новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Dedal. Ну мы берём тех кто заиграл! То что лвс и при 6-0 не выпускает, и при 1-0 молодежь сколько уже переговорено. То что играет только алиевы не секрет:-) ! А те ребята, которые щас за ю-19 бегают, как сорная трава, прорастут не прорастут.

[q300481] Dedal. вот как раз с перечисленными тобой товарищами ВГГ и работал, а с Дзагоевым или Игорем не надо было, на мой взгляд. Да и времени у него на это не было. Дзагу подготовили другие. Георгич дал ему шанс проявить себя и у Алана всё получилось. это моё мнение.

[q300468] Я вот почему то думаю, что с Акинфеевым был именно риск. Дебютировав в ЦСКА в 2003 году, игроком основы Игорь стал только 2004 (это официальные данные). По принципу пан или пропал. --------------- В 2003 году Акинфеев блестяще дебютировал в основном составе армейцев, удачно сыграв в матче на Кубок российской лиги. У Мандрыкина (основного вратаря) была травма, и тренерам пришлось рискнуть и поставить Игоря в основу. Он очень переживал, но все прошло очень удачно. Уверенная игра позволила Игорю постепенно вытеснить из основы первого вратаря Вениамина Мандрыкина. В этом же году команда Акинфеева выиграла первенство страны — детские мечты юноши начали потихоньку сбываться. ---------------- По поводу Жиркова, так ВГГ тогда не было, был недолгий срок службы у Жорже, но вернувшийся ВГГ только подтвердил правоту Жорже (там месяц раньше, месяц позже). Про Дзагоева уже сказано.

[q300479] Ребят, а вы еще пожалуйста посчитайте суммарно время, которое в совокупности провели на поле: Григорьев, Кочубей, Салугин, Самодин и т.д. А то получается, что окромя Дзагоева, Акинфеева и Братьев вообще ВГГ больше ни с кем не работал. П.с. вот время Григорьева я посчитал и даже сравнил со всеми, кого ЛВГТ "наигрывал". Думаю, что данным наблюдением я уже многих достал, но его актуальность, как кажется, с каждым днём лишь набирает обороты.

[q300474] Приветствую ! Уж, извиняй, но логика тут просто дичайшая "а если дать время, а он не заиграет. " А если не давать время, то м-б тогда заиграет ? Назовешь пару примером таких, ну чтобы точно стало ясно, что такое бывает в природе. Ну, по типу сидел условный Педро или Хорхе на скамейке Барсы до 27 лет, не выходя на поле и не имея игровой практики, а потом проснулся, обязательно встав с нужной ноги, и понял, что теперь он затмит Месси. И как начал рвать и метать, да так, что Лео даже на замены перестали выпускать С такой логикой все дубли и дюсш-и закрыть к херам собачьим, а то вдруг не заиграют ! А их еще на скамейку сажай,вью про них давай да на сборы бери :) А у совсем прохаваных хомяков они еще могут выходить на замену в паре тройке матчей на одну минуту, чтобы по итогам сезона на условной вики было написано 18 игр за ЦСКА и 2 гола (а где-то в далеке слышится...Жееееняяя... Жееенняяя....Коо...арь... ^_^ )

[q300476] ну тогда чем он отличается от ЛВС? значит тоже в основном радел за результат опираясь на проверенных бойцов))! но сыграл Алан в 2008 в общей куче 29 игр!!!

