Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба Чемпионат России
16 тур
25 Ноября 2023
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба
Предыдущий результат
Факел Воронеж 1
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Давила (10);
Божин (93);

Логин:

Пароль:

Запомнить?
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Замена Павла Мамаева в Дерби - обсудим?

Вашему вниманию предлагается разбор по мнению многих спорной замены Павла Мамаева в игре со "Спартаком", наш юзер ББ подробно разобрал эту ситуацию...

Вашему вниманию предлагается разбор по мнению многих спорной замены Павла Мамаева в игре со "Спартаком", наш юзер ББ подробно разобрал эту ситуацию...

фото: Александр Фёдоров, СЭ

Фрагмент из интервью Бориса Левина с Леонидом Слуцким, опубликованным на сайте:
 - Всех удивила замена Мамаева в перерыве. Чем она была вызвана?
 - Тактическими соображениями.

(Расшифровывать эту свою мысль Слуцкий отказался, и я могу только догадываться, что те подключения Мамаева в атаку, которые так понравились зрителям, могли не понравиться тренеру, поскольку любое такое подключение - это свободная зона сзади, а перекладывать оборонительные проблемы на Дзагоева вряд ли разумно).

 Поскольку короткий ответ ЛВС никого не удовлетворил, комментировалась, в основном, версия Б.Левина. Прочитав интервью, я решил ещё раз посмотреть первый тайм, следя персонально за действиями Мамаева.
 Ссылка на видео:. http://cskamoskva.ru/video/index.php?id_video=90 .
Время начала каждого момента  указывается  в скобках. Имеется в виду именно время матча, в левом верхнем углу экрана (не путать со временем всей видеозаписи, которое внизу экрана).

 Начнём с того, что версия Левина никак не подтверждается.  Да, Мамаев располагался впереди, на одной линии с Дзагоевым, а сзади них оставался в полузащите один Алдонин. Происходило это всё время - и при обороне, и при позиционной атаке. Ясно, что это были не разовые самовольные подключения, а постоянная зона действий Павла, определённая именно тренером. Тут нет ничего удивительного - есть интервью Слуцкого об игре Порту, играющего  всегда по схеме(4-3-3), о том что у них атакует первая пятёрка игроков, и она же вступает в отбор при потере мяча, а  за ними располагается один опорник - Фернанду. В нашей команде пятёрка - это Думбия, Нецид, и Тошич, и чуть сзади Дзагоев и Мамаев. За ними опорник - Алдонин.   Напарник Уткина по телерепортажу располагался внизу у кромки поля - он ни разу не сказал , чтобы Слуцкий требовал от Павла играть ближе к своим воротам, а , например , Васе Березуцкому он пару раз крикнул, чтобы вернулся назад после углового.  Замечу, что при подачах угловых Мамаев каждый раз дисциплинированно отходил к центру поля, оставаясь там   с Алдониным, так как наши защитники шли в чужую штрафную.
Версия самовольных подключений в атаку отпадает, остаётся рассмотреть сами подключения и остальные действия Павла в первом тайме. Тут неожиданно выясняется, что все его атакующие эпизоды , так восхитившие всех, произошли в самом начале тайма. Прострел на Дзагоева (2 мин 28 сек) и передача на Дубию, забившего рукой (8 мин 20 сек). В обоих случаях, перед получением мяча Мамаев делал длинные рывки. Был ещё рывок к мячом (10 мин 38 сек). Выглядело красиво, Вася Уткин пришёл в экстаз, но до опасного момента не дошло. Последнее длинное ускорение Павел сделал (он на правом краю кадра), когда Игнашевич поручил мяч и мог сделать длинный навес  (27 мин 35 сек), но передачи  не последовало. Можно упомянуть ещё  атаку, когда сбили Дзагоева и Егоров дал продолжить игру (35 мин 05 сек). Мамаев подхватил мяч, немного продвинулся и дал простой пас налево на Думбию. Наконец, последний момент (38 мин 10 сек), который мог стать опасным. Павел мог вывести Думбию один на один, но передача получилась неточной.

