(Седой) // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Про физподготовку, вообще убило. Уставший лохо нас раздавил с самого начала, а потом играл как ему хотелось, а наши может где-то и носились 90 минут, но почему-то не на половине локо. При Газзаеве команда грамотно распределяла силы, могла ходить, а потом взорваться, да, этого не всегда хватало и проигрывали, но тогда была уверенность, что в следуещем выйдут и разорвут и рвали, а сейчас бестолку бегают трусцой некоторые игроки (кроме Сейду и Мусы), но взорваться вся команда уже не может так и ломаются от любого касания и без него и это тренерская работа? Сравнивать ВГГ и Слуцкого вообще смещно, хотя этого гения и с Моуриньо сравнивают...
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
седой, что я сказать могу. Слов нет. Самый талантливый?- а кто так считает? И где эти русские таланты, что выигрывали? Стоит он столько, сколько за него дадут. Анжи и 20 даст. А Валенсия и 3 пожалеет. Шемба то затыкал, когда проблемы с составом начались. С 08 г, когда начались распродажи. Сильным он был в слабеньком чемпе, года до 08, где все были ещё ниже уровнем. А состав да же у мяса лучше на данный момент: вратарь, неплохие защитники, некотрые да же перспективны. Равная центральная линия, есть выбор и конкуренция. Макгиди сильнее наших крайних, есть несколько равнозначных напов. Индивидуально они слабее Сейду, но ротация и конкуренция подстёгивают. Один в поле не воин. И если бы не Карпуша, то могли бы не на втором месте быть сейчас. Можно это отвергать, но я попытался забыть что я конь, и проанализировать составы.
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
неужели надо расписывать заслуги Челси до него и после. и чемпионства там точно не одно.по моему три.постоянное участие в ПО , не в виде мальчиков для битья и на удаче,а в виде фаворита в любой паре или достойного конкурента любой пары,включая Барсу.вот всего лишь этого он добился.сравнишь со Слуцким эти достижения???
- - - - - - - - - - - - - - - -
ББ // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
[q200029]
Я написал ответ. Продолжать наверное не стоит, так как тема в глубаком архиве, её ужемало кто читает
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Шемба слабый(уникальный универсал,спасающий нас в прошлом многократно). тогда с такой терминологией,можно спросить и с Тарханова,почему не капитанит у нас в составе до сих пор.он же Капитан(и это было на самом деле и был лидером в команде)
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
"поднялись при Абромовиче туда.где не были до него ровно 50 лет"- не, ну один в один наш случай. Жаль он покинул. И чего Абромович добился ежегодными сменами тренеров?- 1 чемпионство.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Седой) // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
:oШемба слабый? Человек столько лет в клубе, выиграл все, закрывал любые позиции, а оказывается всегда был отстойным. А самый талантливый футболист России и уже, не смотря на юнный возраст самый дорогой из полевых, оказывается вообще неумеха. Ну да, нас спасут гениальный тренер, который ничего не делает и японец, который за нас играть не хочет (но этот хоть и правда талантлив, правда показывается это раз в полгода, но хоть есть). И да, если у тренера есть амбиции, он должен требовать, просить, добиваться, а не сидеть на жопе! Так и не понял, на что ты ответил? Кто сильнее, ответа не увидел, сем должен заниматься тренер тоже, чем хорош Слуцкий и какая от него польза тем-более. Ответы по принципу все плохие, а он хороший и все.