to vitalik "Если не будет таких турниров, как "Кожаный мяч" или обычных соревнований между "жеками" ничего не измениться. Сейчас в проф. школы могут попасть дети только обеспеченных родителей. а остальные?" "Это я к тому, что и тогда искали по дворам. Просто таких людей нужно финансово поддерживать. На голом энтузиазме далеко не уедешь, иногда кушать хочется. Нужна программа на государственном уровне. В девяностых, на месте нашей коробки стояли ракушки... Вот мы сейчас и пожинаем плоды этого бардака." Так вот ты сам все и написал! Тока то, что сейчас делается сверху в отношении нашего ногомяча ничего общего с исправлением всего этого не имеет! Где зависимость между лимитом в РФПЛ и приведенным тобою бардаком??? Нету ее!!! Кстати, даже наличие спортплощадок еще нифига не значит. Опять же пример по своему городу, правда, зимний. В рамках общего энтузиазизма, вызванного ОИ в Сочи, решили власти отреставрировать все оставшиеся с советских времен корты. Подлатали немного, наверх отчитались, мол, условия созданны, массовость поперла! А, что на деле? На большинстве так и не смогли залить лед. Раз, два попробовали, получилось плохо, плюнули. Там, где хоть как то получилось ребятня появилась на первых порах, но т.к. освещения обещанного не дали, снег никто не убирал (а его было в эту зиму очень много), педагогов-организаторов не было, то также благополучно и исчезла обратно домой за любимые компьютеры. Так что ракушки то хоть какую-то пользу приносят А по тому, как лимит может оказать влияние на развитие нашего футбола, мне кажется, существуют только 2 реальных варианта (и то, они не будут решающими, т.к. решающие ты сам перечислил). 1) полная отмена - нормальная здоровая конкуренция. Выживут сильнейшие. 2) полный запрет на иностранцев - нормальная здоровая конкуренция, но только среди наших своих. Оба варианта обрушат рынок зарплат наших футболеров и заставит их начать напрягаться. Только никаких там 2+9 и 3+8. Т.к. нормальные сильные легионеры, к чему-то стремящиеся, поднимать нашу целину не поедут, т.к. в еврокубках мы сразу же опустимся. Вот как-то так

[q300474] А как определить заиграет или нет если не выпускать на поле. По красивым глазам и преданному взгляду? Или по цокоту копыт? А в педо насколько я понял на Костю и не особо рассчитывали, а взяли потому, что как бы на халяву. Может быть если Базаль играл в педо они бы сейчас были в РФПЛ, а так, где сейчас та торпеда.

Конник. Но выпускать его стал только после бучи в команде, когда терять георгичу не чего было.

[q300464] Лимит - это костыль и не более. Поэтому в купе с тем, о чем я пишу, его рассматривать не стоит, т.к. истинная политика/управление строится на создании условии, а не на способах их преодоление/приспособления. Если уж шагнули в эру капитализма, то и фидбэк должен быть соответствующим, со всеми плюсами и минусами ( о минусах, как говориться, принято молчать и решать уже пост фактум ). А вот что есть должные условия для привлечения капиталов, которые и яв-ся главным движущим механизмом в рыночной экономики (а если быть еще точнее, то жадность и эгоизм), это действительно хороший вопрос ;) Если попробуешь все же систематизировать поднятые мною темы, то поймешь АБ чём я. Касаемо ГТО ничего сказать не могу. Дабы действительно разобраться в политики, ну или же в осуществление тех или иных полит. задач, нужно знать n-ую подноготную изнутри. А так играть в угадайку по-типу, кто-то просто пытается получить грант или же осуществляется выстраивание вертикали или тому подобного, в политической конъюнктуре бессмысленно.

ОЛЛС, а откуда такая уверенность, что нулевой Базель, заиграет, если дать время ему. а если дать время, а он не заиграет. обрати внимание, он бесплатно ни кому не нужен. ни нам ни Торпедо ни Кубани и другие тренера, не спешат его взять. Панченко тоже не для нас футболист. не уровень сегодняшнего и ближайшего будущего ЦСКА. своих видеть хотса, но дюсш, не завод,не штампуют футболистов. вы так расстраиваетесь,как будто мы Пеле пытаемся пристроить. свой самый выдающийся футбольный поступок, Базель уже совершил. забил гол за ЦСКА. предпологаю, это будет наивысшим достижением

