразием и никогда не посвящал в свои « тонкости» тактических хитросплетений.)) В основном говорил про «решающий и поворотный момент» матча. Карпин тоже злоупотребляет однозначными ответами. Никто не будет раскрывать свои задумки, хотя, для нас конечно это интересно… По большому счёту меня мало интересует что говорит ГТ, главное - игра команды. Они обучены для этого, а не для умения оправдаться после поражений.
А я смотрю на всё ситуацию немного по другому : кроме первых двух лет благодарен Г(а)нчаренко (по паспорту) ещё за то, что с пионеротрядом мы не «скатились не пойми куда», чего нам предрекали многие «спецы». Только вот руководство не смогло его поддержать усилением, надеясь может на дальнейшее чудо. Зато получили неоценимый опыт свои. Даже один Карпов в 16 лет сыграл наверное больше, чем у ЛВС сыграли в сумме все наши вместе взятые.
После побед над Реалом ВМГ даже сам предупреждал, что, опасается последствий для команды, какие были у его БАТЭ после удачных матчей в ЛЧ. И как накаркал - в некоторой степени тоже самое повторилось и с нами.
vitalik. Я его тоже никогда не прощу за нашего ранимого Щенникова, издевается просто!)) Это же не толстокожий Набабкин, готовый играть где поставят - перепутал наверно.)) А защитники наши никогда толком не умели навешивать и простреливать. У того же Марио, как говорит Сержант, кпд в этом приближается паровозу Черепанова. Что ему, что Щенникову длинные кроссы не даны просто. Получается разве что из 5-ти один. А Кучаев с Влашичем постоянно меняются местами, по другому соперника не запутаешь и «кружева» не сплетёшь.)) Даже Марио, Баха и Щенников временами врываются по центру штрафной, где их мало кто ждёт, в том числе и мы с тобой.))
А по остальному согласен. Нужно брать титул, может тогда даже леги проникнутся именем ЦСКА.
[q373683]
Соглашусь с Вами. В молодёжке клуба действительно подрастают интересные парни. Боков, Сухарев, Конюхов, Пряхин , Ушаков, Востриков, Яковлев, Савинов, Крачковский, в аренде Елеев, Аванесян, есть ещё ребята и в ЮФЛ-1, ЮФЛ-2, но в целом в этих двух турнирах армейцы не впечатляют, особенно в ЮФЛ-1(до 19 лет. Очень надеюсь, что этих парней по достоинству оценят в клубе, по сути они и являются будущим ЦСКА, именно они, а не "условные" Ахметов и Обляков.
Я не сторонник Аксёнова в молодёжке. Для меня всегда лучшим был Гришин. НО, посмотрите какие пацаны сейчас там играют. Поколение бегемота и картофеля просрали своих воспитанников и купили дерьмо импортное. Видимо откаты, а свои не нужны.
[q373679]
Друг мой, великолепно написано. Есть маленькие нюансы. Когда играют не по позициям, не на своём месте, тогда извини. Я понимаю, что тренер должен мотивировать, но здесь полная задница. Щенников был левым, а стал правым, Влашич игрок фланга, но он в центре, Кучаев всегда играл в центре...
В первом круге был комбинационный футбол, мелкий пас и попытки продавить соперника через центр. Купили или подписали Рондона, так наших фланговых защитников отучили прострелы делать. Получается, как у Ленина, "Шаг вперёд, два шага назад".
Всё это нужно переделать. Вспомни Долматова. если бы торпедо не купили, то мы могли быть первыми.
Ну и последнее... Когда ты видел игру команды не за зарплату, а за бренд ЦСКА? Был удивлён, когда макак из мяса, забив гол, целовала пятачок на футболке и глаза у него горели.
С этим тренером никто не заиграет, пока ума не наберётся. Его пророчут в Краснодар, но наверно Галицкий не идиот. Гончаренко наемный рабочий, не воспитанник клуба, не известный футболист. Считаю, что Олич и Рахимич улучшат ситуацию.
И да, у меня, к сожалению, нету столько времени, чтобы отслеживать все слухи и историю трансферов. Я даже больше скажу, в свое время мимо меня прошло, что Мусу продали...
ГумАР, спасибо за развернутый ответ. Постараюсь вкратце обрисовать свою позицию. Го(а)нчеренко начал в первые два года очень круто. Было интересно наблюдать, как он изменил стиль игры. Благодарен за 1/4 финала ЛЕ (эх, вот почему Игнашевич промахнулся - Арсенал бы в нокдауне) и за вынес Реала (кто бы что не говорил). Но после зимних сборов 2019 что-то надломилось. А в сезоне 19/20 совсем развалилось. Пример Чалов - ему надо было вправить мозги (как правильно - не могу сказать), но имеем деградацию и закомплексованного мальчика, которому пели дифирамбы и носили на руках - вот неокрепшую крышу и снесло. Почему тренер не повлиял? Он же начальник в команде и должен за своих отвечать.
Мне нравится, что он вступается за своих и не дает в обиду, но его пресс-конференции очень похожие, что тоже плохо - складывается негативное впечатление, что он выучил пару фраз и все.