Если подвести итог - получается, что почти  всё самое эффективное, в смысле остроты, Павел сделал в самом начале, и моменты эти были созданы, в первую очередь, за счёт его хорошего движения. Дальше  движение  снижалось, а вместе с ним и острота.  И впечатление  этой остроты создавал, в основном, Вася Уткин, до конца тайма регулярно вспоминавший  о подвигах Паши в первые минуты игры.

 Если перейти  к оборонительным действиям, то вывод получается примерно тот же. Первые 10-15 минут Мамаев, возвращаясь назад, действовал так, как надо -  прикрывал игроков противника, находившихся рядом и вступал в отбор, как только мяч оказывался недалеко.  Но чем позже, тем  чаще  он просто возвращался в свою зону, почти не навязывая борьбы. Был показательный момент (38 мин 53 сек). Алан  пошёл в обводку в центре поля и упал, потеряв мяч. Павел был в двух-трёх метрах от Ибсона. потом от Дмитрия Комбарова, но так и не подбежал и не вступил в отбор, хотя обрез был довольно опасным..Пропущенный же гол, вероятно, стал последней каплей. У нас на сайте большинство назначило главным виновным Набабкина, по моему, совершенно незаслуженно, так как ему пришлось держать в штрафной сразу двоих соперников. Если остановить картинку видео ровно в (44 мин 20 сек), то ситуация видна идеально. Вдоль линии штрафной находится четвёрка защитников ЦСКА, и против них пять(!) атакующих, хотя по всем канонам у обороняющихся должно быть численное преимущество. Лёша держит владеющего мячом Алекса, а в центре Вася против Дзюбы и Набабкин против Ибсона, что совершенно правильно, так как свободные игроки в центре опаснее, чем на фланге.  Ко всему прочему, Игнашевич оказался один, не опекая никого персонально. В результате у противника на флангах  оказалось по одному свободному игроку.  Первый свободный - Макгиди, сделал навес, а второй свободный - Д.Комбаров, забил гол.  Набабкин, увидев, что мяч перелетает  дальше, попятился, пытаясь сыграть головой, но не дотянулся до мяча. Скорее всего, он даже не видел, что Комбаров остался без опеки, так как смотрел на Ибсона и на мяч, а к Комбарову был спиной. За эти несколько секунд к Комбарову мог подбежать Тошич, но он остался стоять, никого не опекая и смотря на мяч, находившийся на другом фланге.

 Возвращаясь к нашему главному герою - Павлу Мамаеву приходится отдать ему значительную часть ответственности за пропущенный гол. Если остановить видео в (44 мин 10 сек), картинка получается вполне благополучная. Численный перевес на стороне обороны, Набабкин опекает Д Комбарова, Макеев принимает мяч, но на него бежит Тошич, а перед Ибсоном находится как раз Мамаев. Дальше Павел выбегает вперёд и оставляет Ибсона свободным в штрафной. Уже в этот момент (44 мин 11 сек) мог возникнуть голевой момент, если бы Макеев отдал пас в одно касание, и Ибсон даже поднял правую руку, прося мяч. Но Макеев замешкался и отдал пас направо - на Махмудова. На того выбросился Дзагоев, и выяснилось, что выбегал Мамаев зря, так как  ему не нашлось объекта для прессинга. Пошла передача ещё направо - на Пареху, которого Павел мог попытаться заблокировать, если бы сильно постарался и был бы в свежем состоянии, но пыл его уже угас, и он остановился. Пришлось выбрасываться вперёд Алдонину, за его спиной остался Алекс, получивший мяч,  и перед штрафной создалась та самая ситуация численного неравенства, закончившаяся голом.

Возможно, это просто совпадение, но все три участника этого эпизода оказались в итоге замененными (Мамаев, Дзагоев и Тошич). Можно спорить, нужно ли было менять Павла в перерыве, или дать ему отдохнуть и  побегать ещё минут десять, но это уже частности. Вполне достаточно того, что мнения Слуцкого и Шустикова по этому поводу совпали, как сказал напарник Уткина по репортажу. Возможно, под тактическими соображениями Слуцкий имел в виду как раз несогласованность в эпизоде с первым пропущенным голом, кагда Мамаев и Дзагоев вдвоём пошли прессинговать одного Махмудова, а возможно - просто не хотел вдаваться в подробности, так как ранняя замена  для игрока неприятна, тем более, что осенью уже был похожий случай, в домашней игре с Крыльями.

Следующие новости
Предыдущие новости
подпишись
Временно не доступно. Идет обновление.
Cтраница: 1 [2] 3
Написал: cgl2 (15 Мая 2011 18:48:41)
Тут самое интересное не то, почему заменили Мамаева, а то, почему Слуцкий (такой разговорчивый и общительный) отказался эту замену комментировать.
Вот это уже интереснее.
Вряд ли дело в травме или усталости. Тогда Слуцкий это объяснил бы, не постеснялся. Секретить тут не стал бы ни один тренер.
В тактические соображения тоже не верю. Потому что не стал бы Слуцкий делать из этого секрета. На вопросы, связанные с тактикой, он всегда высказывается охотно. Тем более, что вышедший Хонда в целом выполнил свою задачу (отсутствие серьёзных ошибок, голевой пас, послематчевый пеналь).
Просто мы не знаем, какие отношения внутри команды, и какие разговоры происходят в перерыве между таймами. Поэтому гадать нет смысла.
Написал: ТРУП (15 Мая 2011 18:34:09)
Грамотная статья, возможно мне нравится, так как моё мнение в принципе такое же. Лично я замене рад был, Хонда даже находился всегда поближе к своим воротам, а реально грамотных атак от Паши за все годы еденицы, т.е. они есть, но их очень и очень мало, удары по воротам вообще материться охота. А с задачей разрушителя он реально не справлялся. В общем для меня замена была очевидной.
Написал: Mithrandir (15 Мая 2011 18:02:14)
Такая статья об одной замене?)) Даже читать не буду. Может Слуцкий и ошибся, но делал он эту замену, опираясь, наверно, на информацию, которую знал только тренерский штаб.
Написал: Strong (15 Мая 2011 17:51:39)
mi1an писал(а):
Опорник должен быть определенного уровня, устраивающего всех нас, и неуставаемый.