Надпись на борту россети говорит о гос.подплитике. Я не думаю, что эти сети из-за большой любви к футболу и конкретно к ЦСКА башляет! Но кто то сказал, что надо, "комсомол" ответил есть:-) . В 90 лохматом году один предприимчивый менеджер создал футбольную команду, которая прилично играла, потом хотел ее втюхнуть чубайсу, в бытность его председателем рао еэс. Но че то толик не повелся на это и фк приказал долго жить. И хорошо. Когда он играл по 2 лиге, да хрен бы с ним. А если б в первую вышел! Кто оплачивал бы перелеты москва владивосток и обратно. Правильно. Предприятие. Вон щас спартак-2 существует. А кто его содержит?! Наверное те кто оплачивает бензин на лукойеле:-) . Хрен бы с ним играть в подмосковье. Сел на бас и поехал. А в первой лиге?! Летать надо.

[q300471] не соглашусь! Алана он тянул с начала сезона,точнее даже с кубка первого канала и отработал с ним весь сезон. по поводу того что у иностранцев играют лучшие.. ну разве дондигидон поставил Чернова от хорошей жизни? могу ошибиться но Маур выпускает на поле только проверенных спецов! да и другие тоже! редко кто из тренеров откровенно доверяет молодняку. тем паче в клубах где стоят серьезные задачи. на первое место выходит результат а значит деньги. Увы это так. ну да это моё мнение.

Конник. Понимаешь. У наших тренеров получается так что играют деньги. Салугин, по моему, мои слова подтвердил. У импортных получается так что играют те кто сильнее. Они на ценник не смотрят. По этому 4 милли онному ферейре жорже предпочел дешевого жиркова. А дзагоев попал в состав когда у газзаеыа дни были сочтены и терять ему не чего было. Алан выстрелил классно ни чего не скажешь.

[q300469]Привет (сержант)! действительно интиресно увидел бы Жиркова на смотринах ВГГ или нет!?!))) но Аланчика то подтянул он! и аргентинца точно предложил продать за не надобностью...

Конник & Olls. Имхо конечно, но при газзаев играл бы ферейра. Почему?! Сами догадайтесь:-) . А как правило все наши рашенские появились при иностранцах. Исключение дзагоев. Можно конечно сказать, что макар, которому бабло не платили, ставил в состав кого хотел( мог и меня:-) ), но и чернов и головин при нем появились.

[q300465]OLLS ты думаешь в 16 оказаться запасным вратарём в основе ЦСКА это не быть сильнее конкурентов? или У Вени на тот момент больше не было сменщиков? Игорю дали шанс и он его использовал на 100% ! по поводу забракованного Жиркова, Романцев не раз потом локотки кусал и охал и ахал как он бывшего тамбовского спартаковца не разглядел(тем паче что смотрели они его первыми!) А Жорже увидел и намертво подтянул к основе, а вернувшийся ВГГ рекомендовал продать Ферейру дабы классный игрок не сидел на лавке! Кстати ситуация, с Юриком только подчёркивает на скослько в спорте всё субъективно: один увидел, другие нет!! ну а по Алану... в 17 лет в основе ЦСКА! посмотри статистику-сколько они с Вагнером наворотили в том сезоне!!

to Igogosha. Очень интересный пример про молодого тренера... Так это у нас всё было. В конце семидесятых, год точно не помню, произошла вот такая история. Лето, перерыв в играх детского чемпионата Москвы. По причине травмы мои родители не пустили меня в спортивный лагерь, повреждение было несерьёзным, но болезненным, проблемы со связками в голеностопе. Приходилось самому, в одиночку восстанавливаться. Упражнения делал в обычном московском дворе, в коробке, которую построили родители с детьми. В один из дней увидел взрослого мужика, который смотрит и смотрит на меня, пришлось остановиться, не особо приятно, когда на тебя глазеют. Человек подошел и спросил:"... а в Динамо заниматься не хочешь?" Он оказался тренером детской школы. Это я к тому, что и тогда искали по дворам. Просто таких людей нужно финансово поддерживать. На голом энтузиазме далеко не уедешь, иногда кушать хочется. Нужна программа на государственном уровне. В девяностых, на месте нашей коробки стояли ракушки... Вот мы сейчас и пожинаем плоды этого бардака. Сейчас всё пытаются вернуть, но попробуй сегодняшних детей оторвать от компьютера, очень проблематично. На себе это испытал, сломав об коленку игровую приставку младшего сына. Всё написанное имеет прямое отношение к лимиту на легионеров. Если не будет таких турниров, как "Кожаный мяч" или обычных соревнований между "жеками" ничего не измениться. Сейчас в проф. школы могут попасть дети только обеспеченных родителей. а остальные? Что такое лимит сейчас - обычное средство для системы "купи-продай", чуть больше, чуть меньше, а результат один. Сколько у нас Халков и Марио, единицы, а молодёжка вышла из группы с первого места. (Германия,Испания,Голландия) Беда в том, что и тренерский состав не заинтересован в развитии этих пацанов. Им подавай результат любыми средствами, а после нас, хоть потоп. Мало таких людей, как твой знакомый...