Недавно послушал его речь в раздевалке на последнем сборе, если он команду каждый раз так мотивирует, то лично мне от этого грустно - материться надо тоже уметь.
Насчет Слуцкого, я не считаю его физруком. Он тоже добротный тренер, но с другим подходом и соответственно с другими тараканами.
Откуда вообще пошло это оскорбление - физрук?..
ЗЫ: теперь точно коротко: в моих глазах ГТ убило то, что начал хорошо и подарил надежду, а в итоге все скатилось не пойми куда, а своими выходками он только усугубляет положение. Все равно считаю его тоже добротным тренером, но ему явно надо других игроков тренировать
vitalik. Ну раз не может мотивировать, значит точно устал.))
Если серьёзно, то вопрос /Nobody тоже/: кого из ранее перечисленных нужно мотивировать? В команде же в основном преобладает те, кто только начинает карьеру. Кто и что выиграл кроме Марио, кому и что они по большому счёту доказали, включая Николу и Фёдора? Тем более, большинству обоймы (кроме первых двоих, Бахи и ЦЗ ) даже близко нет повода считать себя незаменимым. Самое время доказывать и пробиваться в состав. Это при физруке основа была известна на сезон вперёд, а в глубоком запасе сидели вполне квалифицированные игроки как Гонсалес, Мамаев, Набабкин, Нецид, Панченко, Цауня, Васин и др., не говоря уже про молодёжь, которой путь в основу был заказан. Когда на уколах годами гоняли одних и тех же, по одной игровой схеме. Не тот тренер Ганчаренко ( строивший у нас команду из МиП ) чтобы укорять его в этом плане или жаловаться кому-то на жизнь и искать какие-то отмазки - типа не так посмотрел или сказал не то. Всем дается шанс - выходи и доказывай полезность. Хотя, соглашусь, случаи подобные твоим бывают. Когда физрук мариновал Мамаева тоже говорил, что он может стать лидером в любом другом клубе. Что и случилось.
Да и, если до кого-то не доходит, почему же иногда не включить «сапожника» чтобы пробудить ту же мотивацию, тем более, на нынешних длинных, монотонных сборах. Тренеры все разные и далеко не все Аркадьевы, Чернышевы и Парамоновы. Наоборот, больше наверное таких как Карполь, Трефилов, Тарасов, Иванов и др. Даже Слуцкий, в миру «знаток прекрасного» иногда мог выругаться.
Nobody, меньше слушай хейтеров Ганчаренко, для них он виноват во всех неудачах клуба. В том числе и в трансферных делах. Трансфер Гайча ты видимо не отслеживал. Во время пандемии Мавсесьян его почти месяц уговаривал на наших условиях. Но за него хотели содрать больше, заявив даже, что к нему есть интерес других клубов. Нашим пришлось ответить зеркально, объявив через Квятковского интерес в другом нападающем, параллельно подключив к переговорам по скайпу Ганчаренко. Те тут же согласились.
OLLS. Хорошо, что не согласен - я с тобой тоже. И переубеждать не буду, тем паче, многое из твоего перетирали тут не раз. Только напомню : Карвальо было 22, а у Вагнера с Березуцкими ДР через несколько недель в июне.) Дивей играет второй полный сезон.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // ЦСКА планирует объявить Олича во вторник
Если честно, то верится с трудом. Все спортивные СМИ эту новость продвигают, но на оф. сайте пока тишина.
Моё мнение (ИМХО) - пора что-то менять. Команда деградирует, и не без помощи тренера. Начал хорошо, но запутался в старых конспектах бегемота. Видимо пора картошку копать.
сегодня, 17:17
Председатель совета директоров ЦСКА Максим Орешкин является главным инициатором назначения хорвата Ивицы Олича на пост главного тренера команды.
На данный момент информация о возможном приходе Олича является слухами, однако сегодня сообщалось, что стороны уже согласовали условия соглашения.
"Позволю себе не согласиться с ГумАР.
Кучаев в команде уже 4-й год. Он забивал МЮ ещё в 2017. Чалов, тоже с тех же времён. Дивеев, уже третий год.
Куда то принаборе делся Зайнутдинов.
Именно его "... просто надо использовать по прямому назначению, а не куда пошлют...".
Позволю себе не согласиться с ГумАР.
Кучаев в команде уже 4-й год. Он забивал МЮ ещё в 2017. Чалов, тоже с тех же времён. Дивеев, уже третий год.
просто надо использовать по прямому назначению, а не куда пошлют.
Мага, не лучше многих по позиции, но и не хуже.
Эджуке, на мой взгляд, наверное лучший дриблёр РПЛ на данном этапе (это кстати признают многие футбольные эксперты), вопрос только в том, что 90% его дриблинга, это в никуда, так сказать игра для себя любимого. Кто должен ему это объяснить, кто должен довести до ума? Разве не главный тренер?
Сигурдсона, брали как талант, и желающих его купить было достаточно, но... Чья вина, что он не может раскрыться? В сборной то он играет.
По Ахметову и Облякову. Буду считать, что это квота Ганчаренко. Причем первому из них, непонятно за что дали первую пятерку в 2019? Ну а второй, как сказал, квота.
Теперь дальше:
Главный тренер устал?
- от «укомплектованности» состава и скаутов;
* ну скауты может быть сейчас не айс, но по поводу укомплектованности, так кто Ганчаренко виноват. Берут не тех, не устраивает, ну так должна быть хоть какая-то гордость. Возьми и уйди. Не хочешь уходить, потому, что бабки платят, ну тогда делай команды из того, кто есть.
- доводить до ума пионеротряд;
* Мне вот вспоминается Газзаевский ЦСКА, выигравший первый для России Еврокубок. Акинфеев-19 лет, братья Березуцкиепо 22 года, Жирков - 21 год, Красич - 20 лет, Одия - 21 год, те же Карвальо - 21 год, и Вагнер Лав - 20 лет. Они что были старше нынешних? Та нет. Но играли и выигрывали. А тогдашние Игнашевич, Гусев, Олич, были моложе нынешних Акинфеева, Фернандеса, Дзагоева и Щенникова.
Да я понимаю, что сейчас, особо умные начнут, типа Карвальо, Вагнер Лав. Но позвольте, где, как и когда закончил талант Карвальо? Сколько игр и в каких турнирах провел Вагнер за сборную Бразилии. Кубок Южной Америки, и ... В ЦСКА сейчас сборников не меньше и с более длительным послужным списком игры в сборной своих стран. Напомнить как выступили исландцы на последнем Евро?
- от предвзятого судейства;
* здесь вообще все просто. Не будет обнуляции, как только придет новый человек. и бомжи лишаться преференций грязьпрома, Зенит вспомнит времена 90-х, лифт. Насколько я понимаю, что их настолько не любят все, именно из-за покровительства сверху, что будут рады поспособствовать их спуску вниз. Но пока власть не сменяемая, придется терпеть.
- от давления СМИ и болельщиков.
* Ну так я могу себе представить, как бы они играли, если бы на любой результат им болельщики кричали БРАВО, и в воздух шарики бросали. Руководи хорошо, сторой игру, что бы команда играли, и не будет критики.
Так что Ганчаренко, один из всех, просто человек, слишком перехваленный. Тренер не умеющий работать с молодыми, не способствующий их развитию.
Это моё мнени. Никому его не навязываю.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Nobody // ЦСКА планирует объявить Олича во вторник
Только что новость прочитал, что это инициатива Орешкина. Если слух потвердится, то Гинеровская эпоха в ЦСКА закончилась
ГумАР, случай из жизни. Был парень у нас в команде, лавку полировал, уже думал вешать бутсы на гвозди, да сменился тренер. В итоге он стал самым забивающим игроком команды в следующие 3 сезона. Он сам объяснял это преображение тем, что новый тренер в него верил и находил правильные слова для мотивации. К чему это я: один устал от качества поставляемых ему дров, а другие устали от речей на уровне сапожника. Для этого не нужно много времени. В итоге игра страдает и нету сил/желания через «не могу».
Насчет усилений, я в нескольких местах читал, что ГТ сам на Гайче настоял, и не только на нем.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Brennet // ЦСКА планирует объявить Олича во вторник
Нам всем бы захлопнуть рот и сидеть ровно в ожидании официальных новостей. Нам показывают только то, что позволено показывать, а именно обёртку. Кто мы такие, чтобы рассуждать о начинке сколь-нибудь предметно? Главный тренер – это не только стаж и послужной список. Если он не будет способен управлять командой – грош ему цена. А что мы знаем о внутриклубных личных связях и взаимоотношениях? Да ничего! Сплошные домыслы. Скучно – сходите на хоккей, поддержите клуб (вчера на трибуне был замечен Щенников, фото уже выложили).
Сейчас в Чемпе пауза. Каждый раз после такого простоя всё проворачивается, как в калейдоскопе и возникает новая картинка. Будь я на месте руководства, оставил бы все перестановки до окончания сезона. Старый конь – это всё ж таки старый КОНЬ.
Видимо рассматривают игровой стиль с приоритетом в нападение. Под стать и подбор игроков. Братья просто ОБЯЗАНЫ поставить игру в обороне - сейчас просто ужас. У Олича точно нет опыта ГТ, только в сборной ассист вроде. Но ему очевидно будет НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА эта команда, он практически состоялся тут как европейский игрок. Это тоже стоит учитывать.
Все идет по плану. Пятое место отвоевали, теперь главное не скатится ниже шестого. На Влашича положил глаз Милан, а это уже не звоночек, а удар в колокол. ЕК в пролете, останется или нет зависит сколько таньга, кто отвалит. ЧолПон звезда комментария глашает на право и налево, хвалит и клянется, что все лягут костьми за Гончаренко. После своих костей в матче с зенитчиками спрятался бы и заткнулся. А пока долгожданного сообщения не последовало. Будем ждать.