Логин:

Пароль:

Запомнить?
Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
сайт болельщиков ЦСКА, сайт про ЦСКА, пфк цска Кубок России
1/4 финала
04 Марта 2020
футбольный клуб, цска москва, фк цска, сайт цска
Предыдущий результат
Эспаньол Барселона 0
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Влашич (84)
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Леонид СЛУЦКИЙ о Томаше НЕЦИДЕ

В последних матчах роль главной ударной силы армейцев принадлежала Томашу Нециду. В Раменском чешский форвард забил гол и заработал пенальти вместе с удалением соперника, а в домашнем поединке с «Палермо» оформил дубль.
  • Футбол

  • 5      4079     

В последних матчах роль главной ударной силы армейцев принадлежала Томашу Нециду. В Раменском чешский форвард забил гол и заработал пенальти вместе с удалением соперника, а в домашнем поединке с «Палермо» оформил дубль. Об игре нападающего bobsoccer.ru попросил высказаться главного тренера ЦСКА.

- Мы и до этих матчей прекрасно знали, что Нецид – серьезная боевая единица, - сказал Леонид Слуцкий. – Так что сюрпризом его игра и голы для нас не стали.

- Но Нецид в последнее время имел не так уж много игровой практики…
- Есть нападающие, которые в такой ситуации обижаются и, как следствие, снижают требовательность к себе. А есть те, кто продолжает работать, излучая уверенность в том, что свой шанс он обязательно получит. Нецид выбрал второй вариант и заслуживает за это похвалы. Получив место в составе, проявил себя молодцом.

- Поправился Думбиа, который, понятное дело, тоже претендует на выход с первых минут в воскресной встрече против «Крыльев Советов». Вам вновь придется выбирать, кого из форвардов оставить в запасе.
- У нас три сильных нападающих на два места в стартовом составе. Это вполне нормальная ситуация.

Максим Квятковский из Москвы
Следующие новости
Предыдущие новости

подпишись
Рассылки Subscribe.Ru
Cтраница: 1 [2] 3
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 21:13:37)
35SEKY OLISE писал(а):
cgl2, и не думал тебя передергивать.так как говорил уже и ранее, мыслим мы в одном направление и в большинстве ситуаций солидарен. тут всё оч легко прояснить. без статистик. вопрос-ответ. задаю вопрос- кого ты считаешь более классным(сильным.лучшим) игроком, из этих двух. на чём основывается будет мнение, не бум расписывать, а прост ответим на этот вопрос. отдавая должное Томашу, сильнейшим считаю Лава

А чего ты считаешь классом игрока? Какой смысл вкладываешь в это понятие?
У меня своё понимание класса. Для меня это способность игрока стабильно и эффективно действовать в интересах команды. Ничего другого классом я не признаю.
Конечно, Вагнер сейчас более классный игрок, чем Нецид, потому что он СПОСОБЕН больше Нецида приносить пользы команде. Способен, но не приносит. И я это доказал с фактами в руках. А место в основе должно определяться не только потенциальными способностями, но прежде всего реальной отдачей.
Написал: Дмитрий (6 Ноября 2010 21:09:24)
Я не являюсь фанатам Вагнера, но с его прихидом(и Думбии тоже) у нас появилась игра в нападении!! этого до в первой части сезона небыло почти совсем! И еще, раз уж тут столько статистиков, кто нибудь знает, сколько раз за матч Вагнер получает мяч? именно получает, а не теряет, по моему процентов 80 атак идут именно через него!
Написал: 35SEKY OLISE (6 Ноября 2010 21:08:42)
вот видишь и про место в основе мы также мыслим. чуть ранее предложил, оставить Ваню в запасе на матч с Крыльями
Написал: 35SEKY OLISE (6 Ноября 2010 21:07:26)
cgl2, и не думал тебя передергивать.так как говорил уже и ранее, мыслим мы в одном направление и в большинстве ситуаций солидарен. тут всё оч легко прояснить. без статистик. вопрос-ответ. задаю вопрос- кого ты считаешь более классным(сильным.лучшим) игроком, из этих двух. на чём основывается будет мнение, не бум расписывать, а прост ответим на этот вопрос. отдавая должное Томашу, сильнейшим считаю Лава
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 21:00:01)
ББ писал(а):
cgl2, факты можно группировать по разному. Необязательно ведь сравнивать обоих за один и тот же период, тем более,что из последних двух лет Вагнер почти год играл в Бразилии. С тем же успехом я могу посчитать голы Вагнера за последние полтора года игры в ЦСКА, и тогда учтутся 26 голов, забитые им во второй половине 2008г. Либо можно сравнить игру обоих за последний год, тогда у Вагнера надо учитывать игры с НЫнешнего лета у нас и в Бразилии во Фламенго, отсекая его менее удачный период в Палмейрасе и еще менее удачный ранее у нас.Если учитывать, голевые передачи, то можно ведь учесть и штрафные удары вокруг штрафной площади, которых Вагнер зарабатывает многократно больше Нецида.В августе с них забивали Игнашевич (Спартаку) и Тошич (Анортосису), а в последних играх они же с тех же позиций не забивают,в чем Вагнер не виноват. Насколько я помню, все твои камментарии перед возвращением Вагнера основывались на его игре в последние месяцы перед отъездом и на его разговорах в Бразилии о "каменном сердце русских". Если помнить только это, то трудно оставаться объективным.