Неуставаемый это сильно, да оставь свои контакты на оф сайте команды с тобой посоветуются по покупке опорника
Написал: Хулиганка (15 Мая 2011 17:44:18)
блин, хоть Лёне звони, жутко нужна правда! лично у меня было два варианта:
1) либо у Паши произошёл небольшой конфликт со Слуцким.. но зная тренера, как разумного, рассудительного, и в общем-то дипломата, вопрос автоматически отпадает...
2) либо просто Паша банально не восстановился после травмы...
но оба варианта не вписываются в формулировку "по тактическим соображениям". если бы Лёня допустил ошибку, признал бы это, да и врать напрасно не стал бы... шурум-бурум какой-то
Написал: redSUNblue (15 Мая 2011 17:24:30)
а может лучше решить вопрос с - Шемберасом, Алдониным и Рахимичем, чем продавать Хонду?
Написал: ГумАР (15 Мая 2011 16:37:04)
Все правильно подмечено:хорошая физич.готовность никогда не была сильной стороной Мамаева,а ведь он опорника много играет.Вспомните,когда мы пропускали от Порту в Москве он пол минуты отдыхал перед пропущенным голом. О необходимости полноценного опорника говорить излишне.Очень хотелось бы посмотреть на его месте Цауню,в резкости и скорости он один из лучших у нас.Но в идеале опорник конечно должен быть высоким, при всех равных...Но это все лирика,а проза жизни подсказывет:опорная зона не для Мамаева,он там теряет свои лучшие качества а полноценным опорником с такой физикой никогда не станет.Вся трудность ситуации для ЛВС в том, что у нас Дзагоев-Мамаев-Хонда примерно одноплановые игроки:их стихия игра под нападающими.Когда все трое находятся на поле очень трудно добиться балансированности/шабаш и только/,тем более когда каждый считает что его используют не там, где ему лучше себя проявить.Поэтому,кроме как опорника Мамаеву другого места нет.И пока Хонду не продадим не видать нам опорника./Я так думаю!
А сегодня удачи нам !
Написал: Bob1963 (15 Мая 2011 16:27:57)
Скорее всего Паша не готов на 100%.Перестал отрабатывать и состоялась замена.Вопрос к замене Паши в общем понятен,но на Хонду(вот в этом вопрос).Если бы замены не было и Паша встал,то все бы накинулись на ЛВС,почему не заменил вовремя.Скорее всего Слуцкий увидел,что Паша добавить не в состоянии,его поменял.
Написал: mi1an (15 Мая 2011 16:03:28)
Опорник должен быть определенного уровня, устраивающего всех нас, и неуставаемый.
Написал: redhunter (15 Мая 2011 15:49:08)
Ну если взять отбор, то Хонда в нем частенько участвовал с пользой для команды. Т.е все по делу.
Иногда терял, но Кейсуке не без этого., в нападающие метит)))
Написал: redSUNblue (15 Мая 2011 15:43:32)
опять не понимаю, почему в первом мяче винят кого угодно, кроме Леши?????
Написал: volkslav (15 Мая 2011 15:41:19)
Статья ни о чем. Замена была глупая! Посмотрим сегодня как наши сыграют, или снова Леня будет оправдываться, что после кубка устали. Вперед ЦСКА и всех давить в каждом матче! Пусть в дальнейшем все будет у нас в шоколаде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Написал: (08) (15 Мая 2011 15:31:17)
столько слов,а толку мало.
Написал: den (15 Мая 2011 15:21:56)
Что-то столько времени уже обсуждают эту замену, как-будто они что-то критическое клубу принесла.
Написал: Саня Граф (15 Мая 2011 15:11:47)
Ну кто такой заёбанный может собственно и не читать и не писать здесь... А кому интересно - обсуждайте.
Написал: mazahaka.jay (15 Мая 2011 14:56:25)
ой ладно вам. когда с крысами пашу заменили там и штраф был, тоже развели типа в составе не появится, и прочее. и потом все нормально стало, и никто не жаловался. и сейчас тоже нормально всё будет. так что вообще не надо париться
Написал: mi1an (15 Мая 2011 14:48:00)
Проще говоря.
Опорник Мамаев бегал вперед рывки совершал, а после этих рывков недорабатывал в обороне уставший от своих рейдов.
Учитывая тот факт, что Слуцкий за системность игры, выпадающие части системы - необходимо менять и настраивать систему пробовать на тренировках вновь.
Написал: Karval (15 Мая 2011 14:36:31)
Да заебали уже. Развели всякую пиздаболию. Давайте теперь каждую замену или спорное решение тренера разбирать неделями. Надоело уже. У каждого свои взгляды на игру и это единственное объяснение которое я тут вижу.
Написал: Артём (15 Мая 2011 14:24:20)
А может в дисциплинарных целях? Характер-то у Паши не сахар... http://www.youtube.com/watch?v=ycQB1eNgkUc
Написал: Монах Францисканец (15 Мая 2011 14:16:29)
Саня Граф писал(а):
Монах Францисканец писал(а):
Я не понял нифига

Это бывает, ты просто не можешь много букв осилить. Просто почитай, что другие напишут...

Это только "аналитикам анализа" понять под силу

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Последний комментарий
Случайная кричалка | Все
-
Пусть "мясники" нас сволочи не любят,
От их любви воняет колбасой,
Зато есть в ЦСКА такие люди,
Что даже "мясо" нам завидует порой.
Случайные Обои | Все
(c)Сергей

реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2023 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА