To walter, про бубена я писал не с целью показать что вы, как и он, завидуете ЛВС, а чтобы показать что «этот» тоже с лицензией, но с кем он показал результат? Ни с кем! Но при этом, имеет наглости, говорить, что ЛВС не уровень ЦСКА. Об этом и были два следующих предложения в спорном посте. Все мы (надеюсь) читали Маяковского «что такое хорошо и что такое плохо». Так вот, я же считаю, не этично говорить про уровень ЛВС, не оказавшись в его шкуре. Во-первых, уровень определяет акционер, а во-вторых, его может определить тот, кто поработает с этим составом, окажется внутри коллектива. Конечно же, каждый из нас имеет право на высказывание своего мнения. И это бесспорно! Другое дело этично ли оно будет? Допускаю, что в кругу своих друзей на сайте, вы выбрали модель, при которой так высказываться – это норма, но на ресурсе находятся и другие люди, для которых это вовсе не норма. В эту категорию попал и я поэтому так спонтанно отреагировал на критику ЛВС, поклонником которого я не являюсь. Надеюсь вы поймете меня и зла не держите. А за дружеский совет спасибо :)))
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
to den
Неужели всё зацикливается на слове "гавкнуть"? Такое ощущение, что кроме этого и обсудить нечего и нет других проблем?
И это единственный недостаток ЛВС? Если - да, то - без комментариев...
Хотя - да, команда то идёт на первом месте, с 6 очковым отрывом. Следовательно - всё нормально, проблем нет.........
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
Тут пишут, что Слуцкий не достаточно авторитетен для игроков, не может гавкнуть на них. Пожалуй что так. Хотя сами игроки в этом сезоне говорили, что Слуцкий изменился, стал более жестким (да и в перерыве матча с Волгой, когда горели 0:2, он по словам тех же игроков, жесткой говорил с ними-далее забили 3 гола, как все помнят). Или думаете игроки лукавят, а на самом деле продолжают посылать тренера на 3 веселых буквы? Ясно и то, что таким жестким как Газаев он никогда не станет. А должен ли тренер быть обязательно авторитарным. Вон Карпин как раз умеем гавкнуть, завести команду, и толку-игры там даже близко не просматривается. Помню с Сатурне был такой Ребер, который был настолько авторитарен, что игроки по видимости начали его просто сливать пропустив в 2-х матчах подряд по 5 мячей. В советское время действительно успехов добивались как правило тренеры авторитарные: Бесков и Лобановский в футболе, Тарасов и Тихонов в хоккее. Но сейчас то времена изменились, и игрокам не всегда нужен только кнут. У того же Газаева в 2008 возникли проблемы, видимо из-за его требований с игроками-команда просто встала, был явный конфликт с Игнашевичем, и заиграла только после того, как тренер объявил об уходе в конце сезона. ИМХО наиболее приемлем все-таки метод кнута и пряника.
И еще хотелось бы пару слов о Петреску. Здесь многие восхищаются им, но давайте посмотрим, как Динамо сыграет на следующий сезон. Да он поднял команду с последнего места, но там Динамо находилось явно незаслуженно, поскольку потенциал Динамо гораздо выше. И сейчас оно занимает то место, которое и обязано занимать исходя из подбора игроков. А то помню, были восхищения например Коусейру, когда он только пришел в Локо и клуб выдал серию без поражений и пропущенных мячей. Писали, что Локо наконец-то нашел тренера, который поставил им игру.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
[q238504]
А никто и не говорит, что он полный ноль. Но по моему мнению нужен другой тренер, в независимости от результата (свои доводы привел). Которого по прошествии большого количества времени - нет. У меня к ЛВС претензии есть не только после поражений, но и побед.
По поводу игроков. Любому стаду, уж простите за сравнение, нужен пастух. Человек, который и настроит команду и чему-нибудь научит. Когда надо - и гавкнет. ЛВС в такой роли не представляю.