Я не считаю голы, забитые Вагнером за Фламенго, или голы, забитые Нецидом за сборную Чехии. Я сравниваю РЕАЛЬНУЮ пользу, которые игроки приносят ЦСКА.
Сразу предупреждаю всех персональных фанатов Вагнера. Не пишите ничего в мой адрес. Возразить по делу вы всё равно ничего мне не можете, кроме собственных домыслов. И дискутировать мне с вами не о чем.
И мои посты не направлены против Вагнера. Основная их мысль – это то, что в составе должны быть те, кто это заслуживает игрой. Именно игрой, а не чем-то другим, включая былые заслуги.
Написал: СД (6 Ноября 2010 20:59:00)
cgl2, никаких изъянов в моих рассуждениях нет, потому что эти мои рассуждения не касались твоих данных о Нециде и Вагнере. Мои рассуждения касались только двух сабжей (твоего и Suvorovа), где упоминались Бубен и статистика. И дал разницу в понятиях между ТТД и футбольной статистикой. И более ничего. И не надо о разных плоскостях.
Результативность невсегда для напа является краегольным показателем его класса, необходимости и полезности. Тоже самое и у вратарей - количество пропущенных голов не может говорить о классе голкипера (тут до хрена других различных факторов).
Написал: Дмитрий (6 Ноября 2010 20:55:24)
Тут у нас сложная ситуация с напами получается, Думбия прекрасно играет, может сам обвести(правда коряво у него это получается, но получается часто), может забить, напористый, быстрый, вообщем отличный нападающий, Нецид вроде бы забивает, но у него нет обводки, нет скорости, да и удар редко выходит сильным и часто не точный(как повезет), про Ваню вообще сложно сказать, вроде бы мяч часто теряет, забить никак не может, но... что то в нем есть, харизма какая то, команда с ним играет намного интереснее! Мне кажется, если выдут на поле Думбия с Нецидом, ничего не получится...(буду рад, если ошибаюсь)
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 20:54:00)
35SEKY OLISE писал(а):
Нецид, безусловно, удача нашей селекции.Ваню, можно на матч с Крыльями на лавку посадить(ему это на пользу). но сравнивать,хоть и убедительной статистикой его с Нецидом, мне смешно.это разный уровень футболистов. Ваня создаёт игру команды, он и нап и ещё берет диспетчерские функции,когда у команды не идет. не в ста проц матчей, но полезнее он много больше, не во всех матчах к сожалению. вот не забил Лав четыре матча и терь он у вас хуже Нецида. а ведь он потащил нас как приехал

