За баннер "КДК – кучка дебилов" ЦСКА получил еще один матч без фанатов, но условно

Валерий писал(а):

Месси: Против Рубина было очень сложно играть
30 сентября 2010, 00:51
0
0
1
0
16
Месси: Против Рубина было очень сложно играть
Фото: REUTERS
Травма меня уже не беспокоит
Форвард Барселоны Лионель Месси оценил исход матча 2-го тура Лиги Чемпионов против Рубина (1:1).

"Было очень сложно играть против Рубина – вы сами видели, сколько человек у них оборонялось", - сказал он.

"А что касается меня, то травма меня уже не беспокоит. Играл, не испытывая дискомфорта", – приводит слова футболиста.

Напомним, что Барселона в третий раз не смогла обиграть Рубин, встреча закончилась боевой ничьей (1:1). Дедал, а это что Мы, бля не можем играть, или ты пораженец такой!!!

А причем здесь Месси и Рубин? Вы хоть читали о чем идет речь? Обсуждается игра молодежки с мясом, селекционная работа клуба и проблемы развития перспективных ребят...

Месси: Против Рубина было очень сложно играть
30 сентября 2010, 00:51
0
0
1
0
16
Месси: Против Рубина было очень сложно играть
Фото: REUTERS
Травма меня уже не беспокоит
Форвард Барселоны Лионель Месси оценил исход матча 2-го тура Лиги Чемпионов против Рубина (1:1).

"Было очень сложно играть против Рубина – вы сами видели, сколько человек у них оборонялось", - сказал он.

"А что касается меня, то травма меня уже не беспокоит. Играл, не испытывая дискомфорта", – приводит слова футболиста.

Напомним, что Барселона в третий раз не смогла обиграть Рубин, встреча закончилась боевой ничьей (1:1). Дедал, а это что Мы, бля не можем играть, или ты пораженец такой!!!

colt писал(а):

Dedal! У меня нет особого желания заниматься пустыми рассуждениями и упражнениями в эпистолярном жанре. То что, сидя на лавке не научишься играть, и обсужать не буду. Слишком бесспорно. Я ведь немного о другом. Я против через чур категоричных оценок. Каждый из нас субъективен в своих ощущениях. И на Цубере рановато крест ставить. Я не профессионал, (возможно, в отличие от тебя), но полный курс обучения в одной из лучших футбольных московских школ позволяет смотреть на футбол несколько иначе, хотя и не дает право говорить пренебрежительно об игроках команды, за которую давно болею и тем более обвинять их в профнепригодности. Не обижайся, это мое мнение.

Да какие обиды, право слово :)

Только вот, если понятны реалии молодежи в рамках нынешнего ЦСКА, а в профессиональный рост тех или иных игроков все же верится, то в таком случаи стоит всё же писать о раскрытии потенциала, но не в рамках текущего ЦСКА. А то, какие двойные стандарты выходят. Мол, ясно, что будут сидеть, но потенциал вырасти в игроков основы есть. Отсюда и создается ощущение, что непременно вырастут у нас, а точнее будут расти (ну или еще точнее прорастать) занимая одно и то же пространство с ЛВС на деревянной конструкции.

Я вот, кстати, также ни на ком крест не ставил. ( более того, на момент перехода Карлоса был сильнее)
А, как правильно ты заметил в комменте к "фантомасу", высказал своё имхо. А именно: Алиев пол шага вперед, Карлос полтора назад, а так же то, что имеем самую слабую молодежку за последние пять лет.
При этом при всём в рамках своих высказываний не ставил себя, как последнюю инстанции в данных вопросах.
Так что :)

Другое дело, что многие настолько "социализировались", что приходят на форум не высказывать свой взгляд ( если он, конечно, есть), а обсуждать тех, кто его высказывает.
Ну, по-типу, "двух минут ненависти Голдману", в нашем случаи "дружищ" и тех, кто имеет свой взгляд на вещи, перед тем, как слиться в порыве "любви и признательности Форду". (клубу/Гинеру/Слуцкому, тут "Форд" у всех разный).
Хотя, тут каждому своё.

Ко всем, с уважением.