По поводу последнего вашего предложения. Видел на некоторые игры состав, отличный от состава ЛВС. Он его поменял, совпало с моим. Удовлетворён. Видимо вас не смутил даже смайлик.
Предложить кандидатуру можно, только вот вряд ли Гинер одобрит, как впрочем и некотрых наших, которые за половину барыша тоже были согласны. ЕЛГ мы не устроим - не такой покладистый характер однако.
Вообще аргумент: "А ты сам пойди попробуй" можно отослать и защитникам ЛВС, когда они бодро снимают стружку с игроков. Так что не будем меряться письками, как говорит молодежь. Критику ЛВС надо воспринимать также адекватно, как и критику противоположной стороны против игроков.
- - - - - - - - - - - - - - - -
bonick // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
To dobchik: По Вашим постам ЕЛГ вообще в футболе полный ноль,команда у него не управляемая,хотят-сыграют,нет--забили на все.За что,он дньги ЛВСу отстегивает??? А как же тогда сами игроки????Ведь они профессионалы,мастера.Больше всего улыбнуло это:" В заканчивающемся сезоне могу поставить в позитив Слуцкому пару игр, когда его и мой вариант состава совпали " Предложите ЕЛГ свою кандидатуру на пост главного, посмотрим...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Alex-77rus // Дерби ЦСКА - "Спартак": равные шансы в неравной битве
После матча с жандармами что-то тревожно на душе. Но все равно желаю любимой команде ЦСКА только победы!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Alex-77rus // Дерби ЦСКА - "Спартак": равные шансы в неравной битве
После матча с жандармами что-то тревожно на душе. Но все равно желаю любимой команде ЦСКА только победы!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
hel // СЛУЦКИЙ ВЫРОС КАК ТРЕНЕР И НЕ ДОПУСТИТ СПАДА
Да будет ТАК. Аминь!
- - - - - - - - - - - - - - - -
qwerty3737 // Антон Заболотный забивает в третьем дивизионе
[q238444]
Да Вы верно шутите?
Хави, Пуйоль, Вальдес, Иньеста, Месси, Бускетс, Педро, Капель, Луис Гарсия, Кркич, Альба (да-да, он тоже их воспитанник), дос Сантос, Тиаго, Фабрегас, Тельо, Хеффрен, Куэнка
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Alex) // Бубнов: В московском дерби может победить "Спартак"
P.S.Бубну нужно справить панк-молебен на Кавказе, может тогда мясные хоть у анжи выиграют, но я думаю
и там их порвут как тузик грелку.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Alex) // Бубнов: В московском дерби может победить "Спартак"
Есть хорошая Русская поговорка: ЗАРЕКАЛАСЬ СВИНЬЯ ДЕРЬМО ЖРАТЬ!!!
Мне к этому добавить нечего.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
И последнее. Вы уж простите меня за сии опусы. По моему мнению у Слуцкого нет тактической гибкости, возможности и умения перестроить игру команды по ходу неудачно слаживающихся матчей. Игра в Краснодаре (3:1) не показатель. Там судя по всему команда сама завелась от вопиющей несраведливости...
- - - - - - - - - - - - - - - -
vlassoff // Дерби ЦСКА - "Спартак": равные шансы в неравной битве
как бы бомжи судью не зарядили
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
[q238490]
Мы можем с пеной у рта спорить и ругаться между собой. Только между собой. Но за команду - мы всегда горой. И никогда никому со стороны не позволим плохо высказаться и о тренере и о игроках, как бы к ним мы не относились. Всё что тут пишем - тут и должно остаться...
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
[q238487]
Абсолютно согласен!