35SEKY OLISE, я тебе привёл статистику не за последние 4 матча, не сочиняй и не передёргивай. Это несолидно.
Я привёл статистику за последние два сезона.
Про диспетчерские функции я написал достаточно ясно, на русском языке. У Нецида 11 голевых передач, у Вагнера за этот же период только 6. Если под диспетчеркими функциями ты имеешь ввиду что-то другое (причёску, походку, и т.д.), то тут я не возражаю.
Если тебе не понравились факты, которые я привёл, то опровергни их или приведи другие факты. Рассуждения вроде (((ваня всё равно лучший!!!))) меня не интересуют. Потому что они не стоят ничего.
Написал: ББ (6 Ноября 2010 20:53:33)
cgl2, факты можно группировать по разному. Необязательно ведь сравнивать обоих за один и тот же период, тем более,что из последних двух лет Вагнер почти год играл в Бразилии. С тем же успехом я могу посчитать голы Вагнера за последние полтора года игры в ЦСКА, и тогда учтутся 26 голов, забитые им во второй половине 2008г. Либо можно сравнить игру обоих за последний год, тогда у Вагнера надо учитывать игры с НЫнешнего лета у нас и в Бразилии во Фламенго, отсекая его менее удачный период в Палмейрасе и еще менее удачный ранее у нас.Если учитывать, голевые передачи, то можно ведь учесть и штрафные удары вокруг штрафной площади, которых Вагнер зарабатывает многократно больше Нецида.В августе с них забивали Игнашевич (Спартаку) и Тошич (Анортосису), а в последних играх они же с тех же позиций не забивают,в чем Вагнер не виноват. Насколько я помню, все твои камментарии перед возвращением Вагнера основывались на его игре в последние месяцы перед отъездом и на его разговорах в Бразилии о "каменном сердце русских". Если помнить только это, то трудно оставаться объективным.
Написал: 35SEKY OLISE (6 Ноября 2010 20:52:37)
а ещё, правда не помню в каком вью( по моему Шемба, но не помню точно), игрок говорил, что само присутствие Вагнера, добавляет команде уверенности
Написал: 35SEKY OLISE (6 Ноября 2010 20:29:28)
Нецид, безусловно, удача нашей селекции.Ваню, можно на матч с Крыльями на лавку посадить(ему это на пользу). но сравнивать,хоть и убедительной статистикой его с Нецидом, мне смешно.это разный уровень футболистов. Ваня создаёт игру команды, он и нап и ещё берет диспетчерские функции,когда у команды не идет. не в ста проц матчей, но полезнее он много больше, не во всех матчах к сожалению. вот не забил Лав четыре матча и терь он у вас хуже Нецида. а ведь он потащил нас как приехал
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 20:14:38)
СД, ты не заметил небольшого изъяна в своих рассуждениях.
Дело в том, что я сравнивал игроков из одного клуба и за один период, имевших примерно одинаковое количество игрового времени, в одних и тех же турнирах.
А ты начинаешь сравнивать попадание-непопадание в сборную тех или иных игроков. Это уже совершенно другой вопрос, он из области тренерских вкусов. Вот если бы Копаев и Понедельник отыграли бы за сборную одинаковое количество игр, тогда можно было бы сопоставить, кто сколько из них забил за сборную. Согласись, мы рассуждаем в разных плокостях. Я о цифрах, а ты о том, кто устраивал тренеров сборной, кто подходил под их схемы, а кто нет. Это совершенно иной вопрос.
Написал: СД (6 Ноября 2010 20:04:43)
cgl2, гол - это точно не тактико-техническое действие, это полезное техническое действие.
Да и количество голов для нападающего не является определяющим фактором на 100 % (хотя я считаю именно так), как показывает хотя бы наша история футбола. Вспомни того же Понедельника и его результативность. А ведь параллельно с ним играли Казаков, Красницкий, Калоев и его партнер по СКА Копаев (все четверо - признанные голеодоры, но никто из них стабильно в сборной Союза не играл, а играл и забивал там именно Понедельник). И это только один пример. Пишу это как профессиональный статистик и историк футбола.
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 19:43:53)
Вообще-то для игрока атаки главные ТТД – это голы и голевые передачи. Всё остальное если и значимо, то менее важно.
Поэтому главная оценка игрока атаки – это его голевая статистика.
Я тут вроде игроков атаки сравнивал, а не опорников и не киперов.
А если игнорировать статистику, то Монако можно объявить самым большим государством планеты. Лишь только статистика не позволяет это сделать.
Написал: СД (6 Ноября 2010 19:40:27)
cgl2 писал(а):
СД, извини, но я статистику уважаю. Потому что счёт на табло – это тоже статистика. А если игнорировать статистику, или недооценивать её, то можно объявить любого игрока суперзвездой, абсолютно любого. И любого объявить никуда не годным игроком, только на основании личных пристрастий. Всё упирается в статистику, без неё и звезда – не звезда.
А оценивать игрока по принципу «нравится-не нравится», это без меня. Такой же беспонтовый спор, как «кто лучше, блондинки или наоборот».