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
35, я больше скажу: все кто сейчас против Слуцкого были ужасно разочарованы самим фактом его прихода. Да, Рамос всем понравился, после Зико особенно. Вот только не выдержал страшного рассказа Гинера о безденежном будущем. И все эти люди сразу же начали "придраться к столбу" выискивая малейшие недостатки. Мне такая политика заранее не нравиться, отчасти поэтому ЛВС и защищаю. Помню при Рамосе безвольно Москве слили. Не один болела не спросил: почему Рамос не настроил? Все гнали исключительно на футболистов. Почему? Да это ж Рамос, спасать нас явился. Ему не должно мотивировать, он тренер именитый. А Слуцкий- кто он есть? Он же не Рамос, он нас не кидал и не кинет, его можно за все грехи пороть
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
от того что в Челси меняются тренера,они поднялись при Абромовиче туда.где не были до него ровно 50 лет.не сторонник частых смен.просто пример
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
ну если честно.то я всегда был против этого тренера у нас.просто сдержанно. третий год,терпение и сдержанность рассыпались.можно сказать,что я безвольная тряпка, а можно сказать,что это Он -Ленинградский почтальон
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Гумар,точно. Об этом я уже давно и толкую, и всё это уже высказывал. Гинер же сам сказал- Слуцкий единственный вариант. Нравится он кому-то, нет. Только он мог согласиться тогда, и он ожидания Гинера пока оправдывает, это факт. Не спорю, ставил ВГГ игру. Но был ресурс, самый серьёзный в чемпе, было время и огромное количество проходных матчей, на которых имея супер состав легко было оттачивать приёмы. Ну согласись, это так.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
как не видишь, в чём. напримпер в умении играть без состава,в росте молодых, в мотивации стариков(видал как землю жгут), в переходе с Диаманда в секунду на любую удобную тактику. в умение вмешаться в ход игры. это нам с тобой видимо серым не видно. а большинство Оптимистов(это голосующие за гения), всё это видят в каждом туре. ток мы серые ждём 9 месяцев,когда ж наш слоник разродиться Детищем
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Для тех, кто верит, что если уберут Слуцкого( и понеслась О-О-О), то мы заиграем просто супер,скажу так, мое мнение, что лучше играть не будеь точно, а возможно хуже. Мы сейчас играем на грани. Смотрите глубже на наши временные (надеюсь) проблемы, не исходите только из конкретного результата.
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Шемба был отличным игроком?? Мда, что я тут спорю, распинаюсь, размышляю о силах составов... Алан сильный игрок? В каком месте? Какое у него качество сильное? Брать игру на себя и тянуть одеяло- вот его сильные качества. Хонда, да- сильнейший футболист чемпа, не раз писал. Если бы не его травмы, от зени от силы очка на три бы отставали. За селекцию при Гинере никто кроме Гинера не отвечает. Таковы правила игры, Слуцкому пришлось согласиться. Ему что, с кулаками на ЕЛГ лесть, игроков требовать? Про травмы сказал. Физ подготовка отличная, носятся 90 минут от свистка до свистка. При Газзаеве хуже с этим было. В очередной раз я ответил на все твои доводы, но не разу не получил ответы на свои вопросы.
35, знаешь, я хоть далеко не с севера, но с человеком из сказки согласен. Вспоминается песенка "Снежинка". Я уж такой человек, моментально вижу недостатки каждого, любого могу опустить ниже плинтуса. Раз я ЛВС защищаю, значит оно не спроста. Тебя я смотрю метко задел, и без мата совсем. Но правда, как могут требовать безвольные болельщики проявления агрессии, воли, характера от футболистов? Лобановского знаешь, видел да же, и времена наши плохие пережил. А сейчас за пол не самых плохих года рассыпался, не понятно это мне.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ГумАР // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
[q200059]
осмелюсь предположить, скорее всего у Гинера настали времена даже хуже чем были при Зико и квалификация Слуцкого тут не причем. Для него любые резкие движения в сторону расходов пока неприемлимы.Тем более один раз (прошлй осенью) его интуиции или терпению(кому как) возсдалось-поступления в кассу последовали, при всех проблемах с составом и игры.И думаю,вряд ли он уволит такого фартового тренера до конца срока контракта, несмотря на игровые проблемы команды(что для него думаю вторично).С такими тренером не разбрасываются,тем более в тяжелые времена для самого Гинера. К тому же ЛВС уже давно "вернул" свой контракт(так же как и Понтус!) выходами из группы.Что для него важнее,чем даже маленький провал в отдельно взятом чемпионате.Гинеру нужно выиграть время с наименьшими потерями в клубе и соответственно в репутации.Поэтому в ход идут популистские высказывания о планах выгрыша ЛЧ через 5 лет(когда чемпионство недостижимо столько время!!!).Не хотелось бы что его президенство превращалось в бесконечный "выигрыш времени" для достижения целей в бизнесе и в умелое использование в этом бренд нашего Клуба.
П.С. а защитники и "забивают себе в каждом матче" играя в искуст.офсайд, прививаемым ГТ.
Да ребятки, вижу сильно вас проняло.
Несколько дней исходили руганью, булькали от ненависти, в выражениях не стеснялись. А тут вас кто-то назвал нехорошим словом и сразу вспомнили об "уважении к людям".
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Седой) // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Умный-это отлично. Только я не вижу в чем именно тренерский ум проявляется. Я по жизни тоже оптимист. Только я верю в светлое будущее без него, а не с ним:)
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
а чего тебе Седой не понятно. Им Оптимистам страшно без него. кто же может заменить маятник. так качался только Лобановский.Леонид как водится второй номер и в этом. складный слог и ботаническое направление.а может менталитет у Оптимистов с ним схож,сами не являясь спротсмэнами,продвигают образ умного человека.умный-это здорово.безвольный и нерешительный,в этом аспекте замажется. но не принимать большинство мнений-нельзя.а Оптимистов на сегодняшний момент.справа на сайте больше.я бы назвал матом и по русски,но обзывательства не красят и не доказывают.вот такой парадокс
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Седой) // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
Ну вот, оказывается и Шемба слаб, раньше то он был отличным игроком. Сравнивать Литву и Сербии, это как нас с нынешней Испанией. Защита стареет, но не стара еще и эти игроки давно всем все доказали, мастерства хватает, Щенников не доказал, но из фланговых, он один из лучших! Группа атаки-это не имена, как раз поэтому наша и сильнее многих, Хонда, Сейду, Нецид, Алан, все очень сильные игроки! Защита пропускает, потому что команда не держит мяч, нельзя всегда играть от обороны, защищаясь только номинальными защитниками. ЦП слабы? По сути это Хонда, Алан и Понтус, кто из них слаб? Мамаев сдал именно при Слуцком, постепенно начался регресс. А не думал, почему везде играют интереснее? Может потому что тренер ставит командную игру? У меня вот из доводов защитников Слуцкого возник один вопрос: объясните мне глупому, зачем в команде гл. тренер? За селекцию он никак не отвечает и требовать не может, за физподготовку и подверженность травмам он ответственности вовсе не несет, бьют их (раньше не били), они и ломаются, тренер не при делах, за мотивацию он тоже не отвечает, игроки не хотят и все, а он то как заставит, за командную игру и взаимодействие тоже, ну а как, если, играть некому, да еще и не хотят и усиления еще нет, ну а розыгрыши готовить, наигрывать комбинации, так это вообще не нужно, да и некем. Так нах он нужен то? Может пока мы звезд не скупим, его не уволить, а просто сократить и все? Или мы идем на втором месте не благодаря игрокам, которые часто в одного-в два матч вытаскивают, а благодаря тому, что кресло качается весь матч???
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
смотрю,рассказ заставил кубаторить. и Оптимистов догоняют
евген. извини, четыре балла. а Есенина можешь(вот уж кто не стеснялся в выражениях
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Василий Березуцкий не сыграет с "Кубанью"
Да чего вы волнуетесь ? Гинер и Слуцкий ясно сказали что команда полностью укомплектована.
У нас есть даже один чистый форвард - Нецид !
У нас есть супертренер Слуцкий !!
У нас есть Ким Инон !!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
[q200094]
играл редко на заменах, да и далеко не в самой сильной сборной. Шемба то же игрок основы сборной- он что, поэтому отличный опорник? Защита, коорая в каждом втором матче фактически забивает сама себе- сильнее всех? Это да же не смешно... Атака это не только имена напов. Атака- это далеко не один нап. Атака- это возможность каждого сыграть опасно, сделать результативное действие. Кроме Думбии и Хонды более менее полезно в атаке никто не играет. Крылья отрезаны, ЦП очень слабы. А интереснее и в чемпионате Японии играют. Вот такие пироги
Опять какие-то детские разговоры. Можно подумать, я не знаю, что лучше покупать игроков в избытке, а потом отсеивать, оставляя лучших. Или ещё один перл - оказывается, Слуцкий этого не понимает, и сознательно ограничивает конкуренцию в команде, даже "боится конкуренции". Так боится, что хотел купить Шатова, при живых Хонде, Дзагоеве, и Мамаеве. Только другой дядя потряс мошной, и Шатов превратился в Шатоева.
Когда Газзаев брал свои золотые медали, и КУЕФА, мошной тряс именно ЦСКА. Есть знаменитое интервью Игнашевича. Там говорится не только "про спрятанные весы ", но и о том, что при переходе ЦСКА предложил ему зарплату в семь(!) раз больше, чем он получал в Локомотиве. Как говорится, почувствуйте разницу - тогда ЦСКА мог перекупить взрослого лидера команды у главного конкурента, сейчас не может купить просто талантливого юниора.
Не стоит путать последствия конкуренции с откровенными тренерскими неудачами. Из-за конкуренции ушли Семак, Кириченко, или Олич. Они играли хорошо, но их конкуренты за место в составе играли ещё лучше. Большинство игроков, из "списка неудачников", уже в ЦСКА стали деградировать, многие вообще слились ниже плинтуса.