Команду можно назвать классной лишь когда тренер и сама команда функционируют на одной частоте, так сказать. Наше первое место - это результат усилий команды, её самонастроя. Когда команда добивается результатов, показывая игру одного определенного уровня, без откровенных срывов и провалов. Мы конечно не Барса, но стабильности явно не хватает. Считаю, что причина в тренере. У команды, к сожалению нет характера, как это было при Газзаеве. Другого и ждать нельзя было. Слуцкий - тренер середнячок. Относительный успех ФК Москвы был обусловлен рядом обстоятельств - неплохой состав, недооценка соперниками. С Крыльями это всё проявилось намного явнее. Уровень наших игроков намного привышает уровень тренера. Отсюда спады, иногда явные провалы игр, и во время матчей. Слуцкому не удается не только поднять уровень игроков, но и поддержать его на определенном уровне. Отсюда метания и явно паникёрские установки на игру - пример: Зенит, Анжи, обе игры с Динамо. Само его вью после матча в Химках доказывает установку - не проиграть. Это подтвердили и на 90 минут плюс (пусть там и свиные, но тут была правда). Уровень мастерства упал и у Дзагоева, Тошича, Хонды, Щенникова. Даже у Набабкина. Быстро был "придушен" Фернандес. Не прощу ему геморой, который Брат наверняка уже заработал на банке. И Пашу. Ей Бог - пиз..ёжь про самоотдачи на тренировках, лучший функционал и прочий трёп - не уместен. Многие выходящие на поле это иногда доказывают. Со скамейки запасных веет духом безисходности и ненадежности. Молодое поколение не пополняет наши ряды. Фамилий можно назвать много, приведу лишь последнюю - мгновенно растаявший Нетфуллин. Особое недовольсто лично у меня вызывает вратарская проблема - смены Игорю нет и не придвидится. Сколько раз уже писал: ну выпусти ты другого кипера, в игре которая уже сложилась, докатывай парня. Так нет, он видимо и мыслить об этом не хочет.
Можно конечно стать чемпионом - радость будет, только с привкусом горечи. Прошу меня понять, но нут я согласен с Бубном - команду поздравлю, Слуцкого нет (хотя я ему - по барабану, как впрочем и он мне). Потому и приходит в голову и на язык расхожая фраза - "не благодаря, а вопреки".
И ещё. Если станем чемпионами. На что способен этот тренер, покажет не золото, а его необходимое повторение в следующем сезоне. Не охота получить клеймо на команду, типа "одноразовый шприц".
По Вагнеру. Он конечно, красавчик (после возвращения). Но чтобы так всё сыпалось с соперником чуть-чуть посильнее - это нонсенс. Причина - только в тренере, по моему мнению. Уж на один матч перестроить и настроить команду можно было.
Писали тут о проблеме отсутствия Думбии - это вообще смех. Сколько команда без него играет?
Дифирамбы Леонидолюбов по поводу "взращивания таланта" Мусы - это вообще отдельная тема. Гений тренера? Нет! Отсутствие нападающих - всего лишь. В заканчивающемся сезоне могу поставить в позитив Слуцкому пару игр, когда его и мой вариант состава совпали . Да и наличие яиц в матче в Краснодаре, когда он коршуном набросился на судей за липовый пенальти. Все разговоры про рост мастертва, тактические задумки, матерение характера, право слово - смешны.
Всё что написал - моё личное скромное мнение. Ко всем - с уважением.
И право - давайте спорить а не крыть друг друга матом.
ЦСКА всегда будет первым!
P.S. И не надо некоторым искать во мне врага. Скромно, просто, констатирую факт - мне 51 год, болею за ЦСКА с 7 лет...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Red - Blue // Дерби ЦСКА - "Спартак": равные шансы в неравной битве
ИПАТЬ СПАРТАК ИПАТЬ...!!! НЕ КАКОЙ НИЧЬИ...ТОЛЬКО ПОБЕДА..!!! ВПЕРЁД ЦСКА..!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Владимир // Дерби ЦСКА - "Спартак": равные шансы в неравной битве
"Ничья лишит сраптаковцев даже теоретических шансов догнать ЦСКА" - свиноматочные сектанты совсем из ума выжили - догоняки уевы....... Ругаться не хочу, а других слов подобрать не могу.....