Так в том-то и дело, что футбольная статистика намного сложнее. К тому же она, в отличии, от ТТД всегда актуальна (хотя бы в плане истории клуба и мотивации действующих футболистов). ТТД актуальны только в предверии матча (со стартовым свистком судьи их актуальность ровняется НУЛЮ).
По сути дела, футбольная статистика - упрощенный вариант научного знания. Поскольку в футбольной статистике можно считать всё, что угодно - от результатов матчей до точного возраста футболиста на момент появления на поле (про судей, пенальти, юбилейные матчи и юбилейные голы и т.п. молчу)...
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 19:24:00)
СД, извини, но я статистику уважаю. Потому что счёт на табло – это тоже статистика. А если игнорировать статистику, или недооценивать её, то можно объявить любого игрока суперзвездой, абсолютно любого. И любого объявить никуда не годным игроком, только на основании личных пристрастий. Всё упирается в статистику, без неё и звезда – не звезда.
А оценивать игрока по принципу «нравится-не нравится», это без меня. Такой же беспонтовый спор, как «кто лучше, блондинки или наоборот».
Написал: СД (6 Ноября 2010 19:15:05)
Suvorov, cgl2! Хватит путать понятия! То, чем иногда занимается Бубен на ТВ - это всего лишь ТТД, а не статистика. Главное отличие ТТД от статистики вот в чем: цифры ТТД не являются абсолютными величинами (в отличие от статистики) и направлены для получения полезной информации научной группой и тренерским штабом клуба. Статистика ведает только абсолютными величинами (проведенная игра, гол, предупреждение, удаление и т.д. и т.п.) и направлена для всех (т.е. не нужны специальные знания, чтобы разбираться в статистике на уровне данных).
Написал: cgl2 (6 Ноября 2010 19:05:26)
Suvorov, ты совершенно не прав. Конечно, на лавке, тут без вариантов.
1) Бубнов статистикой не занимается и не занимался, не приподнимай его на этот уровень. С цифрами и фактами он как раз никогда не дружил (как и все глорики)
2) (((Он отрабатывает больше на поле))) Это про Вагнера? Ржунимагу. Нашёл работягу.
3) (((Но мы то смотрим еще и на игру))) Вот именно, что надо смотреть на игру, а не на то, кто как жонглирует мячом.
4) (((игру без Вани, ее не было. Игра без Нецида, но с Ваней, есть ))) Без комментарий, т.к. даже не смешно.
Написал: Suvorov (6 Ноября 2010 18:57:35)
cgl2 писал(а):
Однозначно Нецид заслужил место в основе ЦСКА. Если он не заслужил, то остальные напы тем более не заслужили.
Нецид в ЦСКА второй сезон. За это время он отыграл в официальных матчах за ЦСКА 3456 минут игрового времени, забил 21 гол. В среднем 1 гол за 165 минут игры. Не супер, но тоже неплохой показатель. Особенно если учесть, что Нецид все свои голы забил с игры.
Для сравнения, например, Вагнер за это же время отыграл за ЦСКА 3216 минут, примерно как Нецид. Забил за это время 15 голов (из них с игры 10), в среднем 1 гол за 214 минут.
Если учитывать только голы, забитые с игры, то получится, что Вагнер в последние 2 года забивает почти в два раза реже Нецида – 1 гол за 322 минуты.
Теперь о голевых передачах. За эти два сезона у Вагнера их 6, у Нецида 11, т.е. почти в два раза больше. Подчёркиваю ещё раз – игровое время примерно одинаковое.
Вот такой расклад. Только факты и ничего кроме фактов.


Нецид молодец. Должен играть в основе спору нет. Замечу по Вагнеру. Он отрабатывает больше на поле, его больше держат защитники, от него всегда можно ждать не ординарного удара или паса, даже в плохой своей форме очень полезен. Конечно, если говорить о статистике аля Бубнов, то Ваня должен сидеть на лавке. Но мы то смотрим еще и на игру. И давайте вспомним игру без Вани, ее не было. Игра без Нецида, но с Ваней, есть.
Написал: Зверобой (6 Ноября 2010 18:10:00)
Старания и упорства у Нецида не занимать. А в том, что парень будет прогрессировать как игрок я абсолютно уверен.

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Случайная кричалка | Все
Максим И
Пьяный конь шел по Москве
Увидел он женщину в свинье
и нанес он свинье, такой моральный ущерб
что теперь свинья ходит задом к стене
Случайные Обои | Все
AKS

Последний комментарий
реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2017 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА