vitalik // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304800]
Статью Гришина я читал. Мнение уважаемого армейца оспаривать не буду. Мне своими глазами захотелось посмотреть на тех ребят, которые у него под рукой именно в "живую", а не с экрана. Раньше я это делал постоянно, каждую игру следил за кем-то персонально. Сейчас это стало бессмысленно, одаренные ребята разлетелись по другим городам и даже странам.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Dedal // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Посему, лично я остаюсь на данный момент при мнениИ, что ГТ, который породил партию "поддержки", основной целью которой аккумулирование ненависти к бывшим "неугодным" игрокам, к ныне существующему дублю и ДЮСШ, где за шесть лет так и не нашлось достойного ( несмотря на многочисленные заявления самого ГТ на сей счёт), где главный враг болел - это бывший игрок ЦСКА, который красно-синий от мозга и до костей, преследует в большей степени свои интересы, а не футбольного клуба ЦСКА
*не дописал предложение
- - - - - - - - - - - - - - - -
Dedal // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Раз Вы так хорошо осведомлены и проявляете столь сильный интерес к тому, что говорят другие, можно услышать от Вас ники тех, кто оголтело критикует исходя из лишнего веса и внешних признаков ?
Подобный вопрос как-то уже задавал, а вот этих самых ников не услышал, хоть и было заявление подобное Вашему, а именно, что местные "оппозиционеры" обсуждают ГТ и занимаются критиканством исходя от "одежки".
Заявить то подобное, конечно, очень удобно, только в истинной реальности картина выглядит совершенно иначе: есть группа тех, кто без мата, оскорблений и прочих эмоций общается на тему футбола и придерживается мнения, что ГТ идеализировать в сложившихся условиях функционирования ЦСКА, зн-ит идти против ЦСКА, у тренера много недоработок и его личных шероховатостей, которые отражаются на ЦСКА в целом, не говоря уже о том, каково личное мнение Леонида о красно-синих, а точнее того, за кого он их держит.
И на этом контрасте существует группа "поддержки", которая хейтит, как самих болельщиков не разделяющих восхищения тренером, так уже и добравшихся до перемывания костей бывшим "неудобным" игрокам, дублёрам и главному воплощения зла - Гришину. Ну, и раз цель Вашего визита расставить, так сказать, точки над i, то ники "поддержки" в студию, которые развенчают сказанные мною слова, а именно покажут поклонников Леонида с человеческой стороны ( Дена выношу за скобки сразу).
Посему, лично я остаюсь на данный момент при мнение, что ГТ, который породил партию "поддержки", основной целью которой аккумулирование ненависти к бывшим "неугодным" игрокам, к ныне существующему дублю и ДЮСШ, где за шесть лет так и не нашлось достойного ( несмотря на многочисленные заявления самого ГТ на сей счёт), где главный враг болел - это бывший игрок ЦСКА, который красно-синий от мозга и до костей.
Ну и далее кратко по пунктам:
1) Все разговоры о Гончаренко в виду сложившегося с "выше" отношения руководства и личного ГТ по отношению к болельщикам. Если бы внятно озвучили поставленные цели в виде сего приглашения, то не было бы и смысла разговаривать. А так, да. Друзей все больше, а проблемы продолжают усугубляться.
(хотя Гончаренко среди тех, кого лично призвал ГТ, наименее спорная кандидатура )
2) Назовите среднее удельное время, которое проводили на поле молодые при ВГГ и его же при ЛВС.
Также берясь рассуждать на тему новых: Лосьсковых, Аршавиных и Тихоновых, предлагаю также озвучить среднее удельное время в динамике. М-б тогда увидите обратно-пропорциональную закономерность.
И да, без попытки привести цифры, как и перевод темы на "неважность" результата тогда и довлеющие присутствие сегодня - отвечать не стоит.
3) Про ВГГ помнят, как хорошее, так и плохое. Никто его не идеализирует ибо не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, однако затратив в двое меньшие денежные ресурсы имеем более высокие результаты, не говоря уже о целой плеяде выросших у нас игроков в отличии от одинокого Мусы у Слуцкого за шесть лет тренерства ( да и тот уже пришел сборником )
4) То, как ты относишься к людям, так и они относятся к тебе.