"Бояться конкуренции в составе" Слуцкому незачем. Большинство игроков, имевших у него мало игрового времени в какие-то периоды, сохраняли свои качества, и играли достойно. Так было с Олисе, Цауней, Набабкиным, Дзагоевым (осенью 2010г). Нецид, по моим наблюдениям, лучше всего выглядел именно тогда, когда играл нерегулярно, на подмене у других лидеров атаки. Гарантированного места в основе лишались Хонда и даже Вагнер (оба весной 2011г). Оба несколько раз удачно выходили на замену. После этого оба выдали ударные серии матчей (в июне 2011г).
При Слуцком, Гильерме выходил в стартовом составе 10 раз. Помимо подыгрыша, забил 6 мячей. Показатель - на уровне Вагнера. Фактически он забивал 8 раз. Но его гол Алании записали на Гонсалеса (мяч отскочил от штанги то ли в линию, то ли за линию, и Гильерме добил), а его второй гол Локомотиву не засчитали из-за липового офсайда.
Я говорю не столько о самом Гильерме, сколько об умении тренера работать с игроком, используя его лучшие качества.
Газзаев Гильерме игнорировал, даже после возвращения, но результата при этом не добился. Для киевского Динамо второе место - явная неудача, поскольку реальный конкурент только один. В еврокубках он вообще провалился - вылетел из ЛЧ от Аякса, а в ЛЕ саграл вничью с БАТЕ, и проиграл Шерифу, после чего ушёл в отставку.
Не стоит думать, что я отношусь к Газзаеву предвзято, или не признаю его заслуг. Приходится вытаскивать на свет божий все его пригрешения, поскольку многие на сайте сравнивают Слуцкого не с реальным Газзаевым, а с благостным мифом, который сами же и сочинили.
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА35 // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
придираться,так же как и отмазывать,можно что угодно.как то давно(в грешной молодости).столкнула жизнь с ситуацией,которую помню не дословно,а по смыслу. чтоб красивей читалось,расскажу грузинским слогом-эта история началась високо-високо в горах.в одной очень южной и душной комнате,один уважаемый человек(проведший много много лет на холодном севере),рассказал такую историю,что вы(мы сидящие в комнате), очень малы и глупы.в доказательство он привёл доводы прямо-противоположные. начал с того ,что проститутки,это позор. и когда с этим все согласились,он обосновал,что они чуть ли не гордость и без них(родимых),ни как не обойтись,и перевернул всё с ног на голову. суть той сказки такова-всё можно перевернуть,не надо только уши растопыривать.парни,повторю всё с долей улыбки,ни какой агресси,шучу и прикалываю случаи из жизни
- - - - - - - - - - - - - - - -
sever // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
[q200091]
пол года- а ты уже замучился. У всех бывают провальные сезоны, да же у клубов с неограниченными возможностями. И ладно бы пятыми были, как в 09, ещё можно понять. А тут вроде одни поражения, а очков не мало. Как так? К тому же ты сам про бойцовский дух писал, а сдался, веру потерял. Как то не по конски, нет?
Может я и не прав, тренерскому ремеслу не обучался. Может ЛВС абсолютное зло, который 2.5 года из пяти лет спада, разрушает команду. Но это и не моё дело, как уже писал- компетентные органы всё оценят и вынесут вердикт
- - - - - - - - - - - - - - - -
bfogel // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
[q200092]
Ну, столб у нас есть, правда раскачивающийся. Ну а о рассыпании с 2006 года - ты это крутовато загнул. Подсыпались (не путать с посыпались) мы только сильно, когда Игорёк первый раз травму получил. Тогда, да - реально спланировали.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Седой) // ЦСКА сыграет "первым номером" в матче ЧР с "Кубанью"
На каких словах, если в сборную вызывался и играл? Игорь, Хонда, Алан, Вася, Марк-5 и это только на данный момент и из основы! А чем про вторую не довод, если при низком классе испонителей команды играют интереснее? Статистику с телефона сложно. Но в целом защита, вряд ли кому-то уступает,проблема в мотивации, но точно не в классе, особенно без Набабы. Полузащита уступает зениту, с остальными по отдельным позициям, фланги слабоваты, есть и сильнее, нападение, если только анжи с Этоо, ну и Керж в зените крут щас.
Фигею со статьи! Отношение к ЛВС сложилось давно и бесповоротно у большинства понимающих болел, то, что во время побед не поют ему диферамбы , так это только потому, что это волевые победы нашей команды, скорее вопреки всему происходящему сейчас в ЦСКА, а гнев во время таких поражений как лохомотам, так это то, что накопилось во время его тренерства. Полностью поддерживаю болел, болею за КОНЕЙ со школы, сейчас за тридцатник перевалило, о чем Гинер только думает((( давно пора подумать не только об играющем составе, но и о тренерском.....(((