Следующей новостью будет снятие Хохлова с должности главного и назначение тренером Петракова)))

[q300462] Саша Конник, не могу согласиться, что 16 летний Акинфеев был сильнее на тот момент чем Мандрыкин (если я не ошибаюсь Веня пропускал тот матч с КС), да и только появившийся Дзагоев не был сильней своих конкурентов в средней зоне. Про Жиркова я вообще молчу. Он выиграл конкуренцию (перед этим его забраковали мясо и лохо) у игрока аргентинской молодёжки. Как ты то сам думаешь, доверил бы Слуцкий никому не известному и всеми забракованному футболисту место вместо молодлёжного аргентинца. Посмотри на ЦСКА времён Слуцкого и ответ очевиден. ЛВС будет всеми силами упираться но ставить в состав легов. А дело всё в том, что тогда тренер был, не тренер, а ТРЕНЕРИЩЕ. не то что нынешний.

to Dedal Так я согласен со всем, что ты пишешь, НО... Пока я не увижу, что акценты в глобальном развитии нашего ногомяча хоть как-то начинают сдвигаться на фундамент, то и не признаю их идущими на пользу. Единственное, что можно признать положительного, это то, что получение ЧМ должно вроде как прямо повлиять на интерес и на массовость. Но при сохранении всей системы - грядущая польза как-то пока не просматривается. Знаю не по наслышке. Хорошо знаком с одним молодым тренером, который почти в одиночку пытается вытянуть из болота футбол в моем городе, акцентируясь прежде всего на детях. Он уже самолично внедрился в некоторые садики и школы, где ведет многие группы. Так вот, при получении нами ЧМ был определенный всплеск интереса местных властей к развитию футбола. И я знаю, что ему много что наобещали по инфраструктуре, экипировке и т.д. и т.п. Но примерно через год все это улетучилось, забылось и скоро покроется мхом. А воз и ныне там. И такая ситуация не только у нас в городе. Вот поэтому мне кажется, что все, что сейчас делается с лимитом - просто фарс и имитация бурной деятельности, на пользу совсем никак не идущая. Более того, это вред, т.к. теряется драгоценное время! И предложенный тобой отказ от кормушки расцениваю, как и переключение акцента на фундамент, только в качестве ненаучной фантастики! Кстати, если отвлечься конкретно от ногомяча! Вот внедряют ГТО! Зачем??????? Что это даст????