Ну и если так реагирует болельщик со стадиона, несмотря на все прикладываемые усилия по созданию нужной информационной среды, зн-ит болельщик не настолько глуп, каковым его считают.
В общем и целом, как уже говорил ни раз: я не считаю ЛВС самым слабым тренером в РФПЛ, как уже писал недавно в рамках успокоения обострившейся осенней психики, Леонид по показателям побед приблизился к успехам Газзаева, хоть и с поправкой на ветер, что тот давал этот самый результат исходя из завтрашнего дня.
И это пожалуй главная претензия к Слуцкому, а именно то, что он работает каждый год, как последний.
(причем в начале карьеры в ЦСКА, даже отбрасывая тренерский уровень не сопоставимый с той командой, Леонид был куда ближе к наименованию "тренера", чем сейчас; ибо тренер это тот, кто в первую очередь думает о завтрашнем дне)
П.с. ЕЛГ из общей картины не отбрасываю, однако не Евгений Леннорович истребил все русские молодые таланты и не лично он создаёт видимость работы с теми, кого здесь принято называть "неликвидом".
- - - - - - - - - - - - - - - -
Иван // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304805]
Зря ты всё это написал, щас тебе полетят подзатыльники!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Иван // Предложение от ПФК ЦСКА отличалось от других "конкретностью" - Ганчаренко
[q304761]
Пишут на русском, НО с ошибками
- - - - - - - - - - - - - - - -
ТРУП // «Если попал в лицо Игнашевичу — извиняюсь»
Почему Ерёменко пены не бьёт?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Армейцев // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Знаете, этот сайт чем-то уникальный. Ни на одном другом Армейском перевале, будь это пески, бобсоккер, ЦСКАньюс, ЦСКАинфо, Русфутбол и т.д - нет такой жесткой оппозиции. Я не говорю, что это плохо, я не говорю, что это хорошо.
Тут другое. Критика тоже бывает разной. Бывает по делу, мол плохо играет команда и т.д - конструктивная. А бывает оголтелая -мол, не нравится внешность, вес, тогда и начинаются придирки ко всему. Так вот, к сожалению, на этом сайте вторая преобладает над первой.
Пригласил Слуцкий своего друга в ЦСКА, неплохого специалиста, и что? Неужели надо разносить за это? Разве Гончаренко плохой тренер? Разве мы не верим, что есть такое понятие как дружба? Нам то что с этого? Тут уже заговоры и т.д. Со Слуцкого мы то спросим за результат, а он пока есть. Пусть хоть бабушку приглашает - это его дело.
Зато теперь знаем, что если тренер уйдет в Сборную, то команда останется в определенности, и игроки, и тренерский новый штаб будут знать чего ожидать. Почему вы эту версию не рассматриваете, а только ищете как бы Слуцкого оскорбить поболее?
Во-вторых, сам не рад, что молодых у нас мало. Но давайте зададимся вопросом, а где в Спартаке новые Титовы и Тихоновы, где в Зените новые Горшковы, Аршавины, Кержаковы, где в Локомотиве новые Маминовы, Лоскьковы и т.д. Где? Тут дело в системе целой, про которую можно говорить долго. Почему ни в одной команде так и не выросла Отечественная замена нашим защитникам? Ясно же сказал Гришин -не готов никто. Плохо? Плохо. Но на данный момент во главе угла выходит результат, а он по отношению возможности - достижения, должен устраивать.
Слуцкий контролирует команду, держит ее нерв, так зачем лодку то расскачивать искусственно? Наивно думать, что при том же Гончаренко поменяется все радикально.
В-третьих, многое мы уже забываем. Вспомните спады Газзаева. Прекрасный и великий тренер, но лето, мы, болельщики, ждали с опасением. Что ни лето - то провал. Вспомните, как вылетали от Маккаби. Вспомните, как в один год поломался почти весь состав. Как была безголевая серия в семь матчей и т.д. Я говорю это к тому, что спады и разный уровень - это закономерный процесс любого тренера. Даже Моуринью в Челси. Такое бывает у каждого.
В-четвертых, а это самое печальное. Видел своими глазами после матча на стадионе. Сыграли 2-2. Обидно было, спору нет. Играли лучше. Но после матча пару болельщиков ЦСКА на выходе чуть ли не поздравляли Зенитовцев с заявлениями, что пока Слуцкий в ЦСКА она его будут всегда критиковать и даже рады, что так получилось. Слов нет. Зенитовцы рады очку и пара человек выпячивет грудб и кричит: "я же говорил он очки потеряет!"Самая легкая позиция - "Я в стороне, но если что, я говорил!"
К кому Мы относимся - решать только нам.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Бабаев: ЦСКА не забил четыре пенальти — уже и грустно, и смешно
[q304705]
А толку? При Слуцком он стал мазать, чего раньше за ним не замечалось. Последне два насколько помню он не забил. До Слуцкого и Игнашевич регулярно бил пенальти, теперь завязал. И Ерёменко отказывается их бить.
Тут дело не отдельном игроке, а в системе подготовки. С самого прихода Слуцкого стандарты и в том числе пенальти стали нашей проблемой. Мало забиваем после угловых, после розыгрыша штрафных, после ввода мяча с аута. Это кроется в системе подготовки. плюс в психологии. Видно что то Слуцкий тут не дорабатывает.
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Так и не пойму: зачем Гончаренко в ЦСКА, да еще как гл.тренер? Чем он заниматься будет и за что мотвечать? И что это вдруг за 4-кратная загруженность тренерского штаба в ЦСКА нарисовалась? Кубок, чемпионат страны , лига Чемпионов и сборная. Что-то еще? На престижные турниры с хорошими деньгами ЦСКА не приглашают. В сборной только Слуцкий / временно на несколько матчей / и Овчинников . Явно оба сильно в сборной загружены. С кубком и чемпионатом всегда справлялись и не сетовали на загруженность. Ну, а Лига Чемпионов не круглый год проводится. В сущности ничего не изменилось по сравнению с прошлыми сезонами. Кто-нибудь толком мне объяснит зачем его взяли, да еще только до зимы? На ум приходит только одно: нашли ему временную работу, пока он сам что-то не найдет. Короче говоря : что Гинер захотел, то и сделал, а нам остается только сопеть в две дырочки. Вот только интересно, какие слова нашел Слуцкий, чтобы убедить Гинера взять Гончаренко даже на короткий срок? Явно не то, что Гончаренко его друг и поэтому его надо взять, Слуцкий не настолько глуп. Вот только, если тренер нужен - его не берут за несколько месяцев. Не знаю, каков из себя Гончаренко, как тренер, но если периферия при нем не скатилась в низшую лигу, видимо, умеющий думать и тренировать . БАТЭ это отдельный разговор: любимая команда Лукашенко никогда не испытывала недостатка в средствах на усиление состава. Хрен с ним - подождем и поглядим. А вот, кто прочит Гончаренко на место Слуцкого, ошибается и сильно. Слуцкий из ЦСКА уйдет только по крайней мере в 4-х случаях: 1) Если Гинер его просто уволит за что-то, что маловероятно, ибо Слуцкий бесприкословно выполняет все требования Гинера. 2) Если Слуцкий, если он гл.тренер сборной как и положено будет заниматься только сборной страны. 3) Если последует предложение с запада, что маловероятно. 4) Если ЦСКА распродаст всех мало-мальски игроков, умеющих в футбол играть / да и Думбия придется вернуть макаронникам, чтобы его куда-нибуть продали за хорошие деньги / и которые могут получить предложения от других команд, потому что не будет тех постоянных, которые Слуцкому приносят титулы в России. Что думаете? Поделитесь. P.S. Кстати, тут кто - то выразился , что Гинер опередил Миллера. Смешно, учитывая то, что при таком количестве дорогих легионеров на должность гл.тренера в " Зенит " будут брать только иностранца, как и брали до этого.
- - - - - - - - - - - - - - - -
trk45 // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304801]
по мне так проще найти что типо фарм клуба и туда молодежь сбагривать
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Colt. Конечно помню. Дубль в советском его понимании был сплав молодости и опыта. Имхо, наверное по накалу не на много слабее основного чемпа. А щас по существу лет в 18 их как выпустят так и разбредаются кто куда. А закупают за границей не достающее. Правдо мясо с зенитом создали буферные команды. Хз по чему наши не хотят. Конечно как те лезть в первую лигу накладно, а попы лить по подмосковью и москве во второй лиге, почемунет. Поля я так понимаю щас не плохие. Правда наверное большая часть иискусственные, но это лучше все ж чем на гарьевом в советское время судить в прямом смысле этого слова.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Vitalik. Дык в последней статье гришин говорил, что рано разогнали предыдущий год, последующий не совсем то. Почитай. Сегодня или вчера повесили. Там он и ответ на многие вопросы даёт.
- - - - - - - - - - - - - - - -
владимир(конь-огонь ) // Слуцкий: приглашение Гончаренко в ЦСКА было моей инициативой
2 (сержант ) -да как я его только не уламывал и золотые горы не сулил -ни в какую!!!!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
colt // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304793]
Сержант, вспомни турнир дублеров. В дубле всегда играли по несколько игроков основы: кто-то не проходил в состав и играл по тайму, дабы иметь игровую практику, кто-то восстаналивался после травмы, кто-то отбывал дисквалификацию или по каким-то другим причинам. Польза для пацанов была большая. И подсказку получить на поле и поучиться непосредственно в игре. Народ с удовольствием ходил на игры дублеров Помнится, и ГТ не брезговали просмотром игр. Зря отменили хороший, на мой взгляд, турнир. Армейцы не раз выигрывали приз называвшийся "Двумя составами". Кто не помнит - очки основы и дубля суммировались.
- - - - - - - - - - - - - - - -
дедушка boris // Слуцкий: приглашение Гончаренко в ЦСКА было моей инициативой
Я уважаю Гончаренко,но как житель Свердловской области не приветствую то.что он бросил "Урал" в самый ответственный момент.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304793]
Если честно, то сейчас в молодёжке нет никого оком можно говорить. Ездил я в пятницу, на игру с бомжами. блёкло всё и достаточно уныло, нет ярких ребят. Отсюда и реакция Гришина на ход матча. Я давно его не видел таким недовольным. За-то понравился Чанов, несмотря на возраст выглядит очень хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Мужики, лично я думаю, что он перемены мест слагаемых кардинально ничего не изменится. Курс останется тот же, а соотвественно и проводники курса вряд ли изменят методы. Гинера по прежнему нужен результат, и вероятно не будущем, а сейчас. Тем более в условиях кризиса нам несколько проще конкурировать с денежными мешками Аля бомжи- они не могут как раньше позволять себе мегатрансферы, что вызывает жгучую обидку у их коуча. А значит этой ситуацией грех не воспользоваться, дабы не попытаться входить в лигу чемпионов ( можно задать сакраментальный вопрос, а что нам в ней делать, но это уже другой коленкор). В любом случае ЛЧ это зарабатывание денег и какой- никакой престиж. И кто бы из тренеров не пришел, такую задачу с него не снимут. Нет, тренер конечно волен сам пути. Но, допустим, захочет он продвигать молодежь. Ему в ответ- никто не против, но ответственности за результат с вас никто не снимает. И как быть, как поступит тренер? Я думаю так же как и нынешний, ну плюс минус свои какие- то новшества. Но опираться будет также на проверенных и незаменимых. Мое имхо разумеется.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Слуцкий: приглашение Гончаренко в ЦСКА было моей инициативой
Конь огонь. И даже ты его не сумел расколоть на сенсацию:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Dobchik. Ц гришина из 54 52 играют в разных клубах. Ну тут скорее всего не к гинеру а к системе в целом. К гинеру можно по деревяшкам притензии предьявить. На хера брали если не играют. Понятно что у него что то сдвинулось с теории донора для топ клубов. Причём в хучшую сторону. Что бабаев, что слуцкий,что даже сам гинер ни когда ни какой конкретики. Так толкут воду в ступе. Если раньше гинер рассказывал нам про ваню таранова и антошу григорьева:-) , то щас думаю ни кого не назовет. Но все равно гинеру нужен результат, а конкретно у нас в стране менять всю систему молодёжного футбола. Вспомни в сов.время для молодёжи было 2 сильных турнира на уровне сб.республик. Переправа и ещё какой то, когда играли лучшие со всего союза в возрасте 21 и 23 года по моему.