- - - - - - - - - - - - - - - -
irad // Корнеев: У ЦСКА и «Зенита» нет права на ошибку
Даже если бы Игорь сказал, что симпатии на стороне зенита, и то можно было бы предположить, что это по тому, что он там работает. А если, будучи сотрудником питерцев дипломатично заявляет о нейтралитете, точно за нс в душе болеет. Я так думаю!
Вперед ЦСКА
- - - - - - - - - - - - - - - -
атлант // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
Мужики мы уже начали разборки как будто чемпионат уже закончился, давайте не забывать трудный осенний отрезок, где мы выглядили КОМАНДОЙ и с поставленной игрой, с приходом Ваньки появилась искорка в игре, сами мы называем массу объективных и субъективных причин по игре Дзаги,Мамая,Тошича и других травмированных игроков поэтому я бы посоветовал подождать давать категорические заявления по тренеру, по команде, все мы жалаем предстоящие архисложные матчи команде пройти достойно, сейчас и им и нам надо быть единным целым, а разборку мы всегда успеем устроить, с уважением
- - - - - - - - - - - - - - - -
ENERGY // Бубнов: Дзагоев - это пиар российской прессы
hel // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
Да правильно тут пишут, что игры как не было, так и нет. То что мы идем на 1 месте - это просто стечение обстоятельств. не проиграй (не сыграй они в ничью) Анжи и Зенит аутсайдерам, то мы бы сейчас (после ничьей с динамиками) уже были бы на втором месте. Почему мало кто понимает, что важно не только 1 место, важно что бы была ИГРА! А мы пока можем играть только с аутсайдерами и усе. Вот выиграем у мясных, тогда и можно говорить о динамике команды.А пока нет Лава в команде и все команда сыпется (разве может команда зависеть от одного игрока, и не надо тут мне петь, что мы весь сезон играли без Лава). И вообще, а кто у нас из игроков засветился, даже выделить не кого. Из молодых так вообще никого нет. Жора стал деградировать, про Мамаева вообще молчу. Я не специалист, но ведь ЭТО бросается в глаза. И для таких выводов не надо быть КРУПНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ. А кто виноват во всем этом, скажете не тренер? Ведь мы посмотрите играем ОДНОЙ ОБОЙМОЙ весь сезон. И что всем нравится ИГРА? Да за такое время, что у руля Слуцкий можно было бы создать хорошую команду и молодых привлечь. Посмотрите на Петреску, пришел в Динамо и оно уже борется за призовые места. А если бы на его место пришел Слуцкий, боролось бы оно за эти призовые места? Лично я не уверен в этом. Вот поэтому и разделяются болелы на тех, кому все равно на игру - для них главное 1 МЕСТО, а другим кроме 1 места нужна еще ИГРА. Вот те кому нужна ИГРА и критикуют Слуцкого. Неужели это не видно в их постах. Вспомните Италию, кого там уволили (забыл уже, на эмоциях) из тренеров, хотя команда взяла 1 место. Уволили потому что не было ИГРЫ в понимании болел и руководства клуба. Вот и здесь также. Но не надо забывать, что здесь всем не безразлично какое место займет наш ЦСКА. Всем удачи и не разводите здесь срач, спорте - на здоровье, но не оскорбляйте друг дружку. Удачи всем.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ilya // Бубнов: Дзагоев - это пиар российской прессы
у меня такое ощущение, что этот чел страдает глубокой ревностью к Слуцкому. Будто это он должен был стать тренером ЦСКА. В о всех его статьях связанных с ЦСКА опускает нашего тренера, а ДЗАГА просто между делом критикует. так что этот субъект просто ребенок которому не дали любимую игрушку.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Арктик // Бубнов: В московском дерби может победить "Спартак"
ни одного аргумента-"питерцам кубок вообще не сдался" : почему бля?? после провала в Европе,мне кажется ой как сдался...в общем нахер,заепал этот бубен
walter
Интересно прочитать! По Тошичу, думаю его проблемы связаны с тем, что ты обозначил в пункте б). Помню Слуцкий высказывался, что Зоран играет отлично, когда у него нет никакх проблем со здоровьем, но если что-то беспокоит, то потенциал снижается. Возможно из-за этого он не смог закрепится в составе МЮ, поскольку в чемпионате Англии требуется 100% готовность на все 90 минут матча. ИМХО по схожей проблеме сдулся там и Аршавин.