сидя на лавке,не научишься играть. или-чтоб научиться плавать,надо лезть в воду. в моей практике есть только один пример,который является исключением,что доказывает практику. мой приятель(лет 15 с лишним уже),начал в довольно взрослом возрасте заниматься единоборствами.он очень скромный парень,и довольно силён духом. и не выступает на соревнованиях. не хочет.говорит-публичность,не моё,приходите в зал,там всё попробуем. так вот в зал к нему ходят чемпионы,а он их там ломает. мне говорит,титулы ,не нужны,денег хватает, а спорт люблю. вот такие бывают исключения

Dedal. Этот вопрос задал тебе без всякого подвоха. В данной ситуации интересно узнать мнение человека, который действительно видел игрока в деле. Ещё к этому вопросу побудила работа нашей селекционной службы. Я так понимаю, что покупка не может осуществиться, пока главный не даст добро. Ну а с этим у нас проблемы в последнее время, сам знаешь. Лучшее приобретение могло только фокусы на тренировках показывать и не более того.

Dedal! У меня нет особого желания заниматься пустыми рассуждениями и упражнениями в эпистолярном жанре. То что, сидя на лавке не научишься играть, и обсужать не буду. Слишком бесспорно. Я ведь немного о другом. Я против через чур категоричных оценок. Каждый из нас субъективен в своих ощущениях. И на Цубере рановато крест ставить. Я не профессионал, (возможно, в отличие от тебя), но полный курс обучения в одной из лучших футбольных московских школ позволяет смотреть на футбол несколько иначе, хотя и не дает право говорить пренебрежительно об игроках команды, за которую давно болею и тем более обвинять их в профнепригодности. Не обижайся, это мое мнение.

vitalik писал(а):

Dedal писал(а):

colt писал(а):

Привет, всем!
"Дружищи"! Гонишь пургу. Здесь не ищут виноватых, врагов и т.д. Одноклубники делятся саоими впесптлениямт и ощущениямя. У всех они рпзные и это здорлво и интересно. У Dedal и Vitalik свои у меня свои. С плеча я бы не стал рубить и делать скоропалительные выводы в т.ч. и по Страндбергу и Алиеву. Не все раскрываются сразу, наоборот многие, подающие в юношах надежды, изчезают в небытие. Велено было Гришину по тайму дать сыграть одному и другому, не исключаю, без фанатизма. Я стараюсь находить что-то хорошее в пацанах в т.ч. и этих. И мне кажется потенциал есть и у того и у другого. Гораздо выше, нежели уровень второй лиги. Ну и они в ЦСКА - значит наши. И не Гришин здесь ключевая фигура, а Слуцкий. Не сможет, последний, сделать из них (и других ребят, подпускаемых к основе) мастеров - пусть тренирует сборные РФ, мира или еще чего-нибудь.

Ну, на этот счёт благо всё просто без лишний схоластики и демагогии можно обойтись.
Чтобы прогрессировать - нужно быть на поле. Ни один игрок в мире ещё не спрогрессировал в условного Месси или даже хотя бы Смолова, прорастая на лавке.
И в связи с этим задам такой вопрос: а сколько времени молодежь наиграла у ЛВГТ в прошлом году ?
Вот, собственно, на этом и всё.

И отдельно по Алиеву (он же Иванов) и Страндбергу.
Свои оценки давал на момент перехода. Ровно также, как когда-то оценивал тройку МиПов в лице: Миланова, Цубера и Витиньо, говоря о том, что лишь в Миланове вижу игрока основы ( а уж сколько про "талант" Витька писа

).
Спустя пол-года и имея возможность наблюдать за ребята практически воочию, могу сказать: Алиев, находясь в дубле сделал пол-шага вперед, Страндберг за эти пол-года сделал полтора шага назад ( Базелюка потребовалось 1,5 года, а вот Карлосу хватило и половины ).

Т.к. не все помнят ( если вообще кто-то помнит

), что говорил про новичков, то вот:

Написал: Dedal (15 Января 2015 12:16:03)
Мои ИМХО по трем кандидатам:

Алиев -самый слабый из трех приведенных, покупка для Гришина, но не для основы.