- - - - - - - - - - - - - - - -
владимир(конь-огонь ) // Слуцкий: приглашение Гончаренко в ЦСКА было моей инициативой
А я вот вчера в "хамках 2 с ним мило пообщался и практически его никто не узнавал!Очень кстати приятный и позитивный дядька!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ИГОРЯХА / Н / // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
ну ить твою дивизию взяли таки , только вот есть одно большое но нахрена он нам???? перебежчик туда сюда , чел который бросает команду в трудный момент нуже не порядочен короче внесёт он смуту увы!!! категорически против лично я !!! ох и влетим мы с ним уверен на все !100% и теперь всё ясно ЛВС скорей всего нас покинет мечта добчика почти сбылась!!!! ко всем нашим с уважением!!!!`сугубо мнение!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304788]
У Гришина была весьма перспективная команда, которая, кстати, рвала в ЛЧ жопу и англичанам и немцам. Где они?
Пока не будет изменен подход самого Гинера к команде, его отношение к ней, толку не будет. Кого, ради хохмы, в штаб можно вводить, написал в посте ранее. Правда забыл в список раввина включить, непорядок...
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Vitalik. Я знаю где сборной соперников принимать и где противников размещать. Если все по фендшую делать, то точно кубок леонтич в верх поднимет:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Dobchik. Один хрен до зимы новых рож в составе не видать. Нагнать то согласен можно. Но все равно остаётся одно смотреть что будет.Вон вью с гришиным. Он описывает что у немцев команды существуют 17,19,21 и 23 летних. Отсюда их успехи и стабильность. А что у нас 17 летний в основу на 20 сек. А дальше в утиль. Щас глядишь была б такая градация, может и нас в европе уважали. А пока что имеем то имеем и остаётся надеятся что ганчаренко получится в корм коню:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304783]
Я боюсь, что другие сборные с этим несогласны. Назови мне ориентировочный состав на 2018-ый год. Или ты думаешь. что у нас появиться инкубатор, где клонируют Игнашевича с Березуцкими?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Иван // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304757]
По поводу подло с уралом - большой вопрос. ЧТо там за ситуация была, кто именно в ней подло поступил - мы никогда не узнаем.
Но со стороны выглядит так - в прошлом сезоне уралу было нужно - терек слил. В прошлом сезоне Гончаренко в урале не было. В этом сезоне пришёл Гончаренко, начал работать с командо, и тут к нему подходит президент урала и говорит - слушай, дружище, нужно слить. И гончаренко вместо того, чтобы слить игру, сваливает из урала, причем со своей стороны грамотно - ничего лишнего не брякнул никому (если бы брякнул, его тренерская карьера в РФПЛ была бы закончена в это же мгновенье скорее всего безповоротно).
Но это конечно исключительно моё имхо, так как сами знаете почему
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
А между прочим пока мы обсуждаем наши дела, бывший сенатор от псковской области применив тактику "выжженой земли" Аж в 8 защитников сумел отстоять минимальное преимущество в тушине от набегов наглых ростовских казачков:-) . Вот как надо отстаивать хрупкость 3-х очков. А то 3 цз!!!! Прошлый век:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
[q304782]
Понимаешь, ты в штаб хоть еще 50 человек введи, пусть это будут психологи, мануалы, девицы в черной коже с хлыстами, жрецы Вуду, провидцы, попы с кадилами - толку то? От этого у нас, из грязи, как еврейский Голем, нап и опорник не появятся, или молодежь с аренд вернут? Шибко штаб наш устал, а игроки?
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Vitalik. Считай ЧМ-18 выигран:-) . При мудко было взято 2 КУ,СК и 3 место евро. Дык домашний чемп он возьмёт на раз,два:-) . Дуракам то везет:-) .
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Виктор Гончаренко вошёл в тренерский штаб ПФК ЦСКА
Dobchik. Согласен. Что старший не главный. Но при всех "достижениях на футбольном уровне" нахождение на лавке пса и савельича это скорее всего выкидыш истории, чем закономерность. С этим приход ганчаренки, тем более сам лвс настаивал, хуже нам не сделает. А с учётом его работы с батэ( судим по европе прежде всего) и с таким тухляком как кубань( по россии) говорит что он грамотный спец. В вполне возможно к организаторским способностям лвс( шустиков) доьавится видение игры и их нюансов в лице ганчаренки. Хз. Сам понимаешь, что это прежде всего наши домыслы, а как на самом деле будет покажет время.