[q219340]
)) я не о том, с каким счетом влетели те и другие ))
- - - - - - - - - - - - - - - -
из бывших // Молодежное первенство: ПФК ЦСКА — Крылья Советов — 1:0
[q219334]
Доказывает. Надеюсь, что это будет пример, как об отношениях ЛВС и Адамова и прогресс последнего. И когда-то Слуцкий скажет, что в противном случае Паша не стал бы игроком европейского уровня( к Адамову это не относится).
Беспроигрышно, кстати. Если Мамаев вырвется из этой непонятки, то это гениальный ход тренера-заставил того работать. Если нет, то тоже гениально. Я же это предвидел.
Что делать Мамаеву? ПАХАТЬ!!! Искренне хочу, чтобы ЛВС гордился, что заставил Пашку стать звездой! Болею всегда за команду и часто субъективен по этому, но у нас есть звезды от природы: Игорь, Алан, Сергей и Пашка(про русских говорю). Последнему желаю утвердиться в этом и вынести всех конкурентов. Все имхо.
P.S. К ЛВС, как к человеку и, как к тренеру отношусь очень хорошо. Просто, как в тренера ЦСКА я перестал в него верить(верить в его прогресс). Очень хочу, чтобы ЛВС посрамил мой скепсис, а Паша его скепсис.
P.P.S. Приятно, что девчушки, несмотря на скотское порой выяснение отношений(мы же не в хлеву. Мы в КОНЮШНЕ!) появляются на сайте.
Гонзо // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219329]
Какой же ты упертый,ты понимаешь что Слуцкий говорит про сегодняшнию ситуации,когда дефицит Российских игроков в стране,а высокого класса так вообще нету,все уже по клубам которые их не когда,не продадут.Вот и приходиться брать легионера,потому что и дешевле и лучше.в 2000-2005 ЦСКА покупал Русских игроков,что и сейчас хочет,но как ты видишь не получается,человек которые участвует непосредственно в переговорах,и знает все подводные камни,то есть Слуцкий тебе ясно об этом заявляет.Российский игрок из второй восьмерке стоит в два раза дороже Эльма,а в России опорников уровня Эльма вообще нету!
OblikoMorale // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
[q219332]
хех)) думается мне, что не в трусах тех дело)) проблема глубже
- - - - - - - - - - - - - - - -
Армеец // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
С хера вам этот паша дался!! У него предостаточно было шансов...и в сборной в том числе..что заслужил то и получил! Следующий раз когда будет снимать штаны с соперника дважды подумает..
[q219328]
нет, это явно не Гинер, но тоже очень умный человек. Мне понравились твои рассуждения, Дзага. Небесспорно, но есть очень интересные мысли и грамотные. Правильно, кстати, проехался по слабым местам Слуцкого, абсолютно точно отметил отсутствие глубины состава под существующую модель в центре поля. Выбывших в случае травм и дисквалификаций адекватно некем будет заменить.
- - - - - - - - - - - - - - - -
13 // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
ЛВС: меня всегда колбасит на скамейке
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219324]
Вот-вот, и я про то же.
С межсезонья 2001-2002 года.
Именно после этого года мы обзавелись Березуцкими, Жирковым, и Дзагоевым (за копейки).
Гусев, Алдонин и Игнашевич не в счёт – их приобретали за крупные суммы.
Потому что всегда была разница между игроками из клубов-конкурентов и игроками из низших лиг.
Был рост цен на российских игроков, но они всё равно оставались дешевле легов того же уровня. Это для Гонзо.
А ещё мы после межсезонья 2001-2002 потратили бешеные деньги на покупку откровенного шлака из-за границы. Буквально единицы легионеров принесли клубу реальную пользу. И ещё меньше оказались выгодны проданными в Европу. Кроме Жо и Красича вспомнить некого. На другой чаше весов только Жирков, но и Игнашевича можно было продать дорого, если вовремя.
ББ, спасибо за ссылку. Сам бы поленился искать. Отличное подтверждение моих сегодняшних-вчерашних слов.
OneLad // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
достаточно не плохое вью,многое по делу,конечно найдутся такие кто упрекнут и уже есть такие.Но в целом все как и есть
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219303]
Ну по поводу барахтанья, ББ объяснил. Но это и не важно. Я писал это к тому, что многие из нас сейчас можно сказать "зажрались". чуть что не так, сразу потом негатива и прямых оскорблений идет в адрес представителей команды. Неудачи в 80-90 году воспринимали как-то спокойнее. да это ЦСКА своей игрокой приучил нас к победам и высоко поднял планку. Все равно мы самый стабильный клуб в чемпионате последних 10 лет. Конечно всем хочется чемпионства, но что поделать. Вон великий Ливерпуль его уже 22 года как не видим например, но поддерживают свою команду болелы дай бог каждому.
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Ахмед Муса: "Я не Думбья. Но стараюсь"
Дай Бог этому пацану, если мы угадали! Нравится, чёрт возьми, за интузиазм! Слуцкий! Нагрузи парня по полной!