[q300460] Приветствую, Гоша ! Я, конечно, тоже люблю пиздахиханьки да пиздахаханьки, но всё же в определённых ситуациях не стоит забывать, что смёх и юмор можно использовать, как прямое средство манипуляции. Надеюсь, как именно манипулируют при помощи данного инструмента объяснить не нужно ? Ну, и естественно, можно всё обсудить с позиции юмора при помощи которого можно, как скрыть зн-ть определённых тем, так и актуализировать соц. явления, запустив первые циклы из ока Овертона и т.д. и т.п. Поэтому считаю, что тут крайне уместно употребить всем известную фразу: "Разруха начинается с головы". Или ты думаешь, что вся клоунада на газпром-медиа поднята просто потому, что поднята, не реализуя при этом каких-то определённых целей ? А если цели всё же определённые поставлены и они реализуются при помощи вполне обозримых интсрументов, то зн-ит "Это же нереально! Это утопия! Это система выгодная офигенной куче народа!" не совсем уж выглядит так однозначно, как ты пытаешься всё обставить. Тем более, принимая сложившуюся ситуацию в виде аксиомы. Можно, конечно, пойти по порядку и тогда, так называемая куча народа станет крайне небольшой прослойкой в виде паразитически существующего организма, не более. Так что... :) В общем и целом, я своё мнение, хоть и по кускам, уже ни раз озвучивал тут. Поэтому просто намекну на ряд тем, которые я в том или ином виде поднимал здесь, оценивая, так сказать, со своей колокольни и если собрать их воедино, то "лед тронётся, господа присяжные заседатели" : - финансирование и оплата услуг в иност. валюте ( речь естественно о гос. и дотационных клубах) - вложение капитала в западные инфраструктуры ( списки владельцев ТОП-овых клубов или около топ-овых, также приводил ) - поголовная деградация, как ру футболистов, так и забугорных гастербайтеров ( футболисты растут там, где заинтересованы в росте; поэтому можно по пальцам пересчитать тех же легионеров, которые уехали играть, а не тупо сдеградировали в рамках рфпл; на этот счёт можно вспомнить вью Моуриньо об Это, который всего-то ничего пробыл в нашем ногомяче ) - парадоксальность существования "плановых" фк в рамках рыночного типа экономики со всеми вытекающими последствиями ( здесь и: отсутствие выстраивания нормальной инфраструктуры, игнорирование ведения нормального маркетинга, дабы привлечь людей на стадионы и получить пару медняков, и абсолютно ущербное ведение кадровой работы, естественно, в погоне за легкими деньгами) - монополия в рамках медиа-обслуживания ( об этом много говорил Гинер, рассуждая на тему того, как всё выстроено на западе и как это "работает" у нас; попутно приводя цифры покупки прав на медиа-освещение, из которых на 40-50% клубы и формируют свой бюджет) Если собрать всё воедино, то можно увидеть некую взаимосвязь и тогда станет ясно, почему кровь из носа нужно было проводить ЧМ/ЧЕ (естественно, те кто продавливали данную идею в верха откусят свою толику пирога; так работает капитализм во всем мире ). Поэтому, не вижу смысла обсуждать лечение пациента от рака, когда пациент при этом не собирается бросать курить, тем более, что на определённых этапах хирургического вмешательства избежать не удастся. А то получится в известном смысле "вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия"

[q300456]OLLS указанные тобой футболисты,за исключением пожалуй Жоры, на момент выхода за основу ЦСКА были сильней или не уступали прямым конкурентам. Чего увы не скажеш о Базелюке. это моё мнение.

Dedal! Это тебе был пост! Первая строчка с обращением куда-то пропала

Привет! Аполитично, не социально ориентированно рассуждаешь! Что значит оторвать от гос, обл, муниц кормушки??? Это же нереально! Это утопия! Это система выгодная офигенной куче народа! Кстати, положительно влияет на покупательскую способность определенной части населения! Какой смысл об этом говорить, если в хоть как-то обозримом будущем этого не случится? Такая же фантастика, что объявят приоритетным и переключат наконец таки свое высоко профессиональное чиновничье внимание на фундамент, т.е. детско-юношеский футбол, подготовку тренеров, инфраструктуру и т.д. и. т.п. Поэтому, приняв за аксиому, что этого не случится никогда, какое у тебя отношение к пляскам по лимиту и к тому, что делать, чтобы наши игроки захотели научиться играть в футбол???

ч.т.д. базелюк не о чём

[q300457] В субботу дома с камнями 1-й тур.

Бляяяяяя! Акохда мы в футбол ихраем:-) !

Я так думаю что попади в своё время ЛВС в команду раньше, то мы бы не знали таких футболистов как Акинфеев, Щенников, Дзагоев, Жирков.

Парни я не пил:-) !