По поводу Мамаева и недостатка практики. В этой ситуации "крайним" будет сам Мамаев. Игроки на его позиции проявляют себя лучше, и вряд ли Паше будет предоставляться много времени, а значит либо Мамаеву нужно феерить в пределах выделяемого ему времени, и тогда он вернется в основу, либо он так и будет только подменять незаменимых. Поэтому в реальности, при отсутствии травм среди конкуретнтов Мамаев вряд ли будет игроком основы.
А по возможным вариантам замены согласен, хотя отсутствие полноценной скамейки все равно делает их результативность неполной, как наверное хотелось бы тренеру.
То den! Благодарю замнение, было довольно интересно его прочитать. Не со всем согласен и , если позволишь, вот с чем. 1) По заменам. Я действительно не понимаю, с каким смыслом Слуцкий на 88 мин. поменял Дзагоева на Мамаева и на 90+1 мин. Тошича на Набабкина? Какой был в этом смысл, если за считанные минуты ничего изменить нельзя? Расчет на случайность? И если он не менял игроков до этих минут, получается что его все в матче устраивало? 2) Действительно, у Слуцкого из-за короткой скамейки не было особого выбора игроков. Но даже в этом случае я могу предложить несколько вариантов. а) Один я уже предложил ранее. б) Вместо " нестабильного в настоящее время Мамаева " был вариант с выходом на поле " Терминатора " Рахимича на место Эльма, а Эльма на место Цауни. Потом для усиления могли бы выпустить Цауню, а Эльм вернулся на привычное место. в) Вариант связки Фернандес-Набабкин, но лично я на такое бы не решился . Фернандес убежал бы вперед и не вернулся, Набабкин припустил за ним и провалился, как защитник. Что дальше? г) Вариант выпуска на поле Базелюка, пусть бы помотал нервы защитникам, а потом для усиления заменить его на Мусу. 3) Просто Слуцкий не любит рисковать, он привык к одним и тем же игрокам и с большой неохотой, только от безысходности делает перестановки в составе. Он бы не рисковал в начале сезона, в середине, а в конце, когда все решается , не будет рисковать и вовсе. Так что вполне вероятно, что он с самого начала расчитывал на ничью, а если предоставится возможность, то и на выигрыш со с любимым его счетом 1:0. В принципе его можно понять:" С " Динамо" сыграем вничью, очко тоже не плохо в такой ситуации , а вернется Вагнер и все пойдет, как по маслу! " 4) Тошич давно не показывает того, что может, почему его брали в МЮ и того, что он делал в Германии. Причин, считаю, может быть три: а) по каким-то причинам он потерял форму. б) У него проблемы со здоровьем или последствия до конца незалеченных травм. в) Ему просто элементарно неудобно на той позиции, где он сейчас играет. Потерю формы из-за отсутствия игрового времени отметаю начисто. Времени у него более чем достаточно. г) А вот нестабильность в последнее время Мамаева связываю только с отсутствием игрового времени. Но тут вопрос уже к Слуцкому.
[q238478]
после прошлогоднего радостного объявления за неделю до матча, что Акинфеев будет играть, мало верится, что ЛВС способен на такую дезу. Так же не верю, что Думбия не сможет помощь хотя бы тайм после двухнедельного восстановления. Все кто в состоянии стоять на ногах, должны рваться в бой с заклятыми. Травмы долечим пропуская другие матчи.
walter
То, что у нас нет такого подбора игроков как у Барсы, это понятно. И я согласен, что нам далеко до нее, что вобщем-то объяснимо. Но я и написал про мини-барсу, имея ввиду некое копирование стиля а-ля Барса, понятное дело в нашем российском исполнении. Можно еще сказать, что примерно в таком стиле играл в 90-тых в чемпионате России спартак (но у них и подбор игроков тогда был отличный, превосходящих остальные клубы).
То, что ЛВС сделал ставку на Мусу от безысходности. Может и так. Но тем не менее он поменял тактику после неудачно сложившихся первых туров. В голову Слуцкого конечно мы залезть не можем, но почему ты не предположишь, что он как раз просчитал все сильные и слабые стороны кандидатов в нападение, сравнил насколько эффективно кто впишется под игру с полузащитой, и принял решение. И оно себя оправдало.
По Цауне согласен (хотя в опорной зоне он провел несколько хороших матчей и главное стабильнее, чем в игре на бровке), и может быть действительно стоило выдвигать вперед Эльма. С другой стороны, если в матче с Динамо Слуцкий выдвинул бы Эльма вперед, неизвестно как сыграл бы сзади нестабильный ныне Мамаев. И потом опять посыпались бы претензии, зачем мол тренер поменял отлаженную связку, хотя до этого 5 побед подряд было. Но сейчас, по прошествии того чего имеем, может и действительно стоило рискнуть.
По поводу замен, мне некоторые не всегда понятны. Хотя ЦСКА не обладает большой скамейкой, к сожалению. Но в матче с Динамо, отправляя на проседающий правый фланг в атаку Фернандеса, а на его место Набабу, считаю, что Слуцкий правильно сделал. Я с самого начала такой вариант предполагал. Сработал он или нет, другой вопрос конечно. А пока в части возможности проведения замен у ЛВС все практически расписано. Ясно что Мусу меняет Думбия и наоборот. Цауня и Мамай выходят в центр полузащиты вместо Дзаги или опорников. Ваня незаменим. Ну можно еще менять нестабильного в последнее время Тошича, ну опять же не на равноценного вингера, а на кого-то из сидящих в запасе опорников. Либо ратирвоать крайних защитников. Разгула для возможности радикальных тренерских замен-то и нет. Здесь конечно надеюсь на усиление состава и приобретение как минимум одного игрока плеймейкера и еще вингера, желательно умеющего играть как Тоштч на обоих флагах. Тогда и возможностей реально усиливать игру заменами будет больше.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Е.Р.С.) // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
Друзья, выскажусь по теме так: на мой скромный взгляд очень много людей которые бы не хотели чтобы Москва становилась чемпионом. Тем более наша команда т.к. у Е.Л.Г. очень много не доброжелателей. Вот от туда и появляются такие тупые статейки. Тем более на сколько я знаю эта желтая газетёнка получает средства на существование от \"газпрыма\". А уж они ой как не хотят выпускать из рук чемпионство вот и пользуются всеми возможными и не возможными средствами. И я думаю что это ещё цветочки. Они и не такое ещё могут исполнить. Нам просто нужно постараться не обращать на это внимание и идти к своему долгожданному чемпионству. Дай бог всё у нас получится. Ко всем с уважением!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Патогеныч // «Есть ли в тренерском рационе Слуцкого витамин уверенности?»
А вам не кажется, что просто не стоит обращать внимания на срач в адрес ЦСКА после неудачного матча? просто почитайте слова ЭТИХ ЖЕ людей после Алании или еще кого-нибудь: "Только ЦСКА показывает чемпионскую игру..." А сейчас, значит, резка все стало плохо. Ну мы то с вами знаем одного человека, в мыслях которого стабильность - WINZIG!))
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Е.Р.С.) // Думбья может не сыграть со "Спартаком"
Выскажу своё мнение, кто то может не поддержит меня, но я думаю что это какая то игра Л.В.С. по поводу Думьбия. Убедить свиней что он точно не сможет играть а на самом деле в основе выпустить его и Ваню вместе и порвать свиньям их розовые попы.