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
Могу процитировать одного "гинеровского подголоска", который ещё недавно был совершенно согласен с "мифом номер один" (иностранные игроки выше классом, чем российские той же стоимости). Это никто иной, как cgl2:
"Вообще-то первоначально планировалось это сделать (ввести лимит) ещё в 2000, но под давлением клубов это перенесли ... до конца 2004г. За это время клубы должны были пополнить свои составы российскими игроками. РЕЗКИЙ РОСТ ЦЕН НА НИХ произошёл уже в межсезонье 2001-2002. По сути, лимит (ещё не будучи официально введённым) стал влиять на трансферную политику клубов уже в это время, с этого межсезонья".
http://cskamoskva.ru/news/13014.html
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219298]
Walter, привет!
Полностью доволен тем, что ты изложил на "мыле". Обязательно тебе напишу, не сегодня, так завтра.
Я в данном топике всего лишь высказывал своё несогласие с тремя гинеровскими мифами по вопросу о легионерах . Этим мифам цена – ломаный грош.. И поддерживать их могут только тупые подпевалы, с полным отсутствием головного мозга. Или же те, для кого Гинер – это и есть ЦСКА.
Шли бы они все на хуй.
Рад, что вызвал у некоторых из них истерию. Это и требовалось.
А три мифа достаточно известны.
1) Иностранные игроки выше классом, чем российские той же стоимости.
2) Зарплату легионерам надо платить меньше, чем россиянам того же класса.
3) Иностранца проще выгодно продать в Европу, чем российского игрока.
Вот примерный список этого бреда. Его можно расширить, но не обязательно.
Спорить с гинеровскими подголосками не собираюсь. Много чести для них.
ББ вообще не читал, потому что примерно знаю содержимое его постов.
Тут на самом деле затронут сложный вопрос – противоречие между интересами президентов клубов и интересами российского футбола. Не у каждого хватает мозгов, чтобы это понять. И не каждый понимает, что если окончательно посыпется российский футбол, то и клубы умрут естественной смертью. В том числе и ЦСКА. Впрочем, процесс деградации уже идёт полным ходом. На матчах всё меньше болельщиков, остаётся только тупое фанатьё. Которое своим клубам приносит только штрафы, и больше нихера.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
Немного спутал - в 1994г до 5 июня тренером был Борис Копейкин.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"
[q219303]
Именно так и было - в 80-е годы 8 лет подряд или играли в пердиве (4 сезона), или барахтались в нижней половине высшей.
1982 - 15 место (из 18 команд), тренер - Олег Базилевич, с сентября - Альберт Шестернёв.
1983г - 12 место (из 18), тренер - Шестернёв, с августа - Сергей Шапошников.
В 84 и 87 годах занимали последнее и предпоследнее место, и вылетали в пердив. Тренером был Юрий Морозов.
В 90-е годы тоже побарахтались достаточно.
93г - 9 место (из 18). Казалось бы - не очень низко, но во первых, 9 место - это вторая половина таблицы, во вторых - ещё пять(!) команд на более нижних местах набрали столько же очков, сколько ЦСКА - по 30. Луч, набравший всего на одно очко меньше, вылетел в пердив. До 13 августа тренером был Геннадий Костылев, позже - Борис Копейкин.
94г - 10 место (из 16 команд), тренер - Костылев, с 5 июня - Александр Тарханов.
97г - 12 место (из 18 команд), тренер - Павел Садырин.
В 98г Садырин ушёл после окончания первого круга, команда в этот момент занимала 14 место (из 16 команд), с Долматовым поднялась на второе.
Созрел таки на большой пост, появилось время, а после сегодняшнего интервью Слуцкого еще больше убедился в правильности своих мыслей.
Итак первые изменения для себя подметил в матче с Анжи, матч с Мордовией всерьез особо не воспринимал, ибо выглядят саранцы настолько слабо, что даже и не знаю, за счет чего они смогут удержаться в лиге. Матч с АИКом окончательно убедил меня в своих впечатлениях.
Не знаю критика это подействовала на Слуцкого, или указание сверху, либо просто банальная очевидность ситуации, в общем Леня перестраивает игру. Весь период в армейском клубе Леня запомнился своей осторожностью, в большинстве своем команда играла вторым номером (матчи с аутсайдерами в расчет не берем), атаковала по сути тройкой, четверкой футболистов, в связи с чем практически все время хромало позиционное нападение, отталкивались мы всегда от соперника, своего какого-то харизматичного стиля, пожалуй, не было...
И вот теперь свой главный недостаток, Леня пытается сделать своим главным козырем. Пытается построить идельный доминирующий комбинационный атакующий футбол. Игра первым номером, большое постоянное владение, множество движения без мяча. Эдакая Барселона.
Замечу, что матч с АИК мне безумно понравился. Возможно это наряду с Анжи 3:0, Рубин 1:0 в Казани, Зенит 3:1 в Питере, 2-1 с Порту и Палермо в Москве - лучшие матчи при Слуцком. Счет не должен вводить в заблуждение, я насчитал где-то 3-4 момента которых не хватало буквально сантиметров до либо голевого касания, либо потенциальной голевой передачи.
Теперь собственно об игре. Про то, что особое внимание нынче уделяется контролю мяча я уже упомянул. Здесь мне понравилось наконец таки появившиеся контуры игры. Видно, что на тренировках отрабатывается выход из обороны, различные вариации игры в центре, движение без мяча. Мини двоечки, некая схожесть в действиях команды из атаки в атаку говорит о том, что у команды появилась мысль о том как что надо делать, появидась модель игры. Это не может не радовать! Причем модель эта основана на короткой перепасовке, игре в большинстве своем в одно-два касания, большом объеме движения без мяча. Барселона или Челси Анчелотти к примеру. В такой игре мне видятся очень полезными следующие моменты:творческий кулак в центре поля - при такой игре очень важно иметь соответствующий материал, а именно техничных креативных ребят с пасом. Пожалуй никогда в ЦСКА не было такого большого скопления народа, мастеров игры в пас. Ведь и Дзагоев, и Хонда, и Эльм по сути своей являются плеймейкерами, не забываем про большого мастера Тошича. Итого имеем набор футболистов, по стилю прекрасно подходящих каталонскому, другое дело, что уровень несравним к сожалению. Исходя из перестроений и подбора футболистов в центре у меня даже создалось впечатление, что покупка Эльма - это прерогатива и в какой-то мере требование Слуцкого, что он уже наметил для себя данный вектор развития и подбирает футболистов под этот стиль. Ведь Фернандес - это тоже футболист под эту систему, но о нем чуть позже. Я хотел бы сперва закончить про наш чудо-квартет в лице Тошича, Дзаги, Хонды и Эльма. Все хорошо, футболисты прекрасны, но есть одно НО. Стоит одному из них выйти из строя, на грани краха оказывается вся вышеупомянутая игра. В таком футболе каждая фигура в центре ключевая, а замены элементарно нет. Даже в матче с АИК подметил, что как вышел Вернблум, сразу и обрезы начались с его стороны и не то уже в общем. И Цауня, и Вернблум, и Мамаев (в меньшей степени), и тем более Нетфулин - это не замена вышеупомянутой четверке. Думаю именно это и подразумевал Слуцкий в своем интервью, когда говорил о том, что считает недостаточно сильной позицию опорника в команде. Альтернативы Эльму теперь точно нет. Теперь о Фернандесе. Коротенькая перепасовка в центре возможна только в случае численного перевеса на определенном участке поля. Достигнуть этого можно путем подключения флангового защитника и смещением флангового полузащитника в центр. В этом случае покупка Фернандеса видится буквально золотой. Ну и либо глядя на него, либо получив соответствующую установку от Ленистал намного чаще подключаться к атакам Жора. И кстати именно он сейчас видится самым слабым звеном в нашей команде, ибо атакующие навыки у него слабоваты. Не Набабкин конечно, но и далеко не Фернандес.
Кстати подтверждением перестроения игры команды служат первые успехи - гол Цауни и гол Хонды, когда мяч в обоих случаях закатывался уже в пустые ворота.
В общем все это меня безумно радует, но осталось по-прежнему несколько "слуцковских" недостатков. В первую очередь, отсутствие агрессии, давления. Скорости не те, делается все немного академично, заряженности, нацеленности на ворота не хватает. Прессинг разбивается на 2 части - 3-4 футболиста прессингуют, остальные садятся, в результате ни прессинга, да бреши между зонами появляются. Не понимаю, почему Слуцкий не хочет привить высокий командный прессинг команде. Он так восхищался минимумом пространства между зонами у Порту образца АВБ, а сам попробовать такое не хочет. Вдвойне странно это от того, что при Газзаева играли именно так, собственно и Вася и Игнаш к такой игре приучены. А ведь без командного прессинга, давления на соперника не создашь.
Подытожив, скажу, что мне безумно интересно наблюдать за тем, чем это все закончиться. Вполне возможно мы практически перестанем терять очки с аутсайдерами. В тоже время с такой игрой равных соперников с грамотно выстроенной обороной расскатать мы не сможем, ввиду недостатков о которых я говорил. И как бы это не выглядело избиением, как это было с Зенитом... В общем посмотрим)
- - - - - - - - - - - - - - - -
№16 // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
Пашу в основу!
хотя бы на один матч!
вместо Цауни!
ЛВС пожалуйста,дай парню шанс!
ГРИНЯ -С ПОБЕДОЙ!!! Вот лвс дал в "сэ 2 вью -и ПАША уже пылит за "бубликов " и забивает!!! Улыбнуло ,когда коммент сказал -"красно -синие болельщики наверняка узнают адрес гостишки ,где будут жить шведы "!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
hel // Леонид Слуцкий: "Знал, что на старте нас будет "колбасить"
Ну вполне адекватное вью. Конечно можно не согласиться с чем то, но вообщем то все ясно и понятно, что и как. ЛВС всегда отличался интеллигентностью. Удачи ему!