Страндебург - парень явно одарен физически, игр на взрослом уровне мало, хотя чемпионат Швеции не блещет игрой в обороне. Из просмотренного вспомнилась поговорка "сила есть - ума не надо", от одного такого уже избавляемся "техника есть - ума не надо". Карлос вполне себе может спрогрессировать, т.к. физика действительно выдающаяся, вот только нужно "мозг" вложить ( смотрим на великий дар ЛВС алмазы огранять и делаем выводы).

Оланаре - самый готовый и наиболее сильный среди трех игроков, также как и Страндебруг обладает крайне неплохой физухой, но уже и головой на поле понимает, что надо делать. По работе с мячом напомнил нашего Сейду. Бьет с обеих ног, может сыграть инсайда, молод и голоден до побед. Если купим за небольшие деньги ( китайцы просят 6 лямов евро), то будет успех.

Среди представленных игроков, только Оланаре сильнее в плане игровых возможностей нашего Базелюка

По Оланаре? Сколько видел матчей с его участием? Нарезки не в счет конечно. Сам понимаешь, тут кроме определенных всплесков нужна стабильность.

На момент написания посмотрел по-возможности максимально длинные нарезки из разряда самари. Смотрел, как выступление за Норвжеский клуб, так и за китайский Гуанджой. Выступление за скандинавов понравилось по-более. Ибо и голы по разнообразнее да и защитники/воротчики посильнее.

Насчет стабильности и просмотра ( желательно в живую, дабы отслеживать перемещение по полю и игру без мяча нормально ) нескольких игр подряд, более чем согласен. У нас вон Секу тоже выдал ударный отрезок до травмы.
Ровно по этому "космосы" и следят за ребятами от полу-года до нескольких лет, чтобы правильно деньгУ инвестировать и всё такое. ( стабильность "ой", как влияет на ценник

)
Но т.к. деньги за подобное мне не плотЮт и в штатах лучшего селекционера с шизлонга не числюсь, то оставляю за собой право оценивать игроков с позиции тренера. Ну, по-типу Газаев обращал внимание на то, сколько касаний нужно нападающему в штрафной перед нанесением удара, а Романцев следил за тем, как именно игрок нап разворачивается с мячом, принимая круглого спиной к воротам и т.д. и т.п. Вот и я примерно имею некий свой список, по которому формирую впечатление об игроки и его уровне.

П.с. вон, по Мусе можно такого нарезать, начиная с голов в рамках ЧМ и заканчивая условными дублями в ворота Спарты, но только игры в живую позволят понять, что для этих самых голов нужно для начала запороть по 4-5 голевых моментов с 2-3 выходами один в один

Ну, или же никитабаженов, где-то рядом, если ты понимаешь Аб чём я

Dedal писал(а):

colt писал(а):

Привет, всем!
"Дружищи"! Гонишь пургу. Здесь не ищут виноватых, врагов и т.д. Одноклубники делятся саоими впесптлениямт и ощущениямя. У всех они рпзные и это здорлво и интересно. У Dedal и Vitalik свои у меня свои. С плеча я бы не стал рубить и делать скоропалительные выводы в т.ч. и по Страндбергу и Алиеву. Не все раскрываются сразу, наоборот многие, подающие в юношах надежды, изчезают в небытие. Велено было Гришину по тайму дать сыграть одному и другому, не исключаю, без фанатизма. Я стараюсь находить что-то хорошее в пацанах в т.ч. и этих. И мне кажется потенциал есть и у того и у другого. Гораздо выше, нежели уровень второй лиги. Ну и они в ЦСКА - значит наши. И не Гришин здесь ключевая фигура, а Слуцкий. Не сможет, последний, сделать из них (и других ребят, подпускаемых к основе) мастеров - пусть тренирует сборные РФ, мира или еще чего-нибудь.

Ну, на этот счёт благо всё просто без лишний схоластики и демагогии можно обойтись.
Чтобы прогрессировать - нужно быть на поле. Ни один игрок в мире ещё не спрогрессировал в условного Месси или даже хотя бы Смолова, прорастая на лавке.
И в связи с этим задам такой вопрос: а сколько времени молодежь наиграла у ЛВГТ в прошлом году ?
Вот, собственно, на этом и всё.

И отдельно по Алиеву (он же Иванов) и Страндбергу.
Свои оценки давал на момент перехода. Ровно также, как когда-то оценивал тройку МиПов в лице: Миланова, Цубера и Витиньо, говоря о том, что лишь в Миланове вижу игрока основы ( а уж сколько про "талант" Витька писа

).
Спустя пол-года и имея возможность наблюдать за ребята практически воочию, могу сказать: Алиев, находясь в дубле сделал пол-шага вперед, Страндберг за эти пол-года сделал полтора шага назад ( Базелюка потребовалось 1,5 года, а вот Карлосу хватило и половины ).

Т.к. не все помнят ( если вообще кто-то помнит

), что говорил про новичков, то вот:

Написал: Dedal (15 Января 2015 12:16:03)
Мои ИМХО по трем кандидатам:

Алиев -самый слабый из трех приведенных, покупка для Гришина, но не для основы.

Страндебург - парень явно одарен физически, игр на взрослом уровне мало, хотя чемпионат Швеции не блещет игрой в обороне. Из просмотренного вспомнилась поговорка "сила есть - ума не надо", от одного такого уже избавляемся "техника есть - ума не надо". Карлос вполне себе может спрогрессировать, т.к. физика действительно выдающаяся, вот только нужно "мозг" вложить ( смотрим на великий дар ЛВС алмазы огранять и делаем выводы).

Оланаре - самый готовый и наиболее сильный среди трех игроков, также как и Страндебруг обладает крайне неплохой физухой, но уже и головой на поле понимает, что надо делать. По работе с мячом напомнил нашего Сейду. Бьет с обеих ног, может сыграть инсайда, молод и голоден до побед. Если купим за небольшие деньги ( китайцы просят 6 лямов евро), то будет успех.

Среди представленных игроков, только Оланаре сильнее в плане игровых возможностей нашего Базелюка

По Оланаре? Сколько видел матчей с его участием? Нарезки не в счет конечно. Сам понимаешь, тут кроме определенных всплесков нужна стабильность.

Страндебург

colt писал(а):

Привет, всем!
"Дружищи"! Гонишь пургу. Здесь не ищут виноватых, врагов и т.д. Одноклубники делятся саоими впесптлениямт и ощущениямя. У всех они рпзные и это здорлво и интересно. У Dedal и Vitalik свои у меня свои. С плеча я бы не стал рубить и делать скоропалительные выводы в т.ч. и по Страндбергу и Алиеву. Не все раскрываются сразу, наоборот многие, подающие в юношах надежды, изчезают в небытие. Велено было Гришину по тайму дать сыграть одному и другому, не исключаю, без фанатизма. Я стараюсь находить что-то хорошее в пацанах в т.ч. и этих. И мне кажется потенциал есть и у того и у другого. Гораздо выше, нежели уровень второй лиги. Ну и они в ЦСКА - значит наши. И не Гришин здесь ключевая фигура, а Слуцкий. Не сможет, последний, сделать из них (и других ребят, подпускаемых к основе) мастеров - пусть тренирует сборные РФ, мира или еще чего-нибудь.

Ну, на этот счёт благо всё просто без лишний схоластики и демагогии можно обойтись.
Чтобы прогрессировать - нужно быть на поле. Ни один игрок в мире ещё не спрогрессировал в условного Месси или даже хотя бы Смолова, прорастая на лавке.
И в связи с этим задам такой вопрос: а сколько времени молодежь наиграла у ЛВГТ в прошлом году ?
Вот, собственно, на этом и всё.

И отдельно по Алиеву (он же Иванов) и Страндбергу.
Свои оценки давал на момент перехода. Ровно также, как когда-то оценивал тройку МиПов в лице: Миланова, Цубера и Витиньо, говоря о том, что лишь в Миланове вижу игрока основы ( а уж сколько про "талант" Витька писа

).
Спустя пол-года и имея возможность наблюдать за ребята практически воочию, могу сказать: Алиев, находясь в дубле сделал пол-шага вперед, Страндберг за эти пол-года сделал полтора шага назад ( Базелюка потребовалось 1,5 года, а вот Карлосу хватило и половины ).

Т.к. не все помнят ( если вообще кто-то помнит

), что говорил про новичков, то вот:

Написал: Dedal (15 Января 2015 12:16:03)
Мои ИМХО по трем кандидатам:

Алиев -самый слабый из трех приведенных, покупка для Гришина, но не для основы.

Страндебург - парень явно одарен физически, игр на взрослом уровне мало, хотя чемпионат Швеции не блещет игрой в обороне. Из просмотренного вспомнилась поговорка "сила есть - ума не надо", от одного такого уже избавляемся "техника есть - ума не надо". Карлос вполне себе может спрогрессировать, т.к. физика действительно выдающаяся, вот только нужно "мозг" вложить ( смотрим на великий дар ЛВС алмазы огранять и делаем выводы).

Оланаре - самый готовый и наиболее сильный среди трех игроков, также как и Страндебруг обладает крайне неплохой физухой, но уже и головой на поле понимает, что надо делать. По работе с мячом напомнил нашего Сейду. Бьет с обеих ног, может сыграть инсайда, молод и голоден до побед. Если купим за небольшие деньги ( китайцы просят 6 лямов евро), то будет успех.

Среди представленных игроков, только Оланаре сильнее в плане игровых возможностей нашего Базелюка

Извините за ошибки. Пишу с планшета. Мелковато.

Привет, всем!
"Дружищи"! Гонишь пургу. Здесь не ищут виноватых, врагов и т.д. Одноклубники делятся саоими впесптлениямт и ощущениямя. У всех они рпзные и это здорлво и интересно. У Dedal и Vitalik свои у меня свои. С плеча я бы не стал рубить и делать скоропалительные выводы в т.ч. и по Страндбергу и Алиеву. Не все раскрываются сразу, наоборот многие, подающие в юношах надежды, изчезают в небытие. Велено было Гришину по тайму дать сыграть одному и другому, не исключаю, без фанатизма. Я стараюсь находить что-то хорошее в пацанах в т.ч. и этих. И мне кажется потенциал есть и у того и у другого. Гораздо выше, нежели уровень второй лиги. Ну и они в ЦСКА - значит наши. И не Гришин здесь ключевая фигура, а Слуцкий. Не сможет, последний, сделать из них (и других ребят, подпускаемых к основе) мастеров - пусть тренирует сборные РФ, мира или еще чего-нибудь.

colt писал(а):

Привет, vitalik! Чемпионство молодежки не самоцель и в этом, на мой взгляд, заключается ее главная задача. Подготовит пару игроков под основу - уже Гришину спасибо можно сказать. Посмотрел сегодня весь матч. Такое впечатление, что не пацаны играли, а заслуженные ветераны вышли мяч покатать. Разочаровал Ефремов. Ну подал пару раз хорошо, а в остальном особо не напрягался. Хотя видно, что задатки хорошие. Жаль будет, если повторит судьбу Базелюка. Еще по моим ощущениям, можно из Страндберга и Алиева вырастить хорошую смену. Это уже аппеляции к ГТ. Надо подпускать чаще к основе, пусть на пять, десять минут. Вот Головин по-хорошему наглеет, чувстует себя свободнее, на себя смелее берет игру. Если Леня не загубит, может получится хороший игрок. И Чернова также готовить пора. Думаю, Караваева со следующего круга вернут. Не все так беспросветно у нас. А чемпионство молодежки - дело десятое.

Приветствую, Кольт !
Какая основа для Страндберга и Алиева ?! И если последний ещё хоть как-то сегодня смотрелся, ну хотя бы боролся и пробовал за мяч цепляться, то вот Карлос был просто мешком на поле, который и в зоны не забегал и по воротам не бил ( Алиеву тут тоже похвастаться не может, хоть и мог замыкать после прострела Зуева).
По такой игре второй дивизион плачет черно-шведскими слезами да и только.

Ну,а касаемо подготовки кадров, то уже список более чем интересный:
- Чернов, Головин, Макаров ( молодежные чемпионые европы и вице-чемпионы юношеские ); также имеет дебют в национальной сборной без игр в старте, а Чернов так и вообще ни разу на поле не поя-ся;
- имеем/имели Базеля (приз лучшему молодому игроку), а также ударная серия, когда в каждой игре забивал по 1-2 мяча; плюс-минус сюда же докидываем Георгиевского, который будучи полузащитником забивал каждые 149 минут (25 голов за 2 сезона) и 5 голов в юношеской ЛЧ за 554 минуты на поле; ну и последний из этой плеяды - это Караваев.
Список более чем солидный и интересный получается. Только вот с молодежью работать нужно, а не по нашей традиционной схеме "сборы-скамейка-аренда-ИПШЁЛНАХ" ( причем сидение на скамейке в столь юном возрасте не проходят бесследно; вон, черная Икея уже исдохла по-ходу).

Да и в своём посте речь ввел не о подготовки кадров и не о борьбе за золото, как таковом.
Речь о другом. Что ребята пришедшие зимой, которые на 60-70% обновили состав, самые слабые за последнее время.
И в виду того, что в ДЮСШ произошли кадровые изменения, некоторые выводы напрашиваются сами собой.

Так что, теперь у нас не только "лучший селекционер России" из Волгоградского шезлонга найдены, но и лучший Волгоградский менеджер в ДЮСШ.

Что сказать, если лажает основа, то виноват тренер, если молодежка, то куча обстоятельств, но не тренер. Объективность так и прет в комментариях.

воспитывать с детства дух победителя, и сливаться,как заканчивается детство, это удел наших прошлых партийных работников. пробитых(спорт.термин. много нокаутов или один но серьёзный) в стиле Бубнова

у нас воспитывают всё время на победу. бояться утерять с детства, чувство победителя. в этом может и перебрали. ведь,как доказала практика, этот детский дух победы,сливается как детский пук,когда переходят по мужикам. в иносранщине,командные результаты,не столь важны. там больше индивидуального обучения, технике в основном. задача молодёжи, оказаться,не на детском пьедестале, а в основном составе взрослой команды. и ни фига,не растеряют они желания к победе с основой

Привет, colt. Я не рассуждаю о чемпионстве молодежки, это дело десятое. Просто сейчас возник вопрос, почему слабо играем, хотя вышли на второе место. Есть объективные причины: много молодняка, а те, кто из основы, не имеют игровой практики. Их Гришин выпускает в соответствии спущенным сверху указаниям. Сказали, что должен сыграть один тайм, значит будет играть один. Раньше у основы скамейка была длиннее, молодняк не дергали, а сейчас и не там, и не сям. Тайм в молодёжной команде - это не практика, а за основу выпускают одного, на пять минут.

Читай "и не в этом"

Привет, vitalik! Чемпионство молодежки не самоцель и в этом, на мой взгляд, заключается ее главная задача. Подготовит пару игроков под основу - уже Гришину спасибо можно сказать. Посмотрел сегодня весь матч. Такое впечатление, что не пацаны играли, а заслуженные ветераны вышли мяч покатать. Разочаровал Ефремов. Ну подал пару раз хорошо, а в остальном особо не напрягался. Хотя видно, что задатки хорошие. Жаль будет, если повторит судьбу Базелюка. Еще по моим ощущениям, можно из Страндберга и Алиева вырастить хорошую смену. Это уже аппеляции к ГТ. Надо подпускать чаще к основе, пусть на пять, десять минут. Вот Головин по-хорошему наглеет, чувстует себя свободнее, на себя смелее берет игру. Если Леня не загубит, может получится хороший игрок. И Чернова также готовить пора. Думаю, Караваева со следующего круга вернут. Не все так беспросветно у нас. А чемпионство молодежки - дело десятое.

Dedal писал(а):

Самый слабый дубль с момента прихода Гришина. Не просто так в это окно за счет трансферов "усиливались ".
Полузащиты тупо нет. Как и те двое, что были куплены шезлонгным скаутом на место нападающего, просто "космос". (А ведь тот же Краснодар примерно за те же деньги Вандерсона с Мовсисянами привозил ).

В общем и целом, верной дорогой идём господа присяжные заседатели.
Неужто плоды очередного другана волгоградского КВН-щика, так быстро взошли.
Если кто не в курсе, то ДЮСШ очередной закадычный возглавляет с недавнего времени.... мало нам "лучшего селекционера" России было....
То ли ещё будет....

Привет. Тут наверно нужно другое выражение, "не самый слабый", а молодой. Ты же читал вью Гришина. У динамиков в молодёжке до двадцати одного года народ держат, а то и старше, вот они и чемпионы.

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

За баннер "КДК – кучка дебилов" ЦСКА получил еще один матч без фанатов